Kasvissyöjät pääsevät taivaaseen aivan samoin kuin lihansyöjätkin, jos vain uskovat Jeesukseen.
Kasvissyöjät
Pääsevät taivaaseen
11168
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Tuo on yllättävä väite. En ole kyllä kuullut mitään vastaavaa ennen.
Kohta kai rupeat väittämään että tutkivaan tuomioonkin uskovat pääsevät taivaaseen jos pelastuvat, aivan kuin nekin jotka uskovat Raamatun opetukseen asioista.
Mutta jos rupeat väittämään että EGW:tä profeettana pitävät pääsevät taivaaseen niin sitten kyllä jo ärähdän !
Matteuksen evankeliumi:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
12:50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."
Jaakobin kirje:
2:18 Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
2:21 Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
2:22 Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
2:24 Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
2:25 Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois?
"Oletteko tekin noin ymmärtämättömiä? Ettekö käsitä, ettei mikään ulkoapäin ihmiseen tuleva voi saastuttaa häntä? Eihän se mene hänen sydämeensä -- vatsaan se menee, ja sieltä se sitten ulostuu." Näin Jeesus teki selväksi, että KAIKKI ruoka on puhdasta".
Mark. 7:18-19
"Nuhtele heitä sen vuoksi ankarasti, jotta he tulisivat uskossaan terveiksi eivätkä enää kuuntelisi juutalaisia taruja ja sellaisten ihmisten käskyjä, jotka ovat kääntäneet selkänsä totuudelle. Puhtaille kaikki on puhdasta, mutta epäpuhtaille ja epäuskoisille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän mielensä ja omatuntonsakin on likaantunut"
Tit. 1:13-15.
"Joku katsoo voivansa syödä kaikkea, mutta HEIKKOUSKOINEN SYÖ VAIN KASVIKSIA"
Room. 14:2-3
"Ruoka on vatsaa ja vatsa ruokaa varten, ja Jumala on tekevä MOLEMMAT tarpeettomiksi".
-1 Kor. 6:12-13
"Ei ruoka vie meitä lähemmäs Jumalaa."
1. Kor. 8:8
"Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä".
1 Kor. 10:25
"Älkää antako kaikenlaisten vieraiden oppien johtaa itseänne harhaan. Meidän sydämemme tulee vahvistua armosta, ei ruoista".
Hepr.13:9
"Kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä siitä tarvitse hylätä mitään, kun se otetaan kiittäen vastaan. Jumalan sana ja rukous pyhittävät sen.".
1 Tim. 4:4-5
"Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta"
(Kol. 2:16)
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=3mo&hakuehto=11
..
Näitä älkää kuitenkaan syökö niistä, jotka märehtivät, ja niistä, joilla on sorkat: kamelia, joka kyllä märehtii, mutta jolla ei ole sorkkia: se olkoon teille saastainen;
11:5 tamaania, joka kyllä märehtii, mutta jolla ei ole sorkkia: se olkoon teille saastainen;
11:6 jänistä, joka kyllä märehtii, mutta jolla ei ole sorkkia: se olkoon teille saastainen;
11:7 sikaa, jolla tosin on kokonansa halkinaiset sorkat, mutta joka ei märehdi; se olkoon teille saastainen.
11:8 Näiden lihaa älkää syökö ja näiden raatoihin älkää koskeko, ne olkoot teille saastaiset.
....
11:47 että tietäisitte erottaa puhtaat saastaisista ja syötävät eläimet niistä eläimistä, joita ei saa syödä."
"Oletteko tekin noin ymmärtämättömiä? Ettekö käsitä, ettei mikään ulkoapäin ihmiseen tuleva voi saastuttaa häntä? Eihän se mene hänen sydämeensä -- vatsaan se menee, ja sieltä se sitten ulostuu." Näin Jeesus teki selväksi, että KAIKKI ruoka on puhdasta".
Mark. 7:18-19
"Nuhtele heitä sen vuoksi ankarasti, jotta he tulisivat uskossaan terveiksi eivätkä enää kuuntelisi juutalaisia taruja ja sellaisten ihmisten käskyjä, jotka ovat kääntäneet selkänsä totuudelle. Puhtaille kaikki on puhdasta, mutta epäpuhtaille ja epäuskoisille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän mielensä ja omatuntonsakin on likaantunut"
Tit. 1:13-15.
"Joku katsoo voivansa syödä kaikkea, mutta HEIKKOUSKOINEN SYÖ VAIN KASVIKSIA"
Room. 14:2-3
"Kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä siitä tarvitse hylätä mitään, kun se otetaan kiittäen vastaan. Jumalan sana ja rukous pyhittävät sen.".
1 Tim. 4:4-5
"Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta"
(Kol. 2:16)
"Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä".
1 Kor. 10:25
>>> 11:6 jänistä, joka kyllä märehtii, mutta jolla ei ole sorkkia: se olkoon teille saastainen; >>>
Jänis ei ikävä kyllä märehdi, joten tuossa kohtaa Moosekselle (tai Jumalalla joka hänelle kirjan saneli) on ollut aukko sivistyksessä.
Jäniseläinten ravinnonkäytössä on erikoisuus: ne syövät säännöllisesti osan ulosteestaan. Mutta se ei ole märehtimistä
Jänikset syövät papanoitaan, sillä jäniksen suoliston symbionttibakteerit eivät toimi samalla tehokkuudella kuin vaikkapa ihmisellä (esimerkki siis Jumalan suunnittelusta kun pitää eläimen syödä omia papanoitaan saadakseen K-vitamiinia???).
tuskin Mooses oli perillä biologiasta siinä kuin sinä. Jänis jauhaa kyllä heinäänsä tavalla joka näyttää mörehtimiseltä joten ei syytellä Moosesta tai Jumalaa.
Vai onko Raamatussa virheitä? Näyttisi siltä tuon kohdan perusteella äkkiseltään. Ellen Whiten tekstien kanssa sama juttu. Mitä se Pietari sanoikaan Raamatun vaikeista paikoista?
2.Piet.3:16 niinkuin hän (Paavali) tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
Ahaa...tämä kohta onkin siis Mooseksen syytä.
Mutta käsittääkseni Jumala on sanellut Moosekselle mitä pitää kirjoittaa. Eikö siis Jumala tiedä mitään biologiasta?
Luulisi tietävän. Tai sitten Raamatussa todella voi olla virheitä.
Jänis ei jauha heinää niin, että se näyttää märehtimiseltä. Tietäisit tämän, jos olisit joskus jäniksen nähnyt.
Jäniksen heinänsyömisen ymmärtämisessä ei ole mitään vaikeatajuista, jota voisi vääntää kieroon. Paitsi ehkä adventistille on. Se on nähty monta kertaa, etenkin sinun jutuistasi.
1. Kor. 15:50
Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
Gal. 5:21
kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat,
eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Mässäily tarkottaa lihansyöntiä, katoavaista.
Mutta nauris pysyy iäti.
Nauris on pyhä
"Oletteko tekin noin ymmärtämättömiä? Ettekö käsitä, ettei mikään ulkoapäin ihmiseen tuleva voi saastuttaa häntä? Eihän se mene hänen sydämeensä -- vatsaan se menee, ja sieltä se sitten ulostuu." Näin Jeesus teki selväksi, että KAIKKI ruoka on puhdasta".
Mark. 7:18-19
"Joku katsoo voivansa syödä kaikkea, mutta HEIKKOUSKOINEN SYÖ VAIN KASVIKSIA"
Room. 14:2-3
"Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä".
1 Kor. 10:25
"Ruoka on vatsaa ja vatsa ruokaa varten, ja Jumala on tekevä MOLEMMAT tarpeettomiksi".
-1 Kor. 6:12-13
"Ei ruoka vie meitä lähemmäs Jumalaa."
1. Kor. 8:8
"Nuhtele heitä sen vuoksi ankarasti, jotta he tulisivat uskossaan terveiksi eivätkä enää kuuntelisi juutalaisia taruja ja sellaisten ihmisten käskyjä, jotka ovat kääntäneet selkänsä totuudelle. Puhtaille kaikki on puhdasta, mutta epäpuhtaille ja epäuskoisille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän mielensä ja omatuntonsakin on likaantunut"
Tit. 1:13-15.
"Kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä siitä tarvitse hylätä mitään, kun se otetaan kiittäen vastaan. Jumalan sana ja rukous pyhittävät sen.".
1 Tim. 4:4-5
"Älkää antako kaikenlaisten vieraiden oppien johtaa itseänne harhaan. Meidän sydämemme tulee vahvistua armosta, ei ruoista...".
Hepr.13:9
"Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta..."
(Kol. 2:16)
Jumalan Moosekselle antamat ohjeet välttää syömästä epäpuhtaita eläimiä (3Moos 11) eivät ole kristittyjä sitovia lakeja vaan terveellisen ruokavalion sisältäviä ohjeita ja neuvoja.
Jeesus ei pitänyt juutalaisten ruokasäädöksien noudattamista pelastuskysymyksenä vaan painotti sydämen asennetta eikä ulkoista ruokavaliota. (Mar 7:1-23.) Se, mikä lähtee sydämestä ulos, saastuttaa ihmisen, koska se lähtee sydämestä, mutta se ei saastuta ihmistä, mikä menee suusta sisään, sillä se menee vastaan ja ulostuu. Ruoka ei lähennä meitä Jumalaan eikä myöskään erota Jumalasta. (1Kor 8:8.)
Jumaka jakoi eläimet saastaisiin ja puhtaisiin eläimiin jo Nooan aikana. (1Moos 7:2.) Mooseksen kirjassa käytetään tätä jaottelua, kun säädetään ruoaksi sopivista ja sopimattomista eläimistä. (3Moos 11.) Pakanat eivät ole jaotelleet koskaan eläimiä puhtaisiin ja saastaisiin Nooan ja muiden uskon isien tavoin, joten he eivät osaa ajatella asioista samalla tavalla, elleivät saa opetusta Jumalan sanasta.
Mooseksen 1. kirjassa ei ole annettu Nooalle kieltoa syödä saastaisia eläimiä. (1Moos 9:4.) Tämä kielto annettiin vasta Moosekselle. (3Moos 11.) Kiellossa noudatetaan Nooalle annettua jakoa saastaisiin ja puhtaisiin eläimiin, mutta suoraan ei sanota sitä, että Nooa ja hänen jälkeläisensä olisivat tätä ruokaohjetta noudattaneet. Jumala kielsi suoraan vain veren syömisen: ei saastaisten eläinten syömistä. Voidaan jopa tulkita niin, että kaikki eläimet annettiin Nooalle ravinnoksi – myös saastaiset eläimet – vaikka niiden syöminen kristitylle usein kuvottavaa onkin.
"Ja Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa. Ja peljätkööt ja vaviskoot teitä kaikki eläimet maan päällä ja kaikki taivaan linnut ja kaikki, jotka maassa matelevat, ja kaikki meren kalat; ne olkoot teidän valtaanne annetut. Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken. Älkää vain syökö lihaa, jossa sen elämä, sen veri, vielä on".
1 moos. 9:1-4
Tässä kohdassa Jumala kieltää syömästä pelkästään verta, mutta antaa luvan syödä kaikkea, mikä liikkuu ja elää. Näin ollen saastaisten eläinten syömisen kielto on Nooan jälkeistä perua ja annettu vasta Mooseksen kautta. (3Moos 11) Jokin tarkoitus tällä saastaisten eläinten syömisen kiellolla kuitenkin on täytynyt alun perin olla. Syyt ovat ihmisen parasta tarkoittavat. Saastaisten eläinten syöminen on ilmeisesti epäterveellistä (taudinkantajat, raadonsyöjät), se on esteettisesti vastenmielistä (käärmeet, skorpionit, korppikotkat, useimmat hyönteiset) ja juutalaisille sekä muhamettilaisille se on myös moraalinen säädös, minkä uskonto kieltää. Kristittyjä koskien ei voida kuitenkaan suoraan sanoa, että saastaisten eläinten syöminen olisi kiellettyä, koska sitä ei erikseen sanota. Sen sijaan veren syöminen on kiellettyä myös kristityille ja itsestään kuolleen tai tukehtumalla tapetun eläimen lihan syönti, josta ei ole verta laskettu pois.
"Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän (uskoon tulleiden pakanoiden) kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät OHJEET:karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu... Kun näitä vältätte, kaikki on kohdallaan. Voikaa hyvin".
Ap. t.. 15:28-29
Jako saastaisiin ja puhtaisiin eläimiin sekä ruokasäädökset näihin liittyen on pidettävä ensisijaisesti OHJEENA eikä LAIN KÄSKYNÄ. Ohje ei ole samalla tavalla sitova kuin lain käsky eikä sen noudattamatta jättämisestä ole säädetty kadotustuomiota. Jos jätät noudattamatta vaikka sellaista ohjetta, että lähdet takaamaan toisen velkaa varoituksesta riippumatta, niin voit joutua maksamaan sen velan niin kuin oman velkasi. (Snl 17:18; 11:15.) Teit siis tyhmästi, kun takasit velan ja jätit huomiotta hyvän neuvon. Samalla tavalla voidaan ajatella ruokasäädökset. Saastaisen eläimen kuten sian syöminen on hyvän neuvon noudattamatta jättämistä, mutta ei lain käskyn rikkomista. Sen tähden toista ei ole lupa tuomita sen perusteella, mitä tämä syö vaan asiassa on annettava kullekin omantunnon vapaus. (Room 14)
Jeesus sanoi:
"Oletteko tekin noin ymmärtämättömiä? Ettekö käsitä, ettei mikään ulkoapäin ihmiseen tuleva voi saastuttaa häntä? Eihän se mene hänen sydämeensä -- vatsaan se menee, ja sieltä se sitten ulostuu." Näin Jeesus teki selväksi, että kaikki ruoka on puhdasta".
Mark. 7:18-19
Markuksen sanat Jeesuksen opetuksen tulkinnasta, "Näin hän sanoi kaikki ruoat puhtaiksi," ovat olleet kiistanalaiset kautta kristittyjen historian.
Yhden näkemyksen mukaan Jeesus kumosi Jumalan tekemän jaottelun puhtaisiin ja saastaisiin eläimiin, minkä jaottelun Jumala oli Nooalle ja sitten myös Moosekselle antanut. Toisen näkemyksen mukaan Jeesus ei kumonnut Toorasta (Mooseksen kirjoista) yhtään ohjetta tai käskyä vaan täytti lain ja vahvisti sen voimassaolon. (Matt 5:17-20.) Jeesus opetti kyseisessä kohdassa pesemättömin käsin syömisestä, mutta ei puhunut mitään puhtaista ja saastaisista eläimistä eikä ihmiselle sopivasta ja määrätystä ruokavaliosta. (Mar 7:1-23; 1Moos 7.2; 3Moos 11.) Kolmannen näkemyksen mukaan Jeesus ei kumonnut jaottelua puhtaisiin ja saastaisiin eläimiin, mutta kumosi kuitenkin juutalaisen ruokavalion uuden liiton uskovia sitovana tapana. (Hebr 9:9,10; 13:9,10.)
Lain kumoaminen näyttäisi olevan kauempana totuudesta, mutta oikeaan ei osu sekään näkökanta, missä tehdään ruokailutavat pelastuksen ehdoksi, niin että saastaisia ruokia syövät tuomitaan puheissa kadotuksen lapsiksi. (Kol 2:16-23.) Se on varmaa ja jokaisen tulkinnan mukaan yhtäpitävästi ymmärretty, ettei Herra kumonnut jakoa saastaisiin ja puhtaisiin eläimiin. On siis erotettava toisistaan jako puhtaisiin ja saastaisiin eläimiin sekä näistä johdetut säädökset, millä määritellään syötäväksi sopivat ja sopimattomat ruoat.
Käytännössä tämä asia on syytä jättää ns. omantunnon kysymykseksi eli "kaikki on minulle luvallista, mutta kaikki ei minua rakenna". (1Kor 6:12; 10:23; vrt. Room 14:1-23.) Toinen syö sianlihaa ja uskoo pääsevänsä epäterveen ruokavalion ansiosta aiemmin Herran tykö, toinen uskoo vain kasvisruoan olevan Jumalan tahto meihin nähden, mutta molemmat pääsevät Herran tykö, jos turvaavat Jeesuksen Kristuksen vanhurskauden tekoon ja Jumalan armoon pelastuksensa perustuksena. Kumpikaan ei elä tahallaan synnissä, mutta erilaiset tulkinnat vähemmän tärkeistä Raamatun kohdista aiheuttavat omantunnon vuoksi erilaisia käsityksiä synnistä.
"Säilytä sinä oma uskosi Jumalan edessä. Onnellinen se, joka ei tuomitse itseään siitä minkä uskoo oikeaksi. Mutta se, joka epäröi ja silti syö, on tuomittu, koska hän ei toimi uskon perusteella. Kaikki, mikä ei perustu uskoon, on syntiä".
Room. 14:22-23
On syytä ottaa käsittelyn alle yksi kohta heprealaiskirjeestä, mikä on tulkittu yksipuolisesti tarkoittamaan puhtaiden ja saastaisten eläinten jaottelun lakkaamista uudessa liitossa. Sitä se ei kuitenkaan välttämättä tarkoita. Lukekaamme, mitä on kirjoitettu:
Hebrealaiskirje:
"Tämä kaikki kuvaa nykyistä aikaa: lahjoja ja uhreja kyllä tuodaan, mutta jumalanpalvelukseen osallistuvan omatunto ei niistä puhdistu, ne eivät tee häntä täydelliseksi.Samalla tavoin kuin määräruoat ja määräjuomat ja erilaiset pesut nämäkin menot perustuvat ulkonaisiin säädöksiin ja pätevät ainoastaan siihen asti, kun pysyvä järjestys astuu voimaan".
Hepr. 9:9-10
Kyseinen kohta käsittelee vanhan liiton uhrijumalanpalvelusta ja rituaalisia puhdistuksia, mitä papit suorittivat ennen Jumalalle uhraamista. Herralle tuli uhrata eläimiä, lestyjä jauhoja, niistä leivottuja kaltiaisia ja viiniä eli ruoka- ja juomauhreja eläinuhrien lisäksi. Sekä eläimen jalat että sisälmykset tuli pestä vedessä että myös papin itsensä ja itsensä saastuttaneen ihmisen tuli pestä itsensä vedessä. (2Moos 29:40; 3Moos 1:9,13; 2:1; 4Moos 19:7-22.) Näiden säädösten noudattaminen tuli tarpeettomaksi, koska Jeesus Kristus on yhdellä ainoalla uhrilla korvannut vanhan liiton eläin- ja ruokauhrit sekä juomauhrin. Asiayhteydestä päätellen tässä ei kumota eläinten jaottelua saastaisiin ja puhtaisiin eläimiin vaan ainoastaan eläinten uhraaminen ja juutalaiset pesut (baptisma: kasteet; vrt. mikva: upotus) eli puhdistusrituaalit, mitkä eivät kuulu uuden liiton jumalanpalvelukseen.
Jumalan armon alla eläminen ei tarkoita sitä, etteikö Jumalan käskyjä ja lakeja tulisi noudattaa. On vain osattava erottaa se, mitkä käskyt Vanhan Testamentin (tanakhin) kirjoituksista velvoittavat kristittyjä ja mitkä eivät. Sen lisäksi on ymmärrettävä sydämellään se, ettei käskyjen noudattaminen tuo mitään lisää siihen pelastukseen, joka on ilmainen lahja Jumalalta. Jokainen Kristuksen Hengen sydämeensä saanut on pelastunut uudestisyntymisestään asti eikä tämä tila muutu miksikään sen myötä, että on tehty hyviä tekoja ja palveltu Jumalaa. Ihminen on pelastunut tai matkalla kadotukseen eikä siihen vaikuta uskossaolon aika ja hyvät teot vaan yksin usko ja Jumalan armo, mistä olemme osalliset saatuamme Pyhän Hengen sydämiimme. Ketään ei tule patistaa lain alle ja opettaa sillä tavalla Jumalan sanaa, että pitämällä hyvin käskyt pysyy varmasti pelastuksessa ja ikään kuin ansaitsee pelastuksen hyvillä teoillaan. Jumala kyllä auttaa meitä käskyjen pitämisessä ja mielen muuttamisessa suhteessa synnillisiin elämäntapoihin, mutta emme saa lähteä sille tielle, että ansaitsemme lisää pelastusta joka hetki, kun käskyjä noudatamme ja Jumalaa tottelemme. Se on sitä lain alla olemista, mistä Kristus tahtoo meidät vapauttaa ja johdattaa todelliseen kristityn vapauteen: tekemään Jumalan tahdon vapaaehtoisesti ja sydämen mielihalulla ilman kadotuksen pelkoa, sen vuoksi, että tahdomme tehdä hyvää ja karttaa pahaa, koska olemme tulleet osallisiksi jumalallisesta luonnosta Jumalan lahjan mukaan.
"Kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä siitä tarvitse hylätä mitään, kun se otetaan kiittäen vastaan. [1. Moos. 1:31 | 1. Kor. 10:30]
Jumalan sana ja rukous pyhittävät sen".
1 Timot. 4:1-5