vaatiiko jumala?

Jospa "pelastuminen" on kuoleman pelossa syntynyt harha. Eihän jumala meitä tieten tahtoen heitä kadotukseen...eihän??

kostipolli kirjoitti:

Jospa "pelastuminen" on kuoleman pelossa syntynyt harha. Eihän jumala meitä tieten tahtoen heitä kadotukseen...eihän??

Ja seuraavaksi uskokaa tai älkää kysytään miksi kirjoitin tämän mormonismi palstalle. :)

kostipolli kirjoitti:

Jospa "pelastuminen" on kuoleman pelossa syntynyt harha. Eihän jumala meitä tieten tahtoen heitä kadotukseen...eihän??

harhoja vaadi. Toisaalta mikä tahansa voi olla harhaa, paitsi se, mikä on Jumalasta.

kostipolli kirjoitti:

Ja seuraavaksi uskokaa tai älkää kysytään miksi kirjoitin tämän mormonismi palstalle. :)

on edelleen pelastumisesta.
Mitä se on? Mitä se pitää sisällään? Millonihminen on pelastunut? Millaisessa tilassa hän on påelastumisen jälkeen? Onko se sinusta todella pelastumista?

Heitä tietoisesti helvettiin... no ei kai se Jumalan tiedottomanakaan sinne ihmisiä lykkää.... eikä kai arvalla vetäen. Eiköhän ole jotakin jota vaaditaan että ei helvettiin joutuisi, tai että sinne pääsee... mikä johtaa ihmisen helvettiin?

Onko ehtoollisellakin käynti turhaa? Entä rippikoulu? Miksi niitä pidetään, jos ei taevita muuta, kuin "uskoa Kristukseen Vapahtajana"?

Helaman1 kirjoitti:

Onko ehtoollisellakin käynti turhaa? Entä rippikoulu? Miksi niitä pidetään, jos ei taevita muuta, kuin "uskoa Kristukseen Vapahtajana"?

Totta, oikeampi sana lienee toissijaista. Rippikoulu tai ehtoollinen ei ole pakollinen pelastuksen kannalta, sitä tarkoitan.

Sisar87 kirjoitti:

Totta, oikeampi sana lienee toissijaista. Rippikoulu tai ehtoollinen ei ole pakollinen pelastuksen kannalta, sitä tarkoitan.

mistä meidät pitäisi pelastaa? jos elän ja kuolen niinkuin kaikilla on tapana niin mistä ihmeestä mut pitäisi pelastaa? älkääkä käsittäkö väärin että olisin ateisti, päinvastoin mutta en ymmärrä mistä minut tai sinut pitäisi pelastaa? ollaanko me hukkumassa?

kostipolli kirjoitti:

mistä meidät pitäisi pelastaa? jos elän ja kuolen niinkuin kaikilla on tapana niin mistä ihmeestä mut pitäisi pelastaa? älkääkä käsittäkö väärin että olisin ateisti, päinvastoin mutta en ymmärrä mistä minut tai sinut pitäisi pelastaa? ollaanko me hukkumassa?

Ihminen on ikuinen olento, Jumalan henkilapsi. Jumala järjesti henget ennen syntymää. Kaksi kolmannesta hengistä oli uskollisia ensimmäisessä asemassaan niin että saivat oikeuden tulla tänne maan päälle liharuumiiseen kuolevaisuuteen koeteltavaksi ja oppimaan valintojen seuraukset ja erottamaan hyvä pahasta, sillä kaikella on vastakohtansa. Ennen syntymäämme meillä oli tavoitteita ja toiveita, joiden saavuttamisen Saatana pyrkii täällä maan päällä estämään. Olimme kiinnostuneet tästä palautetusta evankeliumista ennen syntymäämme.
Nyt pelastus on sitä, että opimme, mitä meidän tulee täällä oppia, olemme kuuliaisia Jumalalle ja uskomme Kristuksen pelastustyöhön ja noudatamme kaikkia käskyjä ja teemme liitot. Näin tekemällä teemme, mitä taivaallinen isä on asettanut pelastuksen ehdoiksi, ja pelastus on paluu Hänen ja Hänen poikansa luokse ikuiseen elämään. Se on pelastus, mistä kannattaa puhua ja minkä mukaan kannattaa elää. Alemmat valtakunnat, siis Terrestrinen ja Telestinen valtakunta, ovat myös pelastuksen valtakuntia, mutta vähäisempiä sellaisia ja Taivaallinen Isä ei tule niihin. Keskimmäisessä valtakunnassa tosinvierailee Kristus, muuuta ei Isä. Alimmassa pelastuksen valtakunnassa on ainoastaan Pyhä Henki.
Enentyminen, iankaikkinn avioliitto ja Jumalan sukupuuhun kuuluminen ovat ainoastaan ja vain ylimmän valtakunnan asioita. Temppelitoimituksetkin tähtäävät vain tähän korkeimpaan pelastuksen asteeseen. Muu ei ole tavoittelemisen arvoista, sillä niissä pelastunut on yksinään, ilman toivoa edistymisestä. Silti nekin ovat pelastuksia.

kostipolli kirjoitti:

mistä meidät pitäisi pelastaa? jos elän ja kuolen niinkuin kaikilla on tapana niin mistä ihmeestä mut pitäisi pelastaa? älkääkä käsittäkö väärin että olisin ateisti, päinvastoin mutta en ymmärrä mistä minut tai sinut pitäisi pelastaa? ollaanko me hukkumassa?

meidät pelastetaan synneistämme, mutta ei synneissämme. Tässä on vissi ero. Jotta voi palata takaisin Taivaallisen Isän ja Kristuksen kasvojen eteen meidän tulee päästä synnittömyyteen, koska taivas on täydellisen harmonian paikka ja mikään syntinen ei voi siellä asustaa. Jumala rakastaa syntistä, mutta ei syntiä ja siksi Hän haluaa vapauttaa ihmisen synnin taakasta sovittamalla ne synnit, jotka ihminen on tehnyt ja joista hän on tehnyt parannuksen. Kristus haluaa antaa tämän lahjan meille, kun teemme niiden ehtojen mukaan mitkä Hän on meille asettanut.

Perus ehdot ovat: Usko, parannus, valtuudella suoritettu upotuskaste, Pyhän Hengen saaminen kätten päällepanon kautta ja uskollisena pysyminen loppuun saakka evankeliumin laeille ja toimituksille.

Jeesukseen Kristukseen vapahtajana?

että uskoo kirjoitti:

Jeesukseen Kristukseen vapahtajana?

että pitää hänen käskynsä parhaan kykynsä mukaan. Sen mitä emme itse pysty, tekee Kristus puolestamme. Se on enemmän kuin Kristukseen uskomista, sillä se on Kristusta uskomista. - Tästä on hyvä kirja: "Uskommeko Kristusta".

UPDATE_8094263 kirjoitti:

meidät pelastetaan synneistämme, mutta ei synneissämme. Tässä on vissi ero. Jotta voi palata takaisin Taivaallisen Isän ja Kristuksen kasvojen eteen meidän tulee päästä synnittömyyteen, koska taivas on täydellisen harmonian paikka ja mikään syntinen ei voi siellä asustaa. Jumala rakastaa syntistä, mutta ei syntiä ja siksi Hän haluaa vapauttaa ihmisen synnin taakasta sovittamalla ne synnit, jotka ihminen on tehnyt ja joista hän on tehnyt parannuksen. Kristus haluaa antaa tämän lahjan meille, kun teemme niiden ehtojen mukaan mitkä Hän on meille asettanut.

Perus ehdot ovat: Usko, parannus, valtuudella suoritettu upotuskaste, Pyhän Hengen saaminen kätten päällepanon kautta ja uskollisena pysyminen loppuun saakka evankeliumin laeille ja toimituksille.

Mennään ihan perus shittiin...miksi ihminen edes elää jos pitää mappikirkolle maksaa kymmenykset että pelastuu sun muut höpölöpöt. Tätä asiaa tässä olen vuntsinut.

kostipolli kirjoitti:

Mennään ihan perus shittiin...miksi ihminen edes elää jos pitää mappikirkolle maksaa kymmenykset että pelastuu sun muut höpölöpöt. Tätä asiaa tässä olen vuntsinut.

Olemme täällä maan päällä Jumalan kanssa tekemämme sopimuksen perusteella, jopa perhe on valittu. Elämän tarkoitus on etsiä ja toteuttaa uskoa Jumalaan ja Kristukseen. Herramme edellyttää meiltä uskoa, ja tämä elämä näyttää, kenellä on uskoa, kenellä ei. Usko edellyttää teot, jotka Jumala on määritellyt Selestiseen valtakuntaan pääsemisen ehdoiksi. Ne, jotka eivät usko eivätkä tee uskon edellyttämiä tekoja, menevät alimpaan kirkkauden valtakuntaan, kirkkauteen kuitenkin. Heitä on suurin osa ihmisistä.

ei pullosta kirjoitti:

Olemme täällä maan päällä Jumalan kanssa tekemämme sopimuksen perusteella, jopa perhe on valittu. Elämän tarkoitus on etsiä ja toteuttaa uskoa Jumalaan ja Kristukseen. Herramme edellyttää meiltä uskoa, ja tämä elämä näyttää, kenellä on uskoa, kenellä ei. Usko edellyttää teot, jotka Jumala on määritellyt Selestiseen valtakuntaan pääsemisen ehdoiksi. Ne, jotka eivät usko eivätkä tee uskon edellyttämiä tekoja, menevät alimpaan kirkkauden valtakuntaan, kirkkauteen kuitenkin. Heitä on suurin osa ihmisistä.

Kun tapat kärpäsen, onko sen elämäntehtävä suoritettu? vai olisiko kenties halunnut lennellä vielä hetken?

ei pullosta kirjoitti:

Ihminen on ikuinen olento, Jumalan henkilapsi. Jumala järjesti henget ennen syntymää. Kaksi kolmannesta hengistä oli uskollisia ensimmäisessä asemassaan niin että saivat oikeuden tulla tänne maan päälle liharuumiiseen kuolevaisuuteen koeteltavaksi ja oppimaan valintojen seuraukset ja erottamaan hyvä pahasta, sillä kaikella on vastakohtansa. Ennen syntymäämme meillä oli tavoitteita ja toiveita, joiden saavuttamisen Saatana pyrkii täällä maan päällä estämään. Olimme kiinnostuneet tästä palautetusta evankeliumista ennen syntymäämme.
Nyt pelastus on sitä, että opimme, mitä meidän tulee täällä oppia, olemme kuuliaisia Jumalalle ja uskomme Kristuksen pelastustyöhön ja noudatamme kaikkia käskyjä ja teemme liitot. Näin tekemällä teemme, mitä taivaallinen isä on asettanut pelastuksen ehdoiksi, ja pelastus on paluu Hänen ja Hänen poikansa luokse ikuiseen elämään. Se on pelastus, mistä kannattaa puhua ja minkä mukaan kannattaa elää. Alemmat valtakunnat, siis Terrestrinen ja Telestinen valtakunta, ovat myös pelastuksen valtakuntia, mutta vähäisempiä sellaisia ja Taivaallinen Isä ei tule niihin. Keskimmäisessä valtakunnassa tosinvierailee Kristus, muuuta ei Isä. Alimmassa pelastuksen valtakunnassa on ainoastaan Pyhä Henki.
Enentyminen, iankaikkinn avioliitto ja Jumalan sukupuuhun kuuluminen ovat ainoastaan ja vain ylimmän valtakunnan asioita. Temppelitoimituksetkin tähtäävät vain tähän korkeimpaan pelastuksen asteeseen. Muu ei ole tavoittelemisen arvoista, sillä niissä pelastunut on yksinään, ilman toivoa edistymisestä. Silti nekin ovat pelastuksia.

Nimimerkki selittää - ihan mormoniopin mukaisesti - kuinka Jumala vierailee Selestisessä valtakunnassa ja Kristus käy myös keskimmäisessä; esityksestä tulee mieleen showtähtien vierailut faniensa luona - sorry vaan. - Miten sitten pelastetut henkilapset ja heidän keskuuteensa tulevat lihaluujumaluudet "sopivat yhteen". Mistä jumalat tulevat ja missä he ovat silloin kuin eivät käy näissä valtakunnissaan? Kolobillako? Mitä nimimerkki odottaa saavansa selestisessä valtakunnassa? Sinnehänhän on menossa, mikä käy selväksi puheenvuorojen rivien välistä. Minkälaista on edistyminen korkeimmassa pelastuksessa? Muuta kuin iankaikkista avioliittoa (mahdollisesti useamman vaimon kanssa)? Entäs jos perheessä on heikkoja lenkkejä eikä perheyhteys iankaikkisuudessa voi toimia? Vain pelastuvatko perheenjäsenet yhden fanaattisen uskovaisen ansiosta? Mikä on Jumalan sukupuu? Jonkun entisen mormonin sukuko? Iankaikkisuus on pitkä aika, kuinka siellä tullaan toimeen kun ei täällä rajatussa maailmanajassakaan? Kuinka kauan, arvoisa nimimerkki, olet ollut mappilainen? Tiukkapipoisuutesi on todella mustavalkoista ja luotaantyöntävää eikä lähetystyö taida asenteellasi helposti onnistua. maailmassa on lukematon joukko ihmisiä, jotka ovat hyviä, uskovat Jumalaan ja Kristukseen niin kuin Raamattu opettaa, ovat rakastettavia ja tekevät hyvää jne. mutta eivät usko JS:n oppeihin, joka taas mappilaisilla on kaiken edellytys. Ihmisopit. Jos ne olisivat kaiken A ja O, kyllä ne olisivat täydellisinä myös Raamatussa. Ei kannata vedota Raamatun virheellisyyksiin eikä luopumukseen. Kyllä noin tärkeät asiat olisivat eläneet kaikken historian käännöksien yli niin kuin Raamatun evankeliumitkin ja monet muut asiat. Raamatussa on jakeita, joilla mapit (ja muutkin lahkolaiset) tulkitsevat juuri itselleen sopiviksi eli sanonta "lukee kuin piru raamattua" pitää paikkansa.

ei myöskään pullosta kirjoitti:

Nimimerkki selittää - ihan mormoniopin mukaisesti - kuinka Jumala vierailee Selestisessä valtakunnassa ja Kristus käy myös keskimmäisessä; esityksestä tulee mieleen showtähtien vierailut faniensa luona - sorry vaan. - Miten sitten pelastetut henkilapset ja heidän keskuuteensa tulevat lihaluujumaluudet "sopivat yhteen". Mistä jumalat tulevat ja missä he ovat silloin kuin eivät käy näissä valtakunnissaan? Kolobillako? Mitä nimimerkki odottaa saavansa selestisessä valtakunnassa? Sinnehänhän on menossa, mikä käy selväksi puheenvuorojen rivien välistä. Minkälaista on edistyminen korkeimmassa pelastuksessa? Muuta kuin iankaikkista avioliittoa (mahdollisesti useamman vaimon kanssa)? Entäs jos perheessä on heikkoja lenkkejä eikä perheyhteys iankaikkisuudessa voi toimia? Vain pelastuvatko perheenjäsenet yhden fanaattisen uskovaisen ansiosta? Mikä on Jumalan sukupuu? Jonkun entisen mormonin sukuko? Iankaikkisuus on pitkä aika, kuinka siellä tullaan toimeen kun ei täällä rajatussa maailmanajassakaan? Kuinka kauan, arvoisa nimimerkki, olet ollut mappilainen? Tiukkapipoisuutesi on todella mustavalkoista ja luotaantyöntävää eikä lähetystyö taida asenteellasi helposti onnistua. maailmassa on lukematon joukko ihmisiä, jotka ovat hyviä, uskovat Jumalaan ja Kristukseen niin kuin Raamattu opettaa, ovat rakastettavia ja tekevät hyvää jne. mutta eivät usko JS:n oppeihin, joka taas mappilaisilla on kaiken edellytys. Ihmisopit. Jos ne olisivat kaiken A ja O, kyllä ne olisivat täydellisinä myös Raamatussa. Ei kannata vedota Raamatun virheellisyyksiin eikä luopumukseen. Kyllä noin tärkeät asiat olisivat eläneet kaikken historian käännöksien yli niin kuin Raamatun evankeliumitkin ja monet muut asiat. Raamatussa on jakeita, joilla mapit (ja muutkin lahkolaiset) tulkitsevat juuri itselleen sopiviksi eli sanonta "lukee kuin piru raamattua" pitää paikkansa.

tarkoituksellisen ahtaaseen ja yksisilmäiseen tulkintaan. Omilla väreillä värität sinäkin.

Pelkäätkö kuolemaa?

kostipolli kirjoitti:

Pelkäätkö kuolemaa?

Kuolema päättää tämän välivaiheen ennen viimeistä tuomiota, jota ennen ruumis nousee ylös ja henki liittyysiihen eikä enää koskan erkane siitä. Kaikki ihmiset tulevat nousemaan ylös, kyllä, mutta missä viettää iankaikkisuutensa, on jo kokonaan toinen asia. Jeesuksen Kristuksen sovitustyö antaa kakkien nousta kuolleista, mutta ei pelasta omista rikkomuksista ilman ehtoja. Ehdot ovat tarkoin määriteltyjä, ja ovat pyhissä kirjoituksissa. pelkkä uskominen Kristukseen ei riitä. Tarvitaan käskyjen noudattaminen, parannus, kaste, temppeliliitot ja loppuun asti kestäminen liitot pitäen. "Paratiisi" on vain parempi puolisko henkimaailmaa kuoleman jälkeen ennen ylösnousemusta, ja sinne ristin ryövärikin pääsi. Mutta Selestinen valtakunta on toinen juttu, ja sitä varten on tehtävä kaikki edellämainittu.

ei pullosta kirjoitti:

Kuolema päättää tämän välivaiheen ennen viimeistä tuomiota, jota ennen ruumis nousee ylös ja henki liittyysiihen eikä enää koskan erkane siitä. Kaikki ihmiset tulevat nousemaan ylös, kyllä, mutta missä viettää iankaikkisuutensa, on jo kokonaan toinen asia. Jeesuksen Kristuksen sovitustyö antaa kakkien nousta kuolleista, mutta ei pelasta omista rikkomuksista ilman ehtoja. Ehdot ovat tarkoin määriteltyjä, ja ovat pyhissä kirjoituksissa. pelkkä uskominen Kristukseen ei riitä. Tarvitaan käskyjen noudattaminen, parannus, kaste, temppeliliitot ja loppuun asti kestäminen liitot pitäen. "Paratiisi" on vain parempi puolisko henkimaailmaa kuoleman jälkeen ennen ylösnousemusta, ja sinne ristin ryövärikin pääsi. Mutta Selestinen valtakunta on toinen juttu, ja sitä varten on tehtävä kaikki edellämainittu.

Yhdelläkään ihmisolennolla ei ole varmuutta siitä onko kuoleman jälkeen mitään. Jospa se kuolemanpelko tekee mahdolliseksi nämä uskonnot, joista jokainen väittää olevansa se ainoa oikea.

>>>>Toisin päin
Helaman1 Mistä voisi löytyä järkevä selitys olemassaolollemme?
Uskonnosta.>>Misttä tai miten uskontoon on tullut selitys elämämme tarkoitukselle?
Jumalalta saatuna ilmoituksena.Mitä muuta Jumalalta tullut uskonto sisältäisi?
Tieto pelastuksen ehdoista.Jos jollakin on kielteinen kanta, niin perustelkoot täsmällisesti.
Sen verran voisin sanoa, että uskonnon pitäisi sisältää johdonmukainen selitys elämämme tarkoitukselle, joka olisi myös oikea. Ainoa tapa jolla mikään uskonto voi sisältää oikeata tietoa siitä on Jumalalta saatu ilmoitus.

Seuraava kysymys:
Uskon ja parannuksen jälkeen seuraa kaste ja Pyhän Hengen lahja kätten päällepanon kautta niiden toimesta, joilla on valtuus jne.

Tervetuloa MAP-kirkkoon. Siellä selviää lisää...