Tällä palstalla pitäisi keskustella vain ja ainoastaan Raamatusta, mutta eräät toisiinsa vihastuneet ja katkeroituneet henkilöt ovat ottaneet palstan keskinäisten vihamielisyyksiensa ja henkilökohtaisten solvauksiensa esittelyfoorumiksi.
Eniron kirveelle olisi käyttöä tuollaisen saastan poishakkaamiseksi.
Eniron kirveelle olisi käyttöä tuollaisen saastan poishakkaamiseksi.
Vastaukset 20
Vanhimmat
"Väisty saatana
Kirjoittanut: Semper.Fidelis 28.2.2009 klo 21.23
Kerro valheesi niiden isälle, perkeleelle, jota sinä nöyrästi palvelet."
----
Laskepa muidenkin henkilöiden nimittelykerrat ja lausu tuomiosi sitten vasta. Jos tuomitset, tuomitse oikein.
Jos Jeesus tulisi tänään hakemaan omansa, kuka pääsisi mukaan?
Tehkää siis parannus, sydämiin käypä sellainen!
"Väisty saatana
Kirjoittanut: Semper.Fidelis 28.2.2009 klo 21.23
Kerro valheesi niiden isälle, perkeleelle, jota sinä nöyrästi palvelet."
----
Niillä ei ole mitään merkitystä Jumalan kasvojen edessä. Jumala katsoo ihmisen sydämeen ja mitä siellä on.
Sillä Raamatun mukaan "lahkot" eivät peri Jumalan valtakuntaa. Gal.5:1,20-21
Matt.7
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Jos katselemme kirkkohistoriaa, niin lähes jokainen kuulumme johonkin lahkoon. Nekin, jotka eivät kuulu mihinkään, itseasiassa kuuluvat oman henkilönsä muodostamaan yhden henkilön lahkoon. Asian ydin on, miten lähimmäiseen suhtaudun, siitä on kysymys, olenko vihamielinen ja luulenko olevani ainoa oikeassa oleva ihminen ja muut väärässä. Tällaisia lahkolaisia on paljon. Jos lahkolaisen tunnusmerkki on ihmetekojen suorittaminen, niin silloinhan Paavali ja Pietari ynnä muut olisivat ensimmäisiä "laittomuuden tekijöitä". Jeesus itse olisi samoin sellainen, jos sinun ajatuksesi mukaan tuomittaisiin. Sinulla ei ole kokonaisnäkemystä Raamatun ilmoituksesta.
Kristillinen kaste on yksi.
Mutta lahkoon liitytään jäseneksi toisessa kasteessa tuon kristillisen kasteen jälkeen ihmisen oman päätöksen perusteella.
Lahkolaiskaste eli anabaptismi alkoi 1400-luvulla kun kristillien kirkon piiristä erotetut hurmahenkiset alkoivat vaatia entuudestaan kastetuilta uutta kastetta omien lahkojensa täysjäsenyyden ehtona.
ks. googlella anabaptismin historia
Isien perinnäissäännöillä ei ole ikuisuusarvoa. Uskovien kaste on luettavissa lukutaitoiselle Uudesta Testamentista. Kaste on tarkoitettu Jeesukseen uskoville.
Lahkoihin jäseneksi liittyvien demoniset uudestikasteet eivät ole mitään raamatullisia.
Raamattu varoittaa sitomasta itseään saatanallisessa uudestikasteessa porton jäseneksi.
Sillä myöhemmin tullut lahkolaisluste vaatii lahkolaiskasteen, jolla uhri sidotaan pedon uhriksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000042107555
Raamatusta saat valoa asiaan. Lue sitä rukoillen.
Lopeta rienaus.
Raamatun tekivät, elikä valmistavat roomalaiset omien ambitioitensa pohjalta! Tosin tekstit olivat kyllä muiden tekemiä.
tilanne tulee jatkumaan ihan samanlaisena.
Osapuolet ovat kumpikin omasta mielestään oikeassa ja katsovat velvollisuudekseen osoittaa vastapuolen olevan väärässä.
Minä olen joskus miettinyt, missä on se toisen posken kääntäminen ?
Jeesuksen sanoja tuodaan, mutta minä en ole nähnyt, että olisi toista poskea käännetty.
Voin kyllä olla väärässä.
Ihmisen lihallisuus on tiukassa. Anteeksipyyntöjä ja -antoja näkee erittäin harvoin. Jeesuksen mielen mukaista kirjoittelua näkee myös hyvin harvoin. Enemmän itsekukin pyrkii kiillottamaan oman egonsa kilpeä.
Hänellä ei ole enää, kuin kahdeksan vuotta kadeksankymppispäiville :)
Tartuit aiheeseen, joka on meitä molempia lähellä.
Tarkoitan sitä, että muiden muassa me kaksi, niin uskon, olemme henkilöitä, joille evankeliumin totuus on arvokas asia. Kun näemme valheellista oppia tarjottavan palstalle, haluaisimme nousta puolustamaan puhdasta evankeliumin sanomaa Kristuksessa Jeesuksessa.
Siis, ellen kokonaan ole sinun suhteen erehtynyt, olemme samassa veneessä ja kipparinamme elon purressa on Vapahtajamme Herra Jeesus. Näin itse koen asemamme.
Sitten lyhyesti siihen saastan käsittelyyn.
Ymmärsin sinun leimanneen mm. minut niiden "katkeroituneiden henkilöiden" joukkoon, jotka "ovat ottaneet palstan keskinäisten vihamielisyyksiensa ja henkilökohtaisten solvauksiensa esittelyfoorumiksi".
Mielestäsi "Eniron kirveelle olisi käyttöä".
Pari ystävällistä kommenttia:
1
En ole katkeroitunut kenellekään henkilölle, en edes T.Sunille, jos sitä ajattelit. Olen vakuuttanut sitä asiaa monta kertaa kirjoituksissani, Jumalan kunniaksi joka kerta.
2
Ajattelitko lainkaan itseäsi ja omia lukuisia kiihkeitä debattejasi Sunin kanssa? Tunnistitko lainkaan itseäsi "niiden havaitsemiesi mielettömien menijöiden joukosta".
Summa summarum:
Vastaapa vielä Timo, jos olet rehellinen, tuliko hieman farisealaisen nihkeä olo aloitusta tehdessäsi?
Ellei tullut, niin hiljennyppä vielä avoimella sydämellä aloitustekstisi ääreen ;) Ja iloista maaliskuun ekaa!
Sinun henkilösi ei ollut mielessäni aloitusta kirjoittaessani.
Olen kyllä tosin huomannut ja itsekin kokenut, että mainitsemasi henkilön kanssa ei pysty varmaan kukaan asialliseen keskusteluun, ilman jonkin sortin mutapainia. Kyllä, itsellänikin on kokemusta tällaisesta epärakentavasta keskustelusta. Jumala varjelkoon, etten vastaisuudessa sellaiseen lankeaisi. Tässä kohtaa on aihetta parannukseen.
Farisealaisuus on väijymässä Jeesukseen uskovaa jatkuvasti, jos valvomista laiminlyödään.
Jeesuksen oma olen ja tahdon olla ja kilvoitella sillä ymmärryksellä ja sillä Pyhän Hengen avulla, jonka Jumala on minulle suonut ja suo.
Minullakin on siis toivoa Eniron kirveen alkaessa heilua :)
Niin, maaliskuu alkoi hyvissä merkeissä, ainakin mitä tahän palstakeskusteluun tulee!
Olen oikeasti tosi iloinen, jos löydän veljellistä ymmärtämystä ja yhteistä näkemystä.
Tällä palstalla on runollisen herkästi ilmaistuna eräs 'vaaniva tiikerihai', joka
työkseen etsii Herran seuraajia saadakseen iskeä raateluhampaansa heihin kiinni.
On selvää, että tarvitaan ylhäältä tulevaa viisautta Herran vastustajien kohtaamiseen.
Oman viisautemme varassa tartumme liian helposti hedelmättömiin sanaharkkoihin,
jotka eivät edistä Jumalan valtakunnan asiaa.
PS.
Haluan vielä sanoa, että hienosti kestit tuon 'farisealaiskortin' väläyttämisen :)
Tämä, mitä kirjoitit, koskee varmasti myös minua: >>Farisealaisuus on väijymässä
Jeesukseen uskovaa jatkuvasti, jos valvomista laiminlyödään.
Kun huomaamme Raamatun sanomasta selvästi poikkeavan avauksen, niin ilmoittakaamme siitä porukalla välittömästi Enirolle eli Ylläpidolle.
Se tapahtuu parhaiten painamalla viestin oikeassa alalaidassa olevaa tekstiä "Ilmoita asiattomasta viestistä" ja kirjoittamalla lyhyesti syy, miksi haluamme viestin poistettavaksi.
Sitten voisimme vielä - siinä tapauksessa, että ko. viesti edelleen vaan pysyy poistamatta - vaikkapa 'nimettöminä' tsekata, että kuinka moni meistä on pyytänyt Enirolta sen poistoa. Jos pyytäjiä on ueita, niin Eniro on velvoitettu toimenpiteisiin!
Kyllä olen jonkin kerran tätä lakaisulakaisukonetta käyttänyt. Hyvin on puhdasta tullut. ;)