pelkäätte menettävänne, jos valtionkirkon asema puretaan? Vaikuttaisiko se jollain tavalla teidän jokapäiväiseen elämäänne?
Jos näin pelkäätte, niin miten ajattelette sen vaikuttavan?
Vai onko näissä hyökkäyksissä tällä palstalla kyse pelkästään vihasta? Miksi ette ymmärrä, että kaikki ihmiset eivät usko jumalaan, eivätkä hyväksy sitä, että valtio tukee miljoonilla euroilla veronmaksajien rahoja jotain uskontokuntaa?
Jos näin pelkäätte, niin miten ajattelette sen vaikuttavan?
Vai onko näissä hyökkäyksissä tällä palstalla kyse pelkästään vihasta? Miksi ette ymmärrä, että kaikki ihmiset eivät usko jumalaan, eivätkä hyväksy sitä, että valtio tukee miljoonilla euroilla veronmaksajien rahoja jotain uskontokuntaa?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Monet pelkäävät, että tilalle tulee (ääri)islamit, tai jotain muuta. Monessa viestissä on kyselty, että mitä tulee sitten evlutin tilalle.
Sanoisin, että epävarmuus se on suurin pelko. Pelätään, että jotain kamalaa tapahtuu.
Realistinen ajatus, että yhtään mitään merkittävää ei tapahdu jättää kuitenkin tilaa epäilyille pahasta. Aivan sama kuin uskonnon helvetti, sinne saatat joutua, jos et tee niin tai näin.
jos et usko ev.lut.kirkon jumalaan, niin allah tulee ja jyrää meitin.
Mistä tuollainen käsitys on oikein ilmestynyt? Onko tuo ev.lut.kirkon lanseeraama isulause sitä vastaan, että ihmiset eivät eroaisi kirkosta?
Kuka kertoisi miten kirkkoon kuuluminen estäisi islamin invaasion Suomenmaahan?
Mikä vika sekulaarissa valtiossa?
Oliko viestisi ymmärrettävä antautumisilmoitukseksi?
Kyllähän taas vedit johtopäätöksen. Eihän tuossa ollut mitään, mikä viittaisi "antautumiseen", varsinkin kun ei tässä mistään sodasta ole kyse, vaan yhteiskunnan hitaasta muutoksesta. Muutos on ollut käynnissä pitkän aikaa, ja nyt se on käynyt nopeammaksi.
Kirkon jäsenmäärää syö kolme asiaa:
- kirkosta eroaa joka vuosi suurempi määrä ihmisiä kuin siihen liittyy
- maahan muuttaa ihmisiä joka vuosi, jotka eivät liity evl.kirkkoon
- kirkon jäseniksi pakkoliitetään lapsia yhä vähemmän
Suomen väkiluku kasvaa, kirkon väkimäärä taas vähenee, eikä tälle suunnalle loppua näy. Kössönöm tiedusteli vain sitä että miksi tämä muutos koetaan niin kamalana asiana, että ääriuskovien pitää sitä lehtien ja netin palstoilla suureen ääneen jeesustella, vaikka se on vääjäämätöntä. Tulee välilla mieleen muuan herrasmies Sancho Panza...
Etkö ymmärrä lukemaasi?
Miksi tuttumies ei tajua selvää kysymystä?
Mitä he pelkäävät?
Puhuit hyökkäyksestä. Et vain täsmentänyt, missä sitä hyökkäystä näet.
Oliko se tässä:
"Kirkosta eroaminen"
vai tässä:
"Paarman löpinät lisäs"
vai tässä:
"Kirkon haltuunotto"
Jos et löydä hyökkäystä noista palstan alkupäästä noukituista otsikoista, niin mistäs sitten? Kun tämä hyökkäysasia on selvitetty, sitten vasta pääsemme eteenpäin, jos pääsemme (-;
Tehän hyökkäätte ateisteja vastaan, enkä ymmärrä miksi.
Tälläkin palstalla, kuten myös ateismipalstalla on jatkuvasti kummallisia kirjoituksia siitä, että jos ei olisi kristinuskoa, niin islam tulee.
Kysynkin, jos ei olisi valtionkirkkoa, eli olisi sekulaari valtio, niin mistä se islam sitten tulee. Mitä te pelkäätte?
Et siis löydä yhtään viestiä, jossa mainitsemaasi hyökkäystä esiintyisi? Eihän tästä nyt päästä eteenpäin itse asiaan.
Olet sen verran kauan palstaa seurannut, että et ole taatusti välttynyt huomaamasta niitä kirjoituksia,joissa uhataan islamin nousulla, jos kirkosta erotaan.
Viimeinen vaihe ennen totuuden myötämistä (tai luisumista täysin todellisuudenvierauteen) on kieltäminen.
Kun mainitsit hyökkäyksen, niin takerruin siihen ja kieltämättä käänsin viestisi merkitystä "antautumisilmoitukseksi" ihan vain siksi, että voisin jotenkin olla yhtä paljon pielessä (-;
Mitä hyökkäyksiin tulee, niin kirkkoa ja kristtyjjä vastaanhan tuota hyökkäyliä on tälläkin palstalla (annettujen esimerkkienkin muodossa) ihan tarpeeksi. Ei ainakaan voi sanoa, että mitenkään erityistä hökkäilyä toiseen suuntaan on näkyvissä tällä palstalla.
Muutoin varsinaisessa kysymyksessäsi on asiallisia piirteitä, joille oikea palsta löytynee esim. luterilaisuuden osastolta.
No jopas on kummallista. Miksi et siellä ole?
Onko se sinusta kummallista, että tällä palstalla kritisoidaan kirkkoa? Jos on, niin et ole tajunnut palstan aihetta.
Mitä tulee EvLutkun tilalle? Tuleeko Muhamettilaisuus vai Stalinin-Ateismi? Tuleeko Kupan tilalle visvasyylä kun kuppa parannetaan? Saanko minä HIVin kun tervehdyn flunssastani vai minkä taudin saan, parkkinsonin? Obama ei uskalla lopettaa sotia lähi-idässä koska tilalle saattaisi tulla sota eurooppaa tai Kiinaa vastaan, siki päätti jatkaa Irakin miehitystä vielä vuodella.
En tiedä onko se merkki huonosta mielikuvituksesta kun oman paradigman ympäristö ei näyttäydy lainkaan tällaista kysyville. Olkaa uteliaita, kysykää, kyseenalaistakaa, lukekaa argumentaation alkeita, lukekaa filosofiaa... Varmasti täyttyy tuo taikauskon "reikä" päässä.
Mielestäni paras perustelu miksi uskontoja pitäisi kannattaa omasta uskosta riippumatta on se että se pitää älyllisesti rajoittuneet tyytyväisinä ja kapinoimatta. Kansa oopiumi.
yritin tiedustella, että miten se näkyisi evlutkujen arkielämässä, jos valtionkirkkolaitos lakkautettaisiin. Ei niin yhtään mitenkään.
Paitsi tietty jotain pikku muutoksia, kuten uskonnonopetuksen lakkauttaminen koulussa. Toivottavasti.
Mutta eihän se tavallisen kirkkoon kuuluvan ihmisen elämään mitenkään vaikuttaisi. Todella moni maksaa kirkolle veroa, sitä edes ajattelematta, tai olematta missään tekemisissä kirkon kanssa.
Joten, miksi valtionkirkon tilalle tulisi mitään muuta uskontoa. Kysyn vaan.
suorempi ja yksinkertaisempi kysymys, sitä epätodennäköisemmin siihen noilta uskiksilta vastauksen saa.
Tässä pari muuta esimerkkiä tuollasista kysymyksistä:
Miten Nooa sai ne miljoonat eläimet arkkiin? (tämä kysymys eri versioineen)
Mikä käytännöllinen seikka muka erottaa kristinuskon taikauskoista?
Yksinkertaiseen kysymykseen ei saa vastausta. Pitäiskö vielä yksinkertaistaa?
Miksi pitäisi uskoa johonkin jumalaan?
Olikohan tämä tarpeeksi yksinkertainen kysymys, jotta ne osaisivat vastata, tai vaihtoehtoisesti pysyisivät hiljaa?
mitään ihmeellistä vastausta saisit.
Luulisi, että jumaltodistus, joka olisi edes kohtuu pitävä, olisi näiden vuosituhansien aikana jo esitetty. Ainakin siis todennäköisemmin kuin että tämän palstan uskikset sen keksisivät.
Nämä uskikset esittävät väitteitä jumalasta vailla mitään todisteita. Ja siitä ne vetävät sen johtopäätöksen, että jos et usko tähän jumalaan ja maksa Suomen ev.lut.kirkolle veroa, niin joudut helvettiin.
Entä jos niille sanoisi, että jos et maksa veroa Irlannin katoliselle kirkolle, niin joudut helvettiin? Kokeillaan sitä vaihteeksi.
Meni vähän aiheen ohi, mutta kummastuttaa kovasti kaikki tällainen huuto, mikä tälläkin palstalla on.
Mitä sinä hyödyt kirkoasta eroavista ihmisistä?
Eikö riitä että olet itse kääntänyt selkäsi kirkolle, onko muiden pakko seurata sinua kuin jotain johtajaa?
Mikä on se syy miksi yrität saada muutkin eroamaan, pelkästään se ei riitä syyksi, että kirkko ei vastaa sinun uskon käsityksiä!
että valtionkirkon aseman lakkauttamiseksi paras keino on jäsenmäärän pieneneminen. Se on koko jutun idea.
Voit sinä öylättejä nieleskellä ihan niin paljon kuin haluat, ei se minulle kuulu, mutta kunhan saadaan valtionkirkko lakkautettua, niin eipä tätäkään palstaa enää tarvita.
Kunhan kysyin, onnea päämärällesi:)
En itsekään tiedä mitä teen joten turha suakaan on syytellä, hehe:)