Nieminen ja Ylikangas

kritiikistä ja siihen vastaamisesta!

Katsokaa sivustaa http://www.jarmonieminen.fi/historia/

Toimisipa emeritus hurskaan näkemyksensä mukaiseti ilman henkilökohtaisia hyökkäyksiä kriitikoitaan kohtaan.Silloin hänen uskolliset ja arvostelukyvyttömät ynnä tietämättömät oppilapsensakin (ehkä?) ottaisivat esimerkkiä yrittäen pysyä edes suurin piirtein totuudessa. Nyt se on ylivoimaista.
17518
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

voi jokainen tarkistaa perehtymällä hänen blogeihinsa.Ne ovat aivan muuta kuin tuo juttu kritiikistä.

Hyvä vertailukohta on myös Ylikankaan lausunto Nurmisesta ja tämän vastine. Ei epäilystäkään siitä, kumpi on asiantuntija ja asiallisesti suhtautuva ja kumpi yksinkertaisesti jää valheesta kiinni kaikesta syyttelystään huolimatta. Vai onko?

Ylikangas unohtaa myös sen, että hänen viimeisin kirjansa ei ole mikään tutkimus, vaan lähinnä yritys mustamaalata kesän -44 tapahtumia hänen oman ennakkoasenteensa perusteella.

Tutkimustuloksista ei ole kyse, kuten "Teloitettu totuus" on osoittanut. Ylikankaalla ei ole ollutkaan muuta keinoa, kuin aloittaa kriitikkojensa haukkuminen.Siihen on löytynyt innokasta apua näillekin palstoille. Tieto vain puuttuu emeritukselta ja oppilapsilta yhtä lailla.

Äänestä

Em ole vaivautunut ottamaan selvää tästä kiistanalaisesta aiheesta, anteeksi. En liioin aio sitä tehdäkkään mutta olisi kiva tietää mitkä ovat ko. herrojen näkemyserot joiden puolesta tässäkin nyyssissä niin kovasti otetaan kantaa puolesta ja vastaan.

Äänestä
  • Ylikangas on yrittänyt väärentää kesän -44 sotahistoriaa kirjassaan "Romahtaako rintama?". Nieminen on ollut toinenn toimittaja vastakirjassa "Teloitettu totuus", jossa Ylikankaan kaikki väitteet kumotaan.

    Ylikangasta haukkuvat totuutta kannattavat ja Niemistä Ylikankaan väärennökseen uskovat, joille on tärkeää yrittää mustamaalata hänet, koska asiaperusteita ei ole. Lisämaustetta heille antaa silmitön kauna armeijaa ja upseereita kohtaan.

    Äänestä

  • En minäkään ole paljon viitsinyt tuota mielisairaitten kinastelua seurata, mutta onhan se nyt selvä, ketkä tällä palstalla tuota loanheittoa ja paskatyyliä pitävät yllä: tässäkin ketjussa kuusi Niemis-kiimaisten valitusvirttä, vastakkaisia huutoja puolet vähemmän.

    Useampi Niemis-kiiman osoitus ehdittiin esittää jo ennen kuin ketjuun tuli yhtään eri mieltä olevaa.

    Kertoo omaa kieltään siitä, keille tuo hiekkalaatikkoleikki on elämäntehtävä ja sukupuoli-identiteetin olennainen osa.

    Äänestä

  • eikä tule kiinnostamaan kirjoitti:

    En minäkään ole paljon viitsinyt tuota mielisairaitten kinastelua seurata, mutta onhan se nyt selvä, ketkä tällä palstalla tuota loanheittoa ja paskatyyliä pitävät yllä: tässäkin ketjussa kuusi Niemis-kiimaisten valitusvirttä, vastakkaisia huutoja puolet vähemmän.

    Useampi Niemis-kiiman osoitus ehdittiin esittää jo ennen kuin ketjuun tuli yhtään eri mieltä olevaa.

    Kertoo omaa kieltään siitä, keille tuo hiekkalaatikkoleikki on elämäntehtävä ja sukupuoli-identiteetin olennainen osa.

    Nyt en ole varma kenen kiimasta puhut. Näiden kiimojen takana on Ylikangas.

    Äänestä

  • kiimaa tarkoitat kirjoitti:

    Nyt en ole varma kenen kiimasta puhut. Näiden kiimojen takana on Ylikangas.

    No Ylikankaaseen tunnut olevan aika rakastunut, kun sitä joka väliin työnnät. Kannattaisiko välillä vähän relata?

    Äänestä

  • lempeä ilmassa kirjoitti:

    No Ylikankaaseen tunnut olevan aika rakastunut, kun sitä joka väliin työnnät. Kannattaisiko välillä vähän relata?

    voi mennä järki kun Ylikankaalta.

    Äänestä

  • on muiltakin kirjoitti:

    voi mennä järki kun Ylikankaalta.

    No jos vertaa teihin "tervejärkisiin", niin eipä siinä paljon menetä, jos järkensä menettää.

    Äänestä

Et osaa edes kunnon provoa vetäistä! Ottaisit minulta mallia tuolta alempaa. Lopussaan itse kunnallispoliitikkokin Helsingistä tuli jo kommentoimaan nimellään. Politiikan ohessa hän kuulemma hoitelee Sotahistorian laitoksen leiviskäänsäkin... ;=)

Ohje nro 1: Älä lausu turhaan hänen nimeään. Mitä se on: ÄLÄ pane liian montaa Niemistä samalle sivulle. Se ei toimi.


Eikö Niemistutkimus sytytä enää?
Kirjoittanut: opetuslapsia? 3.3.2009 klo 22.41

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000042179338


Niemistutkimus: kenraali ja majuri
Kirjoittanut: valehtelevat? 24.2.2009 klo 23.12

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000041995838


Nieminen haluaa jo sensuuria
Kirjoittanut: apuun! 22.2.2009 klo 21.43

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000041981928


Ylikangas jyrää Tapio Nurmisen
Kirjoittanut: Heikki rules! 15.2.2009 klo 22.44

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000041753721

Äänestä
  • muuta valheita tosiksi. Et taida sitä ymmärtää?

    Äänestä

  • Niemisen simputtama tykkijulliko se siellä elvistelee? Mitä Nieminen on kommentoinut näillä sivuilla, paitsi kiittänyt sinuakin, pökiö. Taas huijaat, minkä ehdit. Näillä kirjoituksillasi Nieminen onkin kohta jo eduskunnassa. Jatka samaan malliin!

    Äänestä

  • Niemisvihaaja elvistelee kirjoitti:

    Niemisen simputtama tykkijulliko se siellä elvistelee? Mitä Nieminen on kommentoinut näillä sivuilla, paitsi kiittänyt sinuakin, pökiö. Taas huijaat, minkä ehdit. Näillä kirjoituksillasi Nieminen onkin kohta jo eduskunnassa. Jatka samaan malliin!

    kiinni professoriin. Rähinäremmi kiristettynä, kappisaappaat kolistelen ja kunniamerkit rinnassa väpättäen. Niin totta kuin totta on totta - vai mitä?

    Seuraavaksi kerrotaan pääesikunnan anteeksipyynnöstä, Niemiselle asetetusta puhumiskiellosta, yms.

    Äänestä

  • se melkein käy kirjoitti:

    kiinni professoriin. Rähinäremmi kiristettynä, kappisaappaat kolistelen ja kunniamerkit rinnassa väpättäen. Niin totta kuin totta on totta - vai mitä?

    Seuraavaksi kerrotaan pääesikunnan anteeksipyynnöstä, Niemiselle asetetusta puhumiskiellosta, yms.

    ja jatkuu, ja jatkuu...

    Kukahan nohin enää uskoo? Ilmeisesit valehtelijat itse juttujaan riittävän monasti toistettuaan.

    Äänestä

  • Niemisvihaaja elvistelee kirjoitti:

    Niemisen simputtama tykkijulliko se siellä elvistelee? Mitä Nieminen on kommentoinut näillä sivuilla, paitsi kiittänyt sinuakin, pökiö. Taas huijaat, minkä ehdit. Näillä kirjoituksillasi Nieminen onkin kohta jo eduskunnassa. Jatka samaan malliin!

    >Näillä kirjoituksillasi Nieminen onkin kohta jo eduskunnassa.<

    Sinneköhän se eläköityvän kapiukon mieli oikeasti halajaa? Onkos siellä ollutkaan ihan äskettäin "täysinpalvelleita"? Airon jälkeen ei ole tainnut eläkekenraalejakaan paljoa näkyä, mutta josko eversteille paikka sattuisi aukenemaan kun aikansa hinkkaa päivänpolitiikkaa valtuustossa.

    Sehän olisikin kuin lottovoitto sotahistorian tutkimukselle Suomessa. Kun "Kykypyolueen" kyky pääsisi sensuurilakeja ajamaan Arkadianmäelle, niin samalla vapautuisi paikka Sotahistorian laitoksella... Vai hoitaiskohan senkin pestin samanaikaisesti ja "vasemmalla kädellä" kuten näyttäisi tapana olevan nytkin?

    Äänestä

  • Suomessa kirjoitti:

    >Näillä kirjoituksillasi Nieminen onkin kohta jo eduskunnassa.<

    Sinneköhän se eläköityvän kapiukon mieli oikeasti halajaa? Onkos siellä ollutkaan ihan äskettäin "täysinpalvelleita"? Airon jälkeen ei ole tainnut eläkekenraalejakaan paljoa näkyä, mutta josko eversteille paikka sattuisi aukenemaan kun aikansa hinkkaa päivänpolitiikkaa valtuustossa.

    Sehän olisikin kuin lottovoitto sotahistorian tutkimukselle Suomessa. Kun "Kykypyolueen" kyky pääsisi sensuurilakeja ajamaan Arkadianmäelle, niin samalla vapautuisi paikka Sotahistorian laitoksella... Vai hoitaiskohan senkin pestin samanaikaisesti ja "vasemmalla kädellä" kuten näyttäisi tapana olevan nytkin?

    Everstiluutnantti Nieminen puuttui jo virankin puolesta Ylikankaan ennen näkemättömän törkeään sotahistorian vääristelyyn heti hänen kirjansa julkistamistilaisuudessa.

    Seurauksena oli solvausten vyöry.Se ei kohdistunut suinkaan Ylikankaan väärennökseen, vaan henkilöihin, jotka sen väärennökseksi osoittivat. Solvaajilta jäi huomaamatta, että Ylikangas oli rakentanut kirjansa kestämättömälle perustalle eli omalle ennakkokuvitelmalleen ja uskolleen Huhtiniemen huhuun.

    Todisteita Y:n väitteille ei löytynyt, kuten lopullisesti osoitettiin viime syksynä kirjassa "TELOITETTU TOTUUS". Sen sijaan, että huijauksen paljastajia olisi kiitetty, alkoi näillä palstoilla uusi solvauskampanaja.Ylikankaan puolesta ei ollut esittää muuta kuin väitteitä vastakirjan tekijöiden epäpätevyydestä ja henkilöiden motiiviin kohdistuvia hyökkäyksiä.Yksikään historiantutkija tai sotilasasiantuntija ei kuitenkaan ole asettunut Ylikankaan kannalle.

    Jupakassa mukana olevista tutkijoista Ylikangas on selvästi huolimatttomin,heikoin ja epäpätevin sekä sotahistoriassa että sotilasasiantuntemuksessa. Hän on jättänyt pääosan alkuperäisistä asiakirjatodisteista käyttämättä, koska ne sellaisinaan jo kumoavat hänen teoriansa.Asian voi tarkistaa mm. Niemisen sivustoilta.Sen on viimeksi osoittanut FM Tapio Nurminen.Tilalle Ylikangas on kehittänyt omia hatusta vedettyjä päätelmiään.

    Tyypillistä keskustelulle on, että Ylikankaan kannattajat ajavat sitä koko ajan sivuraiteille, ettei Suuren Mestarin virhesumaa ryhdyttäisi enempiä purkamaan.Hyvä esimerkki on erään sotilasasiantuntijan laatima yhdeksänsivuinen virhelista Ylikankaan kirjasta. Sellaista määrää asiavirheitä ei kukaan muu ammattihistorioitsija ole kyennyt esittämään. Vain toimittaja Arposen "Teloitetut" kirjasta löytyy enemmän virheitä. Se onkin ollut Ylikankaan keskeinen lähde kahdessa viime kirjassa.


    Nyt on sitten siirrytty poliittisiin hyökkäyksiin. Ne lepäävät yhtä heikolla pohjalla kuin tutkijoiden pätevyyteen kohdistuneet.

    Erilaiset sepustelut - kuten yllä oleva - olisivat huvittavia, elleivät olisi niin säälittäviä sekä tietojen että ajatusten heikon tason takia.

    Erikoisia ovat Niemisen toimiin kohdistuneet kuvitelmat, jotka esittäjät itse ilmeisesti uskovat tosiksi. Ne osoittavat rajatonta asiantuntemattomuutta ja tietämättömyyttä.Samalla ne vievät mustamaalaukselta lopunkin uskottavuuden.

    Miten olisi viimeinkin edes yhden Ylikangasta tukevan faktan esittäminen? Pyynnöistä huolimatta ei ole kuulunut. Miksi?

    Äänestä

  • sepustelua kirjoitti:

    Everstiluutnantti Nieminen puuttui jo virankin puolesta Ylikankaan ennen näkemättömän törkeään sotahistorian vääristelyyn heti hänen kirjansa julkistamistilaisuudessa.

    Seurauksena oli solvausten vyöry.Se ei kohdistunut suinkaan Ylikankaan väärennökseen, vaan henkilöihin, jotka sen väärennökseksi osoittivat. Solvaajilta jäi huomaamatta, että Ylikangas oli rakentanut kirjansa kestämättömälle perustalle eli omalle ennakkokuvitelmalleen ja uskolleen Huhtiniemen huhuun.

    Todisteita Y:n väitteille ei löytynyt, kuten lopullisesti osoitettiin viime syksynä kirjassa "TELOITETTU TOTUUS". Sen sijaan, että huijauksen paljastajia olisi kiitetty, alkoi näillä palstoilla uusi solvauskampanaja.Ylikankaan puolesta ei ollut esittää muuta kuin väitteitä vastakirjan tekijöiden epäpätevyydestä ja henkilöiden motiiviin kohdistuvia hyökkäyksiä.Yksikään historiantutkija tai sotilasasiantuntija ei kuitenkaan ole asettunut Ylikankaan kannalle.

    Jupakassa mukana olevista tutkijoista Ylikangas on selvästi huolimatttomin,heikoin ja epäpätevin sekä sotahistoriassa että sotilasasiantuntemuksessa. Hän on jättänyt pääosan alkuperäisistä asiakirjatodisteista käyttämättä, koska ne sellaisinaan jo kumoavat hänen teoriansa.Asian voi tarkistaa mm. Niemisen sivustoilta.Sen on viimeksi osoittanut FM Tapio Nurminen.Tilalle Ylikangas on kehittänyt omia hatusta vedettyjä päätelmiään.

    Tyypillistä keskustelulle on, että Ylikankaan kannattajat ajavat sitä koko ajan sivuraiteille, ettei Suuren Mestarin virhesumaa ryhdyttäisi enempiä purkamaan.Hyvä esimerkki on erään sotilasasiantuntijan laatima yhdeksänsivuinen virhelista Ylikankaan kirjasta. Sellaista määrää asiavirheitä ei kukaan muu ammattihistorioitsija ole kyennyt esittämään. Vain toimittaja Arposen "Teloitetut" kirjasta löytyy enemmän virheitä. Se onkin ollut Ylikankaan keskeinen lähde kahdessa viime kirjassa.


    Nyt on sitten siirrytty poliittisiin hyökkäyksiin. Ne lepäävät yhtä heikolla pohjalla kuin tutkijoiden pätevyyteen kohdistuneet.

    Erilaiset sepustelut - kuten yllä oleva - olisivat huvittavia, elleivät olisi niin säälittäviä sekä tietojen että ajatusten heikon tason takia.

    Erikoisia ovat Niemisen toimiin kohdistuneet kuvitelmat, jotka esittäjät itse ilmeisesti uskovat tosiksi. Ne osoittavat rajatonta asiantuntemattomuutta ja tietämättömyyttä.Samalla ne vievät mustamaalaukselta lopunkin uskottavuuden.

    Miten olisi viimeinkin edes yhden Ylikangasta tukevan faktan esittäminen? Pyynnöistä huolimatta ei ole kuulunut. Miksi?

    Luuleeko joku että asia ratkeaa suomi24:llä? Onko joku niin sekaisin?

    Äänestä

  • suoli24 kirjoitti:

    Luuleeko joku että asia ratkeaa suomi24:llä? Onko joku niin sekaisin?

    mutta on kiva nokittaa näitä Ylikankaan hurmaamia typeryksiä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


samaa mieltä kirjoitti:

kritiikistä ja siihen vastaamisesta!

Katsokaa sivustaa http://www.jarmonieminen.fi/historia/

Toimisipa emeritus hurskaan näkemyksensä mukaiseti ilman henkilökohtaisia hyökkäyksiä kriitikoitaan kohtaan.Silloin hänen uskolliset ja arvostelukyvyttömät ynnä tietämättömät oppilapsensakin (ehkä?) ottaisivat esimerkkiä yrittäen pysyä edes suurin piirtein totuudessa. Nyt se on ylivoimaista.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu