Kuinkas moni teistä on kuullut Jumalan ihan omin sanoin kertovan mielipiteensä jostain asiasta? Enpä usko että kovin moni.
Miksi täällä Raamattuun vedoten, itseään uskovaiseksi kutsuvat ihmiset, kertovat "meille muille" että kiirastuli uhkaa, jos emme tee juuri niinkuin teidän mielestänne on oikein. Sittenhän sen näkee, kuka minnekin menee kuoleman jälkeen, kun tuomiopäivä koittaa.
Kertokaapas minulle, luterilaiset, mitä siellä Raamatussa sanotaan siitä jos nunna ja munkki päättävätkin lyöttäytyä yhteen ja hankkia parit muksut? Ja kumpikin oli luvannut, Jumalan nimeen, olla tekemättä niin...
Miksi väitätte että Raamattu on Jumalan sanaa? Jos nyt ajatellaan asiaa vähän laajemmin niin Jumalahan on aika ylivoipainen olento. Hän on varmasti jotain sellaista, joka on meidän aistiemme yläpuolella. Joten jos Hän päättäisi puhua ihmisille suoraan, me joko emme kuulisi sitä tai sitten hajoaisimme tomuksi jonkin niin mahtavan äänen edessä.
Tai ehkäpä Jumala voisi muuntaa itseään ihmisen kaltaiseksi ja sanoa sanottavansa, mutta minusta tuntuu että silloin aika harva uskoisi Hänen sanojaan.
Siispä Jumala voi ehkä antaa meille vihjeitä siitä miten haluaisi meidän elävän mutta en usko että Hän on kenellekään suoraan sanonut: "Otapa kynä käteen ja kirjoita minun sanani ylös.".
Joten Raamatun on pakko olla parhaimmillaankin jonkinlaista tulkintaa Jumalan tahdosta eikä suoraa, Jumalalta lainattua puhetta. Jos ei muuten niin sen tähden, että en usko ihmisillä olevan sanoja puhtaan, jumalallisen viestin ymmärtämiseen.
Ja kaikki jotka ovat pelanneet peliä nimeltä 'rikkinäinen puhelin' tietävät miten sanoma on muuttunut siinä vaiheessa kun kierroksen viimeinen sanoo sen ääneen. Raamatun alkuperäiset sanat on kirjoitettu n. 2000 vuotta sitten. Joten ne ovat kulkeneet monen ihmisen kautta ja muuttaneet muotoaan kertojan/kirjoittajan mukaan. Tämä voidaan päätellä siitä että Raamattu ei ole johdonmukainen. Jos se olisi puhdasta Jumalan, Suuren Järjestelijän, sanaa niin se olisi järjestelmällinen teos. Ja on myös todisteita siitä, että kun Raamattua on alettu kääntämään eri kielille, niin toisinaan kääntäjän itselleen(?) tekemät huomautukset marginaalissa ovatkin vahingossa(?) siirtyneet käännökseen.
Raamattu on ihmisten puhetta Jumalasta. Sen perusteella ei kannata lähteä lähimmäisiään tuomitsemaan. Raamatussa on paljon hyvää mutta Sitäkään ei kannata niellä purematta.
Olen pahoillani siitä että tämä Raamattu-aiheinen juttu on tällä palstalla mutta tämän palstan tekstit toivat nämä ajatukset mieleeni.
Miksi täällä Raamattuun vedoten, itseään uskovaiseksi kutsuvat ihmiset, kertovat "meille muille" että kiirastuli uhkaa, jos emme tee juuri niinkuin teidän mielestänne on oikein. Sittenhän sen näkee, kuka minnekin menee kuoleman jälkeen, kun tuomiopäivä koittaa.
Kertokaapas minulle, luterilaiset, mitä siellä Raamatussa sanotaan siitä jos nunna ja munkki päättävätkin lyöttäytyä yhteen ja hankkia parit muksut? Ja kumpikin oli luvannut, Jumalan nimeen, olla tekemättä niin...
Miksi väitätte että Raamattu on Jumalan sanaa? Jos nyt ajatellaan asiaa vähän laajemmin niin Jumalahan on aika ylivoipainen olento. Hän on varmasti jotain sellaista, joka on meidän aistiemme yläpuolella. Joten jos Hän päättäisi puhua ihmisille suoraan, me joko emme kuulisi sitä tai sitten hajoaisimme tomuksi jonkin niin mahtavan äänen edessä.
Tai ehkäpä Jumala voisi muuntaa itseään ihmisen kaltaiseksi ja sanoa sanottavansa, mutta minusta tuntuu että silloin aika harva uskoisi Hänen sanojaan.
Siispä Jumala voi ehkä antaa meille vihjeitä siitä miten haluaisi meidän elävän mutta en usko että Hän on kenellekään suoraan sanonut: "Otapa kynä käteen ja kirjoita minun sanani ylös.".
Joten Raamatun on pakko olla parhaimmillaankin jonkinlaista tulkintaa Jumalan tahdosta eikä suoraa, Jumalalta lainattua puhetta. Jos ei muuten niin sen tähden, että en usko ihmisillä olevan sanoja puhtaan, jumalallisen viestin ymmärtämiseen.
Ja kaikki jotka ovat pelanneet peliä nimeltä 'rikkinäinen puhelin' tietävät miten sanoma on muuttunut siinä vaiheessa kun kierroksen viimeinen sanoo sen ääneen. Raamatun alkuperäiset sanat on kirjoitettu n. 2000 vuotta sitten. Joten ne ovat kulkeneet monen ihmisen kautta ja muuttaneet muotoaan kertojan/kirjoittajan mukaan. Tämä voidaan päätellä siitä että Raamattu ei ole johdonmukainen. Jos se olisi puhdasta Jumalan, Suuren Järjestelijän, sanaa niin se olisi järjestelmällinen teos. Ja on myös todisteita siitä, että kun Raamattua on alettu kääntämään eri kielille, niin toisinaan kääntäjän itselleen(?) tekemät huomautukset marginaalissa ovatkin vahingossa(?) siirtyneet käännökseen.
Raamattu on ihmisten puhetta Jumalasta. Sen perusteella ei kannata lähteä lähimmäisiään tuomitsemaan. Raamatussa on paljon hyvää mutta Sitäkään ei kannata niellä purematta.
Olen pahoillani siitä että tämä Raamattu-aiheinen juttu on tällä palstalla mutta tämän palstan tekstit toivat nämä ajatukset mieleeni.
Vastaukset 5
Vanhimmat
"Siispä Jumala voi ehkä antaa meille vihjeitä siitä miten haluaisi meidän elävän mutta en usko että Hän on kenellekään suoraan sanonut: "Otapa kynä käteen ja kirjoita minun sanani ylös.".
A Course in Miracles tuli juuri tuolla tavalla, Jeesuksen sanelemana.
http://www.acim.org/about_acim_section/how_it_came.html
Vaan juttusi ei naurata, siksi pimeä se on.
QUOTE: Kuinkas moni teistä on kuullut Jumalan ihan omin sanoin kertovan mielipiteensä jostain asiasta? Enpä usko että kovin moni. QUOTE
Miksi kysyt moista? Kysymyksesi itsessään kertoo aika alkeellisesta ajattelusta, joka ei osaa tai uskalla linkittää saatavilla olevaa asiallista faktatietoa luuloihinsa vaan pitää omia luulojansa Jumalan Sanana.
QUOTE: Miksi täällä Raamattuun vedoten, itseään uskovaiseksi kutsuvat ihmiset, kertovat "meille muille" että kiirastuli uhkaa, jos emme tee juuri niinkuin teidän mielestänne on oikein. Sittenhän sen näkee, kuka minnekin menee kuoleman jälkeen, kun tuomiopäivä koittaa. QUOTE
Kiirastuli on katolinen oppi, joka siis uhkaa vain katolisia.
QUOTE: Kertokaapas minulle, luterilaiset, mitä siellä Raamatussa sanotaan siitä jos nunna ja munkki päättävätkin lyöttäytyä yhteen ja hankkia parit muksut? Ja kumpikin oli luvannut, Jumalan nimeen, olla tekemättä niin... QUOTE
Tuokin kysymys liittyy enemmänkin katoliseen kirkkon, miksi luterilaisten pitäisi siihen ottaa kantaa? Toisaalta Luther oli itse augustinolaismunkki, vaimonsa nunna. Lue vaikka Bernhard Lohsen Luther und Mönchtum -teos, siitä näet, miten Lutherin ajattelu suhteessa luostarilaitokseen kehittyi. Toisaalta kirjoutuksesi perusteella et taida oikein pitää lukemisesta, oli se sitten kielellä millä hyvänsä.
QUOTE: Miksi väitätte että Raamattu on Jumalan sanaa? Jos nyt ajatellaan asiaa vähän laajemmin niin Jumalahan on aika ylivoipainen olento. Hän on varmasti jotain sellaista, joka on meidän aistiemme yläpuolella. Joten jos Hän päättäisi puhua ihmisille suoraan, me joko emme kuulisi sitä tai sitten hajoaisimme tomuksi jonkin niin mahtavan äänen edessä. QUOTE
Miksi väität joidenkin väittävän että Raamattu on Jumalan Sanaa? Mitä sinä tarkoitat Jumalan Sanalla? Jumalakuvasi on todella alkeellinen ja lapsellinen. Aistiemme yläpuolella... Mihin aistiin erityisesti viittaat? Haju?
QUOTE: Tai ehkäpä Jumala voisi muuntaa itseään ihmisen kaltaiseksi ja sanoa sanottavansa, mutta minusta tuntuu että silloin aika harva uskoisi Hänen sanojaan.QUOTE
Jumala on kollektiivinen representaatio. Jumala on häntä palvovan yhteisön näköinen. Näkemykset Jumalasta nousevat kyvystä tehdä erotteluita. Sinä taas kirjoitat Jumalasta kuin fanaattisin uskovainen konsanaan.
QUOTE: Siispä Jumala voi ehkä antaa meille vihjeitä siitä miten haluaisi meidän elävän mutta en usko että Hän on kenellekään suoraan sanonut: "Otapa kynä käteen ja kirjoita minun sanani ylös.". QUOTE
Oho, ihan itsekö tuon keksit? Vai sanoiko itse Jumala sinulle kenties: Otapa kynä käteen ja kirjoita minun sanani ylös.
QUOTE: Joten Raamatun on pakko olla parhaimmillaankin jonkinlaista tulkintaa Jumalan tahdosta eikä suoraa, Jumalalta lainattua puhetta. Jos ei muuten niin sen tähden, että en usko ihmisillä olevan sanoja puhtaan, jumalallisen viestin ymmärtämiseen. QUOTE
Raamattu ei ole mitään muuta kuin tulkintaa ja kokemusta. Muotolajeja on leegio.
QUOTE: Ja kaikki jotka ovat pelanneet peliä nimeltä 'rikkinäinen puhelin' tietävät miten sanoma on muuttunut siinä vaiheessa kun kierroksen viimeinen sanoo sen ääneen. Raamatun alkuperäiset sanat on kirjoitettu n. 2000 vuotta sitten. Joten ne ovat kulkeneet monen ihmisen kautta ja muuttaneet muotoaan kertojan/kirjoittajan mukaan. Tämä voidaan päätellä siitä että Raamattu ei ole johdonmukainen. Jos se olisi puhdasta Jumalan, Suuren Järjestelijän, sanaa niin se olisi järjestelmällinen teos. Ja on myös todisteita siitä, että kun Raamattua on alettu kääntämään eri kielille, niin toisinaan kääntäjän itselleen(?) tekemät huomautukset marginaalissa ovatkin vahingossa(?) siirtyneet käännökseen. QUOTE
Tässä osoitat naiviuutesi. Jos sinulta kysyttäisiin esimerkiksi Uuden testamentin kaanonin synnystä ja sisällöstä, tuolla vastauksella reputtaisit auttamatta oli sitten kysymys ala-asteen kokeesta tai ylioppilasreaalin kysymyksestä. Raamatun käännöksissä käytetty Uuden testamentin tekstilaitos on alunperin saksalaisten Nestlen ja Aalandin 1800 -l. toimittama kreikankielinen Novum testamentum ja siitä noin 30. painoksen n. 10. versio vuodelta 2003. Se etenee seuraavasti. Korpustekstinä on konsensus alkutekstin muodosta. Alaviitteissä eli apparaatissa löytyvät viitteen poikkeaviin käsikirjoitusmuotoihin. Sitä mukaan kun uusia vakavasti otettavia löydöksiä tehdään, Novumista tehdään uusia laitoksia.
Vain fundamentalistirunkkari kyselee sellaisia kuin mitä sinä.
QUOTE: Raamattu on ihmisten puhetta Jumalasta. Sen perusteella ei kannata lähteä lähimmäisiään tuomitsemaan. Raamatussa on paljon hyvää mutta Sitäkään ei kannata niellä purematta. QUOTE
Mitäs hyvää Raamatussa sitten on mitä ei kannata niellä pureskelematta?
QUOTE: Olen pahoillani siitä että tämä Raamattu-aiheinen juttu on tällä palstalla mutta tämän palstan tekstit toivat nämä ajatukset mieleeni.QUOTE
Sietääkin olla pahoillasi. Minä sinuna ehkä häpeäisin, siksi uskovainen tekstisi on. Samaa valehtetta toistat ja saman valheellisen diskurssin vanki olet.
Luulen, että saat vastauksia näihin asioihin linkistä :
http://www.nic.fi/~jlindell
kirjoitus "Miksi juuri kristillinen usko ?"
Jumala ilmoittaa itsensä ja Poikansa Jeesuksen Kristuksen juuri Raamatussa.
Se on totta sittenhän sen näkee kun tuomiopäivä
koittaa minne kukin joutuu.Jumala on sanassaan
luvannut,että uskossa Jeesuksen Kristuksen sovi-
tustyöhön pelastuu.
Luther oli itse aiemmin roomalaiskatolisen kirkon
munkki,mutta Sanan kirkastuttua pyrki purkamaan luostari järjestelmää ja avioitui myohemmin entisen nunnan Katariina von Boran kanssa 13.6.1525 Me uskovatkin menemme omissa viisauksis-
samme lupailemaan Jumalan nimeen yhtä sun toista.
Mutta niinkuin Lutherkin opettaa,että yksin armosta yksin uskosta Jeesuksen Kristuksen tähden meillä on pelastus.Avioliitosta voi lukea esim.
1 Moos.2:18.ja 1 Kor.7.
Jumala tuli maailmaan ihmiseksi noin 2000 vuotta sitten lue Johanneksen evankeliumi ensinmäinen luku.Sana on Jeesus Kristus. Mutta totta sanoit harva uskoi Hänen sanojaan.
Raamattu on Jumalan inspiroima eli henkäyttämä
lue 2Tim.3:16.Raamatun keskus ja Herra on Jeesus Nasaretilainen.Raamatun kirjoitusten ensisijainen ja päätarkoitus on ilmoittaa meille Jumalan Elävä Sana,Jeesus.Samalla voi todeta,että kaikki mitä Raamatussa on kirjoitettu,joka ainoa kirjain ja sana,on tarkoitettu ilmoittamaan ja opettamaan meille Jeesusta ja Hänen valtakuntaansa.Katso
Gal 3:16. Joh 5:39. Joh 20:31.
Sanoit että,
"Raamattu on ihmisten puhetta Jumalasta".Ei vaan
Raamattu on Jumalan puhetta ihmisille.
Tännehän kuuluu kaikki kirjoitukset kysymykset ja vastaukset mitkä Raamattuun ja uskontoon liittyy
mutta kaikki kannattaa tutkia Raamatusta eikä
luottaa silmät ummessa ihmisviisauteen.Lutherkin
sanoi,että Raamattua pitää selittää Raamatulla elikkä toinen paikka avaa toisen.Oppilaan asemasta me kaikki joudumme itsemme huomaamaan.
Siunattuja lukuhetkiä Tädille
Jumalan Sana tulee eläväksi, kun Jeesus tulee elämäksi.
*Minä olen Tie, totuus ja Elämä.* (Jeesus)