Olemme taas siinä pisteessä että vaikka tavoitteet ovat samat, niin marssijärjestyksen suhteen on ongelmia. Eläkeiän pidennys eli työhistorian pidennys, eli pidetään ihmiset pitempään työelämässä. Missä ongelma? SAK on tuon kannalla, samoin työnantaja puoli. Hallitus esitti että pidennetään työssäolo aikaa, eli nostetaan eläkeikää.
Herran jestas. AY-liike sai hepulin, sillä siltä ei kysytty mielipidettä asian esittämiseksi. Tosin edustuksellisen demokratian ja parlamenttaarisen käytännön mukaan ei siltä mitään ole tarvittu kysyäkkään, sillä toistaiseksi lainsäädäntövalta on eduskunnalla ja hallituksella, ja hyvä niin!
Mistä siis kiikastaa? No siitä ku Laurilta tai Lasselta, tai Maijalta ei nyt satuttu ensin kysymään, että saadaanko moinen esitys esittää, vaan esittääkö SAK ja sen “visionäärit” saman asian, ja siten tulisi asialle parempi lähtölaukaus. On melkoisen yksipuolista “kolmikanta” ajattelua AY-liikkeen puolelta ajatella, että kun heiltä ensin kysytään, niin sitten voidaan vasta ruveta asioita tekemään, ja lakeja luomaan. HALOO!
Hallitus on se joka päättää ja kantaa vastuun kansakunnan kohtalosta ja siitä mihin suuntaan sitä ohjataan, eikä suinkaan jonkin etujärjestön kautta sitä luoda. Näille AY-hemmoille on vain auktoriteetti kysymys koko riita eläkeikä kysymyksestä, sillä jokainen palkansaaja ja eläkeläinenkin tajuaa kohdaltaan ne realiteetit, jotka ovat esissä myös huomenna. Suomalaiset jäävät keskiverroin aikaisemmin eläkkeel, vaikka ovat ns. “ahkeraa” porukkaa. Nyt se ei vaan käy ja siihen on suhtauduttava asian vaatimilla tasoilla, ja argumenteilla.
Kolmikanta on perinteisellä ajattelulla ehdottoman vanhanaikainen, ja epädemokraattinen asia. Se ei palvele sellaisenaan edes työmarkkinoita saati sen etujärjestöjä, tai edes siihen pakoitettuja jasenistöjä.Paikalliset sopimukset, jotka ottavat huomioon yritysten erityispiirteet tai realistiset mahdollisuudet ovat oikea tapa tehdä työmarkkina yhteistyötä, ja kansallista työmarkkina politiikkaa. Etujärjestöjen ainut foorumi on keskinäiset tasot, eli luodaan työhön liittyvät asiat, mutta koko kansakuntaa koskevat päätökset ovat hallituksen asia ja eduskunnan asia. AY-liikkeen yhteiskunnallinen puuttuminen ja sitä kautta negatiivinen ohjailu suhteessa kokonaisvaltaiseen yhteiskunnalliseen kehittämiseen ja hallinointiin pitää vihdoin katkaista ja tuo symbioosi työmarkkinajärjestöjen ja hallituksen ja eduskunnan välille muodostettava reaalitasolle, joka on tähän päivään päivitetty.
Herran jestas. AY-liike sai hepulin, sillä siltä ei kysytty mielipidettä asian esittämiseksi. Tosin edustuksellisen demokratian ja parlamenttaarisen käytännön mukaan ei siltä mitään ole tarvittu kysyäkkään, sillä toistaiseksi lainsäädäntövalta on eduskunnalla ja hallituksella, ja hyvä niin!
Mistä siis kiikastaa? No siitä ku Laurilta tai Lasselta, tai Maijalta ei nyt satuttu ensin kysymään, että saadaanko moinen esitys esittää, vaan esittääkö SAK ja sen “visionäärit” saman asian, ja siten tulisi asialle parempi lähtölaukaus. On melkoisen yksipuolista “kolmikanta” ajattelua AY-liikkeen puolelta ajatella, että kun heiltä ensin kysytään, niin sitten voidaan vasta ruveta asioita tekemään, ja lakeja luomaan. HALOO!
Hallitus on se joka päättää ja kantaa vastuun kansakunnan kohtalosta ja siitä mihin suuntaan sitä ohjataan, eikä suinkaan jonkin etujärjestön kautta sitä luoda. Näille AY-hemmoille on vain auktoriteetti kysymys koko riita eläkeikä kysymyksestä, sillä jokainen palkansaaja ja eläkeläinenkin tajuaa kohdaltaan ne realiteetit, jotka ovat esissä myös huomenna. Suomalaiset jäävät keskiverroin aikaisemmin eläkkeel, vaikka ovat ns. “ahkeraa” porukkaa. Nyt se ei vaan käy ja siihen on suhtauduttava asian vaatimilla tasoilla, ja argumenteilla.
Kolmikanta on perinteisellä ajattelulla ehdottoman vanhanaikainen, ja epädemokraattinen asia. Se ei palvele sellaisenaan edes työmarkkinoita saati sen etujärjestöjä, tai edes siihen pakoitettuja jasenistöjä.Paikalliset sopimukset, jotka ottavat huomioon yritysten erityispiirteet tai realistiset mahdollisuudet ovat oikea tapa tehdä työmarkkina yhteistyötä, ja kansallista työmarkkina politiikkaa. Etujärjestöjen ainut foorumi on keskinäiset tasot, eli luodaan työhön liittyvät asiat, mutta koko kansakuntaa koskevat päätökset ovat hallituksen asia ja eduskunnan asia. AY-liikkeen yhteiskunnallinen puuttuminen ja sitä kautta negatiivinen ohjailu suhteessa kokonaisvaltaiseen yhteiskunnalliseen kehittämiseen ja hallinointiin pitää vihdoin katkaista ja tuo symbioosi työmarkkinajärjestöjen ja hallituksen ja eduskunnan välille muodostettava reaalitasolle, joka on tähän päivään päivitetty.
Vastaukset 11
Vanhimmat
ja asiallista tekstiä. Ay-liike ja kolmikanta on ollut oikeasti vain AY-liike ja demarit. Todellinen kansakunnan etu on jäänyt aina kokonan huomioimatta.
niitä suomeen.paras ratkaisu on paikalliset palkka neuvottelut joka paikassa.ja jokainen haluaa täällä jotta yrityksille kiristetään veroitusta ja muuta mukavaa ja sitten itketään,kun ne häipyy suomesta ulkomaille kokonaan.sitä saa mitä tilaa ja suomalaiset on niin tyhmiä jotta luulevat valtion pystyvän estään firmojen muuton pois suomesta.ne on ne eu ja muut sopimukset jotka jyrää sen kannan.
Kysehän ei ole mistään marssijärjestyksestä vaan siitä, että hallitus oli tosiasiassa leikkaamassa eläkkeitä nostamalla keinotekoisesti ikärajoja tilanteessa, jossa jopa valtion omistamat yritykset pukkaavat porukkaa pihalle. Hallituksen valehtelu sai vain nolon lopun ja ilmeisesti ainakin Katainen on ottamassa lusikaa kauniiseen käteensä, että puheet palkansaajapuolueena eivät olisi ihan täydellistä puppua.
Se, mitä tehdään ihmisten todelliselle eläköitymisiälle, on sitten ihan toinen asia. Siinä ei auta se, että ikärajaa nostetaan jonnekin lukemiin, kun nykyisetkin ovat sellaisia mihin ei todellisuudessa päästä.
Mielenkiintoista sinänsä, että palkansaajapuolue kokoomuksessa näyttää olevan kannatusta kymmeniä vuosia suhteellisen hyvin toimineen kolmikannan hävittämiseksi. Uusliberaaleja ei ole edes päälle vyöryvä lama vielä täysin hiljentänyt.
nousee vapaehtoisuuden kautta. Nytkin voi olla töissä 68 vuotiaaksi. Työssä jaksamisesta on huolehdittava, eikä kepillä selkään.
Vapaaehtoisuus ei nyt vaan riitä.
voidaan ratkoa vain yhteistyössä,jossa kolmikannalla on parhaat edellytykset sopia ratkaisuista jotka eivät kaada vastuita epäoikeudenmukaisesti kenenkään vastattavaksi.
Hallituksen ulostulo vanhuuseläkeikärajan nostamisella,vaatii vain muiden osapuolten laskelmia heihin kohdistuvista vaikutuksista.
Tosin todellista kuvaa esim. eläkerahastojen kantokyvystä ei tulla milloinkaan saamaan.
Eläköitymisen problematiikka on tulevaisuuden haaste jota ei voi sivuuttaa vastuullisessa toiminnassa.
http://www.ver.fi/Public/default.aspx?contentid=21455&nodeid=19793
vuodelta 2005 eikä siten anna mitään relevanttia yhteyttä itse asiaan, tai aloittajan viestiin.
Yhteistyötä tarvitaan, mutta kyllähän meillä sitä varten hallitukset on jotka määrittelevät tietyt pelisäännöt. Ei ole AY-liikkeen asia lainsäädäntöön puuttua, sillä se ei ole sellaisia demokratian elementtejä joihin tarvitaan kolmikantaa.
tarkastella niitä paineita joita maailmantalouden kehitys näyttää tuovan kansallisen tason ratkaistavaksi vuonna 2009.
"Yhteistyötä tarvitaan, mutta kyllähän meillä sitä varten hallitukset on jotka määrittelevät tietyt pelisäännöt. Ei ole AY-liikkeen asia lainsäädäntöön puuttua, sillä se ei ole sellaisia demokratian elementtejä joihin tarvitaan kolmikantaa.""
Ehkä en ilmaissut tarpeeksi selvästi hallituksen roolia eläkekysymyksessä,tai et ajatellut lukemasi sisältöä samalla tavalla kuin minä sen käsitän.
Hallituksen ulostulo vanhuuseläkeikärajan nostamisella,vaatii vain muiden osapuolten laskelmia heihin kohdistuvista vaikutuksista.
Eli hallituksen luoman "pelisäännön " sovittaminen käytäntöön jää työnantaja- ja työntekijäpuolen järjestöjen tehtäväksi.
ja selkeää argumentointia AY-liikkeen suuntaan. olisi syytä vihdoin jo TA.n puolellakin asennoitua siten, että saadaan työmarkkinat oikeisiin uomiin.
Keskusjärjestöajattelu ei palvele ainankaan pieniä, eikä keskisuuria yrityksiä. Juuri nuo PK- yritykset ovat suurimpia kärsijöitä ja häviäjiä nykytilanteessa, aivan kuten myös -90 luvulla.
vai miksi hänen ajatuksensa saa vastakaikua niiltäkin, jotka eivät aktiivisia ole.
Demari puheenjohtaja on kyllä samassa mukana. Kiihotti TV:ssä kansanryhmää (ammattiliitot) demokraattisesti valittua kansanedustajiston nimeämää hallitusta vastaan! Eikö tällaisessa tilanteessa yleislakkoon houkuttelu ole tosi raskas rikos oppositiopuolueen puheenjohtajalta? Marsittaa Suomen kansaa hallitusta vastaan! Taidetaan kärsiä untuvikko oppositiopolitiikon kokemattomuudesta, toivottavasti ei ole koko Suomi kohta kusessa! Hoitakaa Lipponen eläkkeeltä vähäksi aikaa hommiin, jos tulisi oppositiopolitiikkaan hiukan ryhtiä!
Eläkeikää pitää nostaa 65 vuoteen, tehdään se päätös mahdollisimman pikaisesti, saadaan maksajia Suomen talousongelmille mahdollisimman pian kun talous taas lähtee käyntiin. Joskus se on pakko nostaa kuitenkin.