Adventistitaustasta on syntynyt lahkoja mm. 7. päivän Clear Word Biblistit joiden tehtävänä on puolustaa Clear Word Biblen adventistista käännöstä jota he itse kutsuvat parafraasiksi joka on kirjoitettu 100% Raamatuksi.
7. päivän synnytystuskat
kuhilas
10216
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Clear Word Bible on Ellenistinen Raamatunkäännös.
http://www.spirituallysmart.com/SDA Church.html
Adventtikirkolla ei ole tekemistä lahkojen synnyssä. Lahkolaisuus on syntiä eli seurakunnan jakaantuminen.
Adventtikirkko ei käytä kuin yleisiä Raamattuja, omaa ei ole mitään olemassa.
Kirjapainoja on joku onnistunut vuokraamaan, mutta kirkko ei ole allekirjoittanut koskaan mistä puhut.
ONKO ADVENTTIKIRKOLLA OMA RAAMATTU?
Adventtikirkolla ei ole koko maailmassa ainuttakaan omaa Raamatunkäännöstä. Suomessa Adventtikirkko käyttää yleisesti käytössä olevia Suomen Pipliaseuran Raamattuja.
Joskus on väitetty että “The Clear word” olisi Adventtikirkon oma Raamattu? The Clear Word on parafraasi. Tietosanakirjan mukaan parafraasi on “kielellisen ilmaisun esittäminen selventävässä muodossa. Omin sanoin esitetty muunnelma.” The Clear word onkin yksityisen teologin selittävä esitys. Raamatunselitysteos, samantapainen kuin esim. Suomessa Ev.Lut. Herätysseura ry:n, Uuras Saarnivaaran Raamatun selitysteos.
On huomioitava että Raamatunkäännös ollakseen Raamatunkäännös tehdään aina mahdollisimman vanhasta alkukielestä. Yleensä käytössä ovat koko maailmassa samat asiakirjat. Poikkeuksena ainakin Jehovan todistajien Uuden maailman käännös, joka on käännetty englanninkielisestä Raamatusta. (Kts. http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli Osasto: 2; “Ovatko Raamatunkäännökset luotettavia.”
The Clear Word on painettu Adventtikirkon kirjapainossa, mutta ei kirkon kustannustalon kustantamana. Tekijänoikeudet omistaa kirjan kirjoittaja, tri Jack Blanco. Havainnollinen esimerkki: -Islamilaiset koraanit painetaan “Penguin Books” painossa, eikä se ole islamilainen kirjapaino?!
Adventtikirkko ei ole koskaan käyttänyt opetuksessaan The Clear Wordia. Jos sitä on jossakin yhteydessä lainattu, jota on äärimmäisen harvoin tapahtunut, on aina mainittu samassa yhteydessä, että kyseessä on parafraasi.
Clear wordin kannessa mainitaan, että kirja on parafraasi. Esipuheessa sanotaan; “Tämä ei ole uusi käännös, vaan Raamatun parafraasi. Sitä ei ole tarkoitettu vakavaan tutkisteluun, eikä julkiseen käyttöön kirkossa.” Kirja on siis yksityisen henkilön ja teologin oma näkemys Raamatun teologiasta, jonka hän tahtoi kertoa muillekin yksityisesti.
Adventtikirkolla on Raamatun opetuksessa käytössään maailmanlaajuisesti aina sama virallinen Raamatuntutkisteluopas, (“Abult Sabbath Scool Bible Study Guiden“) jota tutkitaan viikoittain Jumalanpalveluksissa. Yhtäkään kertaa ko. selitysteosta ei ole tässä opetusohjelmassa koskaan lainattu. Tämä Raamatuntutkisteluopas on maailman Adventtikirkon tärkein opetusmateriaali. The Clear word ei ole siis tutkisteluaineistoa josta opiskeltaisiin oppeja.
Syynä ettei sitä käytetä kirkossa on, ettei Adventtikirkko tunnusta kyseistä teosta mitenkään omakseen. Sen takana eivät seiso Adventtikirkon teologit, jotka allekirjoittavat yhdessä hyväksyntänsä ko. asioissa. Nämä teologit ovat hyvin oppineita miehiä, ja Hengessä viisaita Raamatun asioissa. Clear wordia ei yleensä adventistien kirjahyllystä löydy.
Toinen kysymystä herättänyt kirja on The Study Bible, joka on erään yksityisen koulun painattama kuningas Jaakon käännös, jonka marginaaleihin on lisätty Ellen G Whiten kommentteja. Kirjan on painanut Rewiew and Herald, kuten Clear wordinkin.
Koulu pyysi tukea kirjaan White säätiöltä, mutta säätiö ei tukea myöntänyt. Adventtikirkko tahtoo pitää Raamatun kaanonin suljettuna kaikilta, myös Ellen G Whiten lausunnoilta. Ne eivät Raamattuun kuulu.
Kirkko tunnustaa että Ellen G. Whiten profetian lahja on Pyhältä Hengeltä, kuten myös Raamatun kirjoittajienkin lahja. (2 Piet 1:21, 1 Tess 5:20-21) Ellen G. Whiten kirjoitukset eivät ole kaanonin osa, eivätkä nauti samaa arvovaltaa. Ellen G. White oli hengellinen opettaja ja kirjailija, jolla oli profetian Hengen lahja. (Ilm 19:10, 1 Kor 12:28, 1 Kor 14:1,3,5) Ellen G. White korotti yksin Jeesusta Kristusta ja Raamattua. Hän ei olisi missään tapauksessa hyväksynyt itsensä lisäämistä edes Raamatun marginaaleihin.
(kts. Raamattuhotelli; Opetuskirje: “Profetian Hengen lahja/ Väärät profeetat/ Ellen G. White”)
Lähteet: Clifford Goldstein, Tuomion Ilosanoma
-----------
Kuitenkin kristillisen seurakunnan sisälläkin saattoi ilmetä lahkolaisuuden syntiä, kun seurakuntalaiset jakaantuivat eri mielipiteiden taakse, vaikkakin kyseessä olisivat olleet arvostetutkin eri mielipiteiden esittäjät ja puhujat. (1 Kor 1:11-13) Paavali sanoi tällaisen olevan osoitus lihallisesta mielestä ja kypsymättömyydestä. (3:1-3)Lahkolaisuuden synnissä on siis kysymys seurakunnan sisäisistä mieliä jakavista riidoista. Joissakin seurakunnissa on nykyisin tapahtunut jakaantumista, seurakunta on saattanut jakaantua kahtia, tai useampiin eri protestiliikkeisiin, joita joskus myös herätysliikkeiksi kutsutaan. Kuitenkin näissä liikkeissä on usein varsin hyviä pyrkimyksiä, ja ne ovat tahtoneet palvella innokkaampaa hengellistä toimintaa, ja puhtaampaa Raamatun opetustakin usein.
Siunausta
jari laurila
David Koresh ja hänen seurakuntansa olivat olleet 7. päivän adventisteja.
Niin onneksi.
Kirkossa ei olisi hyväksytty Coresin menoa.
Siis ex- adventisti on aivan eri asia kuin virkaa tekevä ja evp adventisti.
Ihmisiä on moneen junaan.
Mitähän Sinä yrität tuollaisilla lausunnoilla.
Luuletko että kirkko on jo taivaassa?
Maan päällä olla pitää ja toisille usko ja Raamatun oppi kelpaa toisille ei.
Ahtaasta portista menee harva, kuin neulansilmä. Rikkaviljaa ja vehnää kasvaa yhdessä aina.
Siemen putoaa ohdakkeisiin ja kalliolle usein, eikä hyvää maahan.
Kyllä ihmisiä monenlaisia aina on kaikista piireistä lähteneitä, siis lähteneitä, ja olevia.
Ota nyt pikkusen itse järkeä käteen, kyllä Sinulla varmaan sitä olisi. Ettei tarvitse tällaisia itsestään selviä tyhmiä asioita taivutella rautalangoista.
Siunausta
jari laurila
Ónneksi joo, joo ex adventisteja.
Moinen meno ei onnistu kirkossa eikä väärien oppien saarnajia voida kirkossa pitää.
Älä kirkkoa syytä.
Perkele ja mr Coresh olivat syylliset.
Ei kirkko moista tue, kauhistelee.
Siunausta
jari laurila
1) (adventti)Kirkko tunnustaa että Ellen G. Whiten profetian lahja on Pyhältä Hengeltä, kuten myös Raamatun kirjoittajienkin lahja. (2 Piet 1:21, 1 Tess 5:20-21)"
=Todistaa, että adventisteille Raamatun profeetat ja Ellen G White ovat samanarvoisia
2)"Ellen G. Whiten kirjoitukset eivät ole kaanonin osa, eivätkä nauti samaa arvovaltaa".
= Osoittaa, että vaikka adventistit eivät ole tehteen virallisesti omaa raamattua, johon Ellenin tekstit on lisätty, niin silti Ellenin kirjat nauttivat samaa arvovaltaa, jos kerran "kirkko tunnustaa että Ellen G. Whiten profetian lahja on Pyhältä Hengeltä, kuten myös Raamatun kirjoittajienkin lahja".
Minulla ei ole ristiriitoja olemassa minkäännäköisiä mihinkään.
Kellään ei tulisi mieleenkään vertailla kenenkään suuruuksia.
Noudatan Raamatun ohjetta 1 Tess 5:20-23.
jari
Mitenkähän ne biblsitit selittää Jeesuksen
käskyn paeta vuorille, kun hävityksen kauhistus
nähdään tulevan. Ja ettei hävityksen kauhistuksen
esiintymisen aikoihin saa olla sapatti voimassa.
Vaan pitää rukoilla ettei olisi sapattia.
Mikähän selitys kullakin adv.lohkolla on?
Ensin saarnataan alkuperäinen evankeliumi kaikelle
maailmalle ja sitten siihen työhön tulee loppu.
Ja SITTEN tulee hävityksen kauhsitus ...
Matt 24:14-16
14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
Auta armoas jos saaptti on voimassa - mutta
rukous voi paljon...
Matt 24:17-21
17 joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on,
18 ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
19 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
20 Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
Onko adventisti "paennut vuorille" jo ?
Kirjoittanut: AnttiVKantola 9.3.2009
Matt 24:15
"Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on
puhunut -- huomatkoon lukija tämän! --
16
silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille.
Paavi istuu hävityksen kauhsituksena Roomassa
temppelin harjalla - sisi kaikki "uusi israel"
Juudeassa, paetkaa vuorille! Vai kuis on?
Adv.tohtorit tietä viittomaan - paetkaa vuorille,
sillä hävityksen kauhistus on tullut ja pitää
rukoilla, ettei sapatti olisi voimassa.
Vai kusi on hävityksen kauhsituksen ja sapatin kanssa ja uuden andentisti-israelin?
OSAAKO HAILAO VASTATA TÄHÄN - EDES HÄN?
Dan. 8:12
Myös sotajoukko jokapäiväisen uhrin lisäksi annettiin rikollisesti alttiiksi tuholle.
Se sarvi heitti totuuden maahan, ja mitä se teki, siinä se menestyi.
Dan. 11:31
Hänen lähettämänsä sotajoukot nousevat ja häväisevät pyhäkön linnoituksineen,
poistavat jokapäiväisen uhrin ja asettavat sinne hävityksen kauhistuksen.
Daniel sanoo, että "häpäisevät pyhäkön" ja asettavat sinne "hävityksen kauhistuksen".
"Poistaa jokapäiväisen uhrin".
Adventisteilla on 16 milj selitsytä tuohon. Useimmat väittävät olevan kyse vuosiluvusta.
YHDET advarit viittaa vuoteen n. 34 jKr, vedoten Danielin vuosiviikkoihin.
Vaikka tuolloin Jeesus hengellisesti tuli temppelinsä valtiaaksi, eikä hävittänyt maallista.
Mutta jokapäiväinen uhri tuli tarpeettomaksi kylläkin.
TOISET viittaavat Jerusalemin hävitykseen n. 70-luvulla ja Israelin hylkäämiseen.
Vaikka temppelikin tuhottiin, eikä suinkaan vallattu istuimeksi. Ja Johannes saa
Jeesukselta ilmestyksen "Juudan leijonalta", Israelia hyvinkin suojelevalta.
Viittaavat milloin 70 vuosiviikkoon, milloin päivämääriin, (2600).
KOLMANNET viittaavat paavinistuimeen Roomassa 300-luvulla, satakunta vuotta ennen
islamin perustamista. Vetoavat 70 vuosiviikkoon, toiset päivämääriin (2600).
Mutta mitä pahaa siinä jokapäiväisen uhrin poistamisessa sitten olisi, kun Jeesuksen
uhri sen joka tapoauksessa on tehnyt turhaksi meille kristityille.
NELJÄNNET viittaavat vuoteen 1884 ja vetoavat kuka 70 vuosiviikkoon, kuka päivämääriin,
2600 nimittäin. Mutta eivät osaa muita päivämääriä selittää: 1290, 1335.
RISTIRIITAISIA OVAT KAIKKI NUO SELITYKSET, JOTEN AJATTELEN NÄIN ...
Tarvitsen Jeesuksen sanat - Hänen kannanottonsa Danieliin:
Suuri ahdinko - Matt 24:15-20
15
"Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on
puhunut -- huomatkoon lukija tämän! --
[24:15-28: Mark. 13:14-23; Luuk. 17:20-25,31,37, 21:20-24 : Dan. 11:31, 12:11; 1. Makk. 1:54, 6:7]
16
silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille.
[1. Moos. 19:17; Ps. 11:1; 1. Makk. 2:28]
17
Sen, joka on katolla, ei pidä mennä hakemaan mitään tavaroita talostaan,
18
eikä sen, joka on pellolla, pidä palata noutamaan viittaansa.
19
Voi niitä, jotka noina päivinä ovat raskaana tai imettävät!
[Luuk. 23:29; 1. Kor. 7:26-28]
20 Rukoilkaa, ettette joutuisi pakomatkalle talvisaikaan tai sapattina.
[2. Tim. 4:21 | 2. Moos. 16:29]
"Turmion iljetys", Danielin kuvaama - ja kaikkien täytyy paeta välittömästi
vuorille. Minua hämmästyttää, että adventistit eivät ole vuorille paenneita,
vuonna 34 jKr tai viimeistään vuonna 1844-45, vaan yhä viivyttelevät,
vaikka hävityksen kauhsitus on heidän tohtoriensa mukaan jo tullut.
Niin ristiriidassa adventistien selitys on Jeesuksen selityksen kanssa,
että mielestäni yksikään adventismin todellinen asiantuntiija ei voi pysyä
adventistina. Siksi kyselen hailaolta Jeesuksen selityksen kanssa
sopusoinnussa olevaa selitystä Danielin "hävityksen kauhsitukseen".
Jeesuksen esiin tuoma sapattiasia siinä "hävityksen kauhsituksen"
yhteydessä askarruttaa vielä enemmän. Adventisti korostaa sapattia.
Mutta Jeesus kehottaa rukoilemaan, ettei "hävityksen kauhsituksen"
ilmaannuttua sapatti olisi voimassa! Vaan että pakoa edesauttaa se,
ettei ole sapattirajoituksia. Rukous poistaa ne, lupaa Jeesus.
Paon täytyy siis tapahtua kestoltaan alle viikon. Tai jos on uskominen
adventistien 2600 päivään tai vuoteen - täytyy sapatti olla tykkänään
KUMOTTU. Jospa edes hailao osaisi ratakista pulman, oppiongelman.