kreationismin kootut

nuo eivät todista taas muutakuin sitä että kirjoittaja ei tiedä yhtään mistä puhuu.

Ja jos evoluutioteorian idea, perusolettamat todistettaisiin tavalla tai toisella virheellisiksi, millä ihmeen konstilla se mitenkään lisäisi kreationismin luotettavuutta?

No, mikä tahansa havainto tukee yhtä hyvin jumalan luomistyötä ja olemassaoloa. eihän mikään ole jumalallesi mahdotonta.

Evoluutioteoria on taas tällä hetkellä ainoa tieteellinen teoria joka selittää havainnot ja biodiversiteetin.

Fysiikka selittää sen miksi iänmääritykset pitävät paikkansa.
Geologia selittää sen miksi iänmääritykset pitävät paikkansa.

Jumalia vaan ei voi ottaa mukaan todellisuuteen, ne eivät kuulu sinne. Niille ei ole minkäänlaista tarvetta eikä niistä ole mitään havaintoa.

Pekka- kirjoitti:

No, mikä tahansa havainto tukee yhtä hyvin jumalan luomistyötä ja olemassaoloa. eihän mikään ole jumalallesi mahdotonta.

Evoluutioteoria on taas tällä hetkellä ainoa tieteellinen teoria joka selittää havainnot ja biodiversiteetin.

Fysiikka selittää sen miksi iänmääritykset pitävät paikkansa.
Geologia selittää sen miksi iänmääritykset pitävät paikkansa.

Jumalia vaan ei voi ottaa mukaan todellisuuteen, ne eivät kuulu sinne. Niille ei ole minkäänlaista tarvetta eikä niistä ole mitään havaintoa.

Lue lisää

"No, mikä tahansa havainto tukee yhtä hyvin jumalan luomistyötä ja olemassaoloa. eihän mikään ole jumalallesi mahdotonta."

Eihän Jumala ole havaittavissa luomistyössään, vaan havaitsemme Jumalan luomistyön.

"Evoluutioteoria on taas tällä hetkellä ainoa tieteellinen teoria joka selittää havainnot ja biodiversiteetin."

Annat teorialle ominaisuuksia, jotka eivät kuulu sille. Evoluutioteoria ei selitä havaintoja, vaan ihminen evoluutioterian pohjalta.

"Fysiikka selittää sen miksi iänmääritykset pitävät paikkansa.
Geologia selittää sen miksi iänmääritykset pitävät paikkansa."

Aivan sama juttu kuin edellisessä.

"Jumalia vaan ei voi ottaa mukaan todellisuuteen, ne eivät kuulu sinne. Niille ei ole minkäänlaista tarvetta eikä niistä ole mitään havaintoa."

Olen samaa mieltä, ettei Jumalia, koska on olemassa vain yksi Jumala.

selitä mitään kirjoitti:

"No, mikä tahansa havainto tukee yhtä hyvin jumalan luomistyötä ja olemassaoloa. eihän mikään ole jumalallesi mahdotonta."

Eihän Jumala ole havaittavissa luomistyössään, vaan havaitsemme Jumalan luomistyön.

"Evoluutioteoria on taas tällä hetkellä ainoa tieteellinen teoria joka selittää havainnot ja biodiversiteetin."

Annat teorialle ominaisuuksia, jotka eivät kuulu sille. Evoluutioteoria ei selitä havaintoja, vaan ihminen evoluutioterian pohjalta.

"Fysiikka selittää sen miksi iänmääritykset pitävät paikkansa.
Geologia selittää sen miksi iänmääritykset pitävät paikkansa."

Aivan sama juttu kuin edellisessä.

"Jumalia vaan ei voi ottaa mukaan todellisuuteen, ne eivät kuulu sinne. Niille ei ole minkäänlaista tarvetta eikä niistä ole mitään havaintoa."

Olen samaa mieltä, ettei Jumalia, koska on olemassa vain yksi Jumala.

Lue lisää

Uskonnot ovat kulttuuria, antropologiaa. Jumalia ja jumaluuksia on monen moisia. Kristinuskossa on tänäpäivänä yksi jumala. Otettiinko aikoinaan jumalalta etunimi pois, ja ryhdyttiin kutsumaan kaikkia eri jumaluuksia pelkästään jumala nimiellä, jolloin heimoriidat vähenivät kun ei voitu enää kiistellä että minun jumala on parempi kuin sinun..

Mutta millä ihmeen tavalla tämä tämmönen hömppä olisi todistusvoimainen luonnnontieteenä?

ravenlored kirjoitti:

Uskonnot ovat kulttuuria, antropologiaa. Jumalia ja jumaluuksia on monen moisia. Kristinuskossa on tänäpäivänä yksi jumala. Otettiinko aikoinaan jumalalta etunimi pois, ja ryhdyttiin kutsumaan kaikkia eri jumaluuksia pelkästään jumala nimiellä, jolloin heimoriidat vähenivät kun ei voitu enää kiistellä että minun jumala on parempi kuin sinun..

Mutta millä ihmeen tavalla tämä tämmönen hömppä olisi todistusvoimainen luonnnontieteenä?

Lue lisää

Kun jumala kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella, se viittaa silloin paholaiseen.

pienellä kirjoitti:

Kun jumala kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella, se viittaa silloin paholaiseen.

Samaa paskaa, erivärisissä ämpäreissä vaan...

selitä mitään kirjoitti:

"No, mikä tahansa havainto tukee yhtä hyvin jumalan luomistyötä ja olemassaoloa. eihän mikään ole jumalallesi mahdotonta."

Eihän Jumala ole havaittavissa luomistyössään, vaan havaitsemme Jumalan luomistyön.

"Evoluutioteoria on taas tällä hetkellä ainoa tieteellinen teoria joka selittää havainnot ja biodiversiteetin."

Annat teorialle ominaisuuksia, jotka eivät kuulu sille. Evoluutioteoria ei selitä havaintoja, vaan ihminen evoluutioterian pohjalta.

"Fysiikka selittää sen miksi iänmääritykset pitävät paikkansa.
Geologia selittää sen miksi iänmääritykset pitävät paikkansa."

Aivan sama juttu kuin edellisessä.

"Jumalia vaan ei voi ottaa mukaan todellisuuteen, ne eivät kuulu sinne. Niille ei ole minkäänlaista tarvetta eikä niistä ole mitään havaintoa."

Olen samaa mieltä, ettei Jumalia, koska on olemassa vain yksi Jumala.

Lue lisää

"Annat teorialle ominaisuuksia, jotka eivät kuulu sille. Evoluutioteoria ei selitä havaintoja, vaan ihminen evoluutioterian pohjalta."
Evoluutionteoria kuvailee mekanismit jotka johtavat evoluutioon, se siis sisältää selitykset havainnoille ja siten selittää biodiversiteetin.
Kaikki käsitteet elävät vain ihmisen mielessä, mutta ilman evoluutioteoriaa ei ihminen kykene selittämään elämän monipuolisuutta.

Teikäläisen logiikkaa (tai siis sen puutetta) voi käyttää myös sinun väitteitäsi vastaan:
"Eihän Jumala ole havaittavissa luomistyössään, vaan havaitsemme Jumalan luomistyön."
Emmehän me havaitse luomistyötä, vaan maailman jota jotkut väittävät jumalan luomaksi ilman todisteita.
Me siis havaitsemme maailman joka ei vastaa ihmisten myyttejä luomistapahtumasta.

IamOutOfNames kirjoitti:

"Annat teorialle ominaisuuksia, jotka eivät kuulu sille. Evoluutioteoria ei selitä havaintoja, vaan ihminen evoluutioterian pohjalta."
Evoluutionteoria kuvailee mekanismit jotka johtavat evoluutioon, se siis sisältää selitykset havainnoille ja siten selittää biodiversiteetin.
Kaikki käsitteet elävät vain ihmisen mielessä, mutta ilman evoluutioteoriaa ei ihminen kykene selittämään elämän monipuolisuutta.

Teikäläisen logiikkaa (tai siis sen puutetta) voi käyttää myös sinun väitteitäsi vastaan:
"Eihän Jumala ole havaittavissa luomistyössään, vaan havaitsemme Jumalan luomistyön."
Emmehän me havaitse luomistyötä, vaan maailman jota jotkut väittävät jumalan luomaksi ilman todisteita.
Me siis havaitsemme maailman joka ei vastaa ihmisten myyttejä luomistapahtumasta.

Lue lisää

"Evoluutionteoria kuvailee mekanismit jotka johtavat evoluutioon, se siis sisältää selitykset havainnoille ja siten selittää biodiversiteetin.
Kaikki käsitteet elävät vain ihmisen mielessä, mutta ilman evoluutioteoriaa ei ihminen kykene selittämään elämän monipuolisuutta."

Evoluutioteoria ei kuvaile mitään. Evoluutioteoria on näkemys, että eliölajit ovat kehittyneet yhteisestä kantamuodosta. Evoluutio on nimitys lajin muuttumiselle tietyin mekanismein.

Ihminen kykenee selittämään mainitsemasi ilman evoluutioteoriaa, mutta tieteellisyys nykysäännöin vaatii sen.

"Emmehän me havaitse luomistyötä, vaan maailman jota jotkut väittävät jumalan luomaksi ilman todisteita.
Me siis havaitsemme maailman joka ei vastaa ihmisten myyttejä luomistapahtumasta."

Millainen olisi mielestäsi maailma jos se olisi luotu?

luotu maailma kirjoitti:

"Evoluutionteoria kuvailee mekanismit jotka johtavat evoluutioon, se siis sisältää selitykset havainnoille ja siten selittää biodiversiteetin.
Kaikki käsitteet elävät vain ihmisen mielessä, mutta ilman evoluutioteoriaa ei ihminen kykene selittämään elämän monipuolisuutta."

Evoluutioteoria ei kuvaile mitään. Evoluutioteoria on näkemys, että eliölajit ovat kehittyneet yhteisestä kantamuodosta. Evoluutio on nimitys lajin muuttumiselle tietyin mekanismein.

Ihminen kykenee selittämään mainitsemasi ilman evoluutioteoriaa, mutta tieteellisyys nykysäännöin vaatii sen.

"Emmehän me havaitse luomistyötä, vaan maailman jota jotkut väittävät jumalan luomaksi ilman todisteita.
Me siis havaitsemme maailman joka ei vastaa ihmisten myyttejä luomistapahtumasta."

Millainen olisi mielestäsi maailma jos se olisi luotu?

Lue lisää

"Evoluutioteoria ei kuvaile mitään."
Väärin. Niin väärin kuin vain olla ja voi.
Evoluutionteoria kuvailee mekanismit jotka johtavat evoluutioon. Noita mekanismeja ovat esim. mutaatio, luonnonvalinta, seksuaalivalinta, geenivirrat ynnämuut.
Evoluutio on seurausta noiden mekanismien yhteisvaikutuksesta, jo määritelmänsä puolesta.

"Evoluutioteoria on näkemys, että eliölajit ovat kehittyneet yhteisestä kantamuodosta."
Ei, ei ja vielä kerran EI!
Teoria, ymmärrätkö mitä tuolla sanalla tarkoitetaan tietellisessä asiayhteydessä?
Havaitttuja ilmiöitä selittävää käsitemallia jota voidaan käyttää ennustamaan tulevia löytöjä ja niiden merkitystä.
Evoluutioteoria on teoria, ellet jo nimestä sitä ymmärtänyt.
Ihmisellä voi olla näkemys evoluutiosta, ja se näkemys voi olla yhdenmukainen evoluutioteorian kanssa tai poiketa siitä (kuten sinun tapauksessasi).

"Evoluutio on nimitys lajin muuttumiselle tietyin mekanismein."
Ja evoluutioteoria nimeää nuo mekanismit ja selittää niiden vaikutuksen.

"Ihminen kykenee selittämään mainitsemasi ilman evoluutioteoriaa, mutta tieteellisyys nykysäännöin vaatii sen."
Ihmisellä voi olla näkemys evoluutiosta ja ihminen voi yrittää selittä evoluutiota, mutta ne selitykset ovat yleensä ristiriidassa havainyojen kanssa. Silloin kun ne ovat yhteensopivia havaintojen kanssa, ne ovat aina yllättävän lähellä evoluutioteoriaa.

"Millainen olisi mielestäsi maailma jos se olisi luotu?"
Ensin pitää määrittää millä tavalla se on luotu, mitä tarkoitetaan luodulla.
Kretiinien tapauksessa jos seurataan raamatun taruja, niin pitäisi löytyä niitä kuuluisia kambrikautisia rusakoita, koiria, kissoja, norsuja ja ihmisiä. Eikä olisi mitään syytä löytää yhteisiä ERVejä ihmisistä ja simpansseista (ikävämpi kretiineille että niitä on löytynyt...), tai niitä kuuluisia välimuotoja vaikkapa varhaisista hominideista kuten Homo ergaster, Homo habilis, tai sukujen Australopithecus ja Ardipithecus lajeja...
Jatkanko?

IamOutOfNames kirjoitti:

"Evoluutioteoria ei kuvaile mitään."
Väärin. Niin väärin kuin vain olla ja voi.
Evoluutionteoria kuvailee mekanismit jotka johtavat evoluutioon. Noita mekanismeja ovat esim. mutaatio, luonnonvalinta, seksuaalivalinta, geenivirrat ynnämuut.
Evoluutio on seurausta noiden mekanismien yhteisvaikutuksesta, jo määritelmänsä puolesta.

"Evoluutioteoria on näkemys, että eliölajit ovat kehittyneet yhteisestä kantamuodosta."
Ei, ei ja vielä kerran EI!
Teoria, ymmärrätkö mitä tuolla sanalla tarkoitetaan tietellisessä asiayhteydessä?
Havaitttuja ilmiöitä selittävää käsitemallia jota voidaan käyttää ennustamaan tulevia löytöjä ja niiden merkitystä.
Evoluutioteoria on teoria, ellet jo nimestä sitä ymmärtänyt.
Ihmisellä voi olla näkemys evoluutiosta, ja se näkemys voi olla yhdenmukainen evoluutioteorian kanssa tai poiketa siitä (kuten sinun tapauksessasi).

"Evoluutio on nimitys lajin muuttumiselle tietyin mekanismein."
Ja evoluutioteoria nimeää nuo mekanismit ja selittää niiden vaikutuksen.

"Ihminen kykenee selittämään mainitsemasi ilman evoluutioteoriaa, mutta tieteellisyys nykysäännöin vaatii sen."
Ihmisellä voi olla näkemys evoluutiosta ja ihminen voi yrittää selittä evoluutiota, mutta ne selitykset ovat yleensä ristiriidassa havainyojen kanssa. Silloin kun ne ovat yhteensopivia havaintojen kanssa, ne ovat aina yllättävän lähellä evoluutioteoriaa.

"Millainen olisi mielestäsi maailma jos se olisi luotu?"
Ensin pitää määrittää millä tavalla se on luotu, mitä tarkoitetaan luodulla.
Kretiinien tapauksessa jos seurataan raamatun taruja, niin pitäisi löytyä niitä kuuluisia kambrikautisia rusakoita, koiria, kissoja, norsuja ja ihmisiä. Eikä olisi mitään syytä löytää yhteisiä ERVejä ihmisistä ja simpansseista (ikävämpi kretiineille että niitä on löytynyt...), tai niitä kuuluisia välimuotoja vaikkapa varhaisista hominideista kuten Homo ergaster, Homo habilis, tai sukujen Australopithecus ja Ardipithecus lajeja...
Jatkanko?

Lue lisää

Evoluutioteorian ja evoluution määritelmät oli Biologian kirjasta Elämä, pienin muutoksin.

Olet siis sitä mieltä, että kyseinen kirja ei ole ajan tasalla.

Kirjasta, sanatarkasti:

Evoluutio, lajinkehitys, evolution, populaatioiden ja lajien vähittäinen perinnöllinen muuttuminen. Sen perusraaka-aineena ovat sattumanvaraiset mutaatiot. Luonnonvalinta ja sattuma ohjaavat evoluutiota, jonka tuloksena eliöt yleensä sopeutuvat ympäristöönsä.

Evoluutioteoria, polveutumisteoria, evolution theory, teoriat, joiden mukaan eliölajit ovat kehittyneet yhteisistä kantamuodoista. Ks. darwinismi.

mukaan kirjoitti:

Evoluutioteorian ja evoluution määritelmät oli Biologian kirjasta Elämä, pienin muutoksin.

Olet siis sitä mieltä, että kyseinen kirja ei ole ajan tasalla.

Kirjasta, sanatarkasti:

Evoluutio, lajinkehitys, evolution, populaatioiden ja lajien vähittäinen perinnöllinen muuttuminen. Sen perusraaka-aineena ovat sattumanvaraiset mutaatiot. Luonnonvalinta ja sattuma ohjaavat evoluutiota, jonka tuloksena eliöt yleensä sopeutuvat ympäristöönsä.

Evoluutioteoria, polveutumisteoria, evolution theory, teoriat, joiden mukaan eliölajit ovat kehittyneet yhteisistä kantamuodoista. Ks. darwinismi.

Lue lisää

Siellähän se tuli, et tainnut oikein ymmärtää lukemaasi.
Muuten, näin asian vierestä, miltä vuodelta kyseinen kirja on? Google ei sitä tunne...

"Evoluutio, lajinkehitys, evolution, populaatioiden ja lajien vähittäinen perinnöllinen muuttuminen. Sen perusraaka-aineena ovat sattumanvaraiset mutaatiot. Luonnonvalinta ja sattuma ohjaavat evoluutiota, jonka tuloksena eliöt yleensä sopeutuvat ympäristöönsä."
Loistavaa, evoluutio on siis se prosessi jossa lajit muuttuvat, kaksi mekanismia nimetään, mutaatio ja luonnonvalinta.
Sattuma johon tuossa viitataan on kontingenssi, ennustamaton ja välttämättömyydestä poikkeava tapahtuma.
Esim. identtiset kaksoset seisovat kukkulalla, salama osuu vasemman puoleiseen.
Tai 65 miljoonaa vuotta sitten tapahtunut dinosaurusten massasukupuutto.
Kumpikaan ei ole välttämätön tai ennustettava, molemmilla on omat seurauksensa.
Luota kretiineihin että he "unohtavat" mainita tuon...

"Evoluutioteoria, polveutumisteoria, evolution theory, teoriat, joiden mukaan eliölajit ovat kehittyneet yhteisistä kantamuodoista. Ks. darwinismi."
Nykyisin on vain yksi teoria, moderni synteesi.

väkevästi ja korppi ei korpin silmää noki.