Mielenkiintoinen todistus ja (JT-) uskon tunnustus KariHenrikiltä:
__________________________________________________
>>Jumalalla on useita Poikia. Taivaassa Saatana oli heidän joukossaan. Mutta sitten kapinallinen Saatana heitettiin alas maahan.
Jeesus on kuitenkin erikoisasemassa jo siksi, että Hän on ollut Henkenä läsnä maailman luomisesta asti.
Jeesuksella ja Saatanalla ei myöskään ole hengen veljeyttä. Jeesus on korotettu enkeleitä, näitä muita Jumalan poikia ja palvelijoita YLEMMÄKSI.
Hän on syntisen ihmisen ainoa PELASTAJA ja VAPAHTAJA. Hän on Kuoleman voittaja. Muut taivaan enkelit eivät sitä ole.
__________________________________________________
>>Jumalalla on useita Poikia. Taivaassa Saatana oli heidän joukossaan. Mutta sitten kapinallinen Saatana heitettiin alas maahan.
Jeesus on kuitenkin erikoisasemassa jo siksi, että Hän on ollut Henkenä läsnä maailman luomisesta asti.
Jeesuksella ja Saatanalla ei myöskään ole hengen veljeyttä. Jeesus on korotettu enkeleitä, näitä muita Jumalan poikia ja palvelijoita YLEMMÄKSI.
Hän on syntisen ihmisen ainoa PELASTAJA ja VAPAHTAJA. Hän on Kuoleman voittaja. Muut taivaan enkelit eivät sitä ole.
Vastaukset 23
Vanhimmat
KariHenrik, samaistaessaan Jeesuksen enkelten kanssa ujuttaa vaarallista oppia, joka on perkeleestä. kaikkina aikoina on ollut ihmisä, jotka koittavat kiistää Jeesuksen jumaluuden. Näin he vievät sovitukselta pohjan, sillä mikään enkeli ei voi sovittaa ihmisten syntejä.
eläinkin "15 Pikkukarjasta teidän on Israelin laitumilta tuotava yksi lammas jokaista kahtasataa lammasta kohden. Se olkoon uhrinne, polttouhri ja yhteysuhri, jolla toimitetaan sovitus teidän puolestanne -- näin sanoo JHWH Jumala" Uhrithan ovat Jumalalle, eikä niin että Jumala määrää itsensä uhrattavaksi itselleen.
kehoitan sinua ensin perehtymään siihen, mikä merkitys Jeesuksen sovituskuolemalla oli. VT:n uhrit ovat esikuva.
"esikuva" vaan uhreista sanottiin että ne eivät olleet esikuva,koska kustakin kerrottiin tarkoitus: tee tämä siksi ja siksi ja olkoon tämä ikuinen määräys, mutta ei mistään "tee tämä esikuvan vuoksi tilapäisesti" tai "olen Jumala jolla on poika ja tapatan hänet kunhan olette 800 vuotta tappaneet eläimiä ihan vain esikuvan vuoksi".
Jehovalaisuuden vaarallisimpia muotoja on sellainen 'piilojehovalaisuus', jossa
toimitaan ilman rehellistä Jehovan todistajien tunnustusta, vrt. KariHenrik.
Kysymys JT-opin liitännäisyydestä johti miehen, jälleen kerran, jäniksen lailla
puskaan, josta hän ilmaantunee sitten kun pelkokertoimet on tarpeeksi laskeneet :)
KariHenrik on mitä ilmeisimmin hyvin sympaattinen kaveri, mutta lisää
rehellisyyttä ja miehekästä sanojensa takana seisomista häneltä odottaisi
- opettajana ja besser (am besten) wisserinä kun niin mielellään esiintyy ;)
Mutta, kaikille meille on yhteistä se, että kasvunvaraa on - loppuun saakka!
Hyvää yötä kaikille, jotka tämän vielä jaksavat lukea tänä 11.3 iltana!
Työntyy sisälle melkein tupahan, kun nuo muutolinnut, jehovat alkavat kierrellä kotiovilla, kiusaten vanhoja naisparkoja, opettaen omia oppejaan suorituspaineessa, ilman Jumalan sanaa.
Miksi alkaa ilmestyä tuo( sanansaattaja,)jehova.
Tulisi, vaikka Helsinginsanomat kainalossaan, niin olisi uskottavampaa heidän (julistus)
Voi maailmaa viettelysten tähden, viettelysten kyllä täytyy tulla, mutta voi sitä kenen kautta se tulee.
Myllynkivi kaulaan ja mereen
Alex-kasi hämmästelee:
>>En oikein tiedä mistä sellainen käsitys on tullut
että Jumalalla olisi vain yksi Poika?
valhetta:"Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa."???
tähän aloitukseen enempää tule. Aloitus oli tehty
vain Jumalan voideltua vastaan, ihmisoppia pönkittämään.
Raamatun kohdassa (Job 1:6) pitäisi valhetta olla?
Nämä keskustelut ovat merkittävältä osaltaan samojen asioiden toistoa,
oman uskomme alkeiden ja perusteiden todistamista ja puolustamista.
Usein keskusteluun tulee liian vahvat värit ja mausteet siitä johtuen, että
omia näkemyksiä esitetään tunteenomaisesti, liian voimakkaalla paatoksella.
Se taas ärsyttää toisia ja johtaa joskus näyttäviinkin mediakonflikteihin' :)
KariHenrik on jauhanut uskonkappaleitaan palstalla pitempään kuin moni muu.
Kuka olisi uskonut, että hänen uskonnollisen 'pintaglamourinsa' alta voisi
paljastua sinnikkään raaputtelun tuloksena aivan perustavaa laatua oleva
eksyttävä oppi, toisen evankeliumin kerrostuma, hengellinen syöpäkasvain.
Mikä se kasvain on?
Se on Jeesuksen kieltäminen Jumalan ainosyntyisenä Poikana,
Messiaana ja Jumalana, joka on YHTÄ ISÄN kanssa.
KH:n tulee saada sama tunnustus, minkä epäilynsä voittanut Tuomaskin sai:
"Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: 'Minun Herrani ja minun Jumalani!"
Johanneksen evankeliumi 20:28
Joka kieltää Jeesuksen Jumaluuden,vertaamalla häntä muihin taivaan joukkoihin,ei ole saanut vielä osallisuutta Pyhään Henkeen,vaan vasta hapuilemalla yrittää jotain ymmärtää.
K.H.lle ja muille,jotka vertaavat Jeesusta enkeleihin tai muuhun >>taivaan joukkoon>>,hebrealaiskirjeestä:
>>Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,on Hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta,jonka Hän on pannut kaiken perilliseksi,
JONKA KAUTTA HÄN ON MYÖS MAAILMAN LUONUT JA JOKA,OLLEN HÄNEN KIRKKAUTENSA SÄTEILY JA HÄNEN OLEMUKSENSA KUVA(!!!!HUOM!)
JA KANTAEN KAIKKI VOIMANSA SANALLA,ON TOIMITETTUAAN PUHDISTUKSEN SYNNEISTÄ,ISTUNUT MAJESTEETIN OIKEALLE PUOLELLE KORKEUKSISSA,
-------TULLEN ENKELEITÄ NIIN PALJON KORKEAMMAKSI,KUIN HÄNEN PERIMÄNSÄ NIMI ON JALOMPI KUIN HEIDÄN.
SILLÄ KENELLE (??????!!!!!!!)ENKELEISTÄ HÄN ON KOSKAAN SANONUT:SINÄ OLET MINUN POIKANI,TÄNÄ PÄIVÄNÄ MINÄ SINUT SYNNYTIN;JA TAAS:MINÄ OLEN OLEVA HÄNEN ISÄNSÄ,JA HÄN ON OLEVA MINUN POIKANI?
JA SIITÄ,KUN HÄN JÄLLEEN TUO ESIKOISENSA MAAILMAAN,HÄN SANOO:JA KUMARTAKOON HÄNTÄ KAIKKI TAIVAAN ENKELIT.
Ja enkeleistä Hän sanoo:Hän tekee enkelinsä tuuliksi,ja palvelijansa tulen liekiksi;mutta
POJASTA:
JUMALA,SINUN VALTAISTUIMESI PYSYY AINA JA IANKAIKKISESTI,JA SINUN VALTAKUNTASI VALTIKKA ON OIKEUDEN VALTIKKA.SINÄ RAKASTIT VANHURSKAUTTA JA VIHASIT LAITTOMUUTTA;SENTÄHDEN ON JUMALA,SINUN JUMALASI,VOIDELLUT SINUA ILOÖLJYLLÄ,ENEMMÄN KUIN SINUN OSAVELJIÄSI.
JA:
SINÄ HERRA,OLET ALUSSA MAAN PERUSTANUT,JA TAIVAAT OVAT SINUN KÄTTESI TEKOA,NE KATOAVAT,MUTTA SINÄ PYSYT,NE VANHENEVAT KAIKKI NIINKUIN VAATE,JA NIINKUIN VAIPAN SINÄ NE KÄÄRIT,NIINKUIN VAATTEEN JA NE MUUTTUVAT;
MUTTA SINÄ OLET SAMA,EIVÄTKÄ SINUN VUOTESI LOPU.
KENELLE ENKELEISTÄ HÄN ON KOSKAAN SANONUT:ISTU MINUN OIKEALLE PUOLELENI,KUNNES MINÄ PANEN SINUN VIHOLLISESI SINUN JALKOJESI ASTINLAUDAKSI?-------------
EIVÄTKÖ HE OLE KAIKKI PALVELEVIA HENKIÄ,PALVELUKSEEN LÄHETETTYJÄ NIITÄ VARTEN,JOTKA SAAVAT AUTUUDEN PERIÄ?>>>Hebr.1:1-14
Hebrealaiskirjeen 1. luku on valtava todistus Jumalan ainokaisesta Pojasta,
Jeesuksesta, jonka kautta Jumala on maailman luonut ja jonka kautta Jumala
on puhunut ja ilmoittanut itsensä, oman kirkkautensa, oman olemuksensa.
Laitan tähän vielä Heb. 1. luvun jakeet 5-8.
Kiitos rohkeasta ja suoraviivaisesta todistuksestasi, Pikakirjoittaja!
__________________________________________________
Hebrealaiskirje:
1:5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit."
1:7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";
1:8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka."
__________________________________________________
Saatanaa on kyllä nimitetty taivaan pojaksi ja monin muiden nimitelminkin, toisaalta tiedetään jotta se Perkele jonka esim. M.Agricola nimesi uudelle suomenkielelle, tarkoitti yhtä tiettyä langenutta EnkeliRuhtinasta joka kokosi joukkonsa sotimaan kaikkeuden Korkeinta vastaan. Tuo ko. vihainen ja kapinallinen persoona hävisi sodan. Ja hänet karkoitettiin maan päälle, myöhemmin hänet vangittiin kahdeksi tuhanneksi vuodeksi, toisen vielä väkevämmän Enkelin toimesta. Kun Kristus kuoli ja aleni tuonelaan, niin samalla tuo ko. Enkeli vietiin synkkiin syvyyksiin vankina kärsimään rangaistustaan.
Luoja, taivaallinen Isä kyllä pitää huolen tuon
persoonan tulevaisuudesta. Kuten kaikista niistä
jotka Häntä vastaan vieläkin sotivat, vaikkapa vain pahoin ivasanoin.
Jokaisen keskustelijan, joka esittää palstalla mielipiteitään suurella rohkeudella,
kuten esimerkiksi KariHenrik tässä Jeesus-jumalanpojat-enkelit-saatana aiheessa,
pitäisi pysytellä 'kanavalla' voidakseen perustella ja lisävalaista kantaansa.
KH retosteli tuoretta jumalanpoika-kantaansa 11.3.2009 klo 11.20 näin:
>>Ei ole omasta näkemyksestä kysymys. Vaan on kysymys siitä, mitä Jumala
on mieleeni antanut.
Kyselet edelleen tuota samaa, vaikka varmasti tiedät, että Kari Henrikillä on iltatyö.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000040867446#22000000040867446
Ja vaikka iltatyö loppuisikin vaikkapa kahdeksalta, ei se tarkoita, että sieltä pitäisi oitis koneen ääreen hyökätä sinulle vastaamaan. Enkä tällä tarkoita, että tietäisin hänen työn loppumisaikaa.
Kirjoitat näin
"Toivottavasti rohkea 'jumalanmies' saapuu pikapuoliin palstalle jakamaan sitä
'jumalallista valoa', minkä hän saanut jumalan useista pojista; mm. Jeesuksesta.
Ihmettelen sitä, että jos sinussa asuu Pyhä Henki, miksei se estä sinua laukomasta tuollaisia ivallisia kommetteja.
Onko tuollainen sinusta rakentavaa keskustelua?
Kiitos viestistäsi, sörenok!
Kysyt viestisi lopussa: >>Onko tuollainen sinusta rakentavaa keskustelua?
on minun käsitteistössäni eri asia kuin ivallisuus. Olet ennenkin vastaillut ivallisesti. En usko, että Pyhä Henki puhuisi noin. Se voi olla tiukka, ehdoton, haastava ja selkeä, mutta ei ivallinen. Vanha ihmisesi sieltä alta tunkee ulos, kun haluat käydä sanamittelöä Karin kanssa tuolla tavalla.
Sitähän tämä keskustelu kaikessa raadollisuudessaan on - ja saakin olla!
Nimittäin, paljoa ei keskusteluun mielenkiintoa jää, jos kirjoittajat toistensa
mielipiteitä vain kehuisivat tai ainakin niitä kilvan 'ymmärtäisivät'.
Mitä tulee vanhaan ihmiseen, niin saattaapa se hyvinkin jossain pilkahtaa esiin.
En sitä kokonaan kiellä. Oletko muuten omalla kohdallasi törmännyt siihen?
En kuulu niihin ylihengellistäjiin, joille osallistuminen keskusteluun on jompaa
kumpaa: automaattikirjoitusta tai Pyhän Hengen puhetorvena olemista.
Ihmisiä ollaan; monella tapaa vajavaisia ja jopa (!) erehtyväisiä kilvoittelijoita.
Mukavaa illan jatkoa sören sinulle, arvostan kriittisyyttäsi minua kohtaan!
PS.
Vastaan kyllä omista kirjoituksistani, mutta ehdotan, että kokeilet seuraavaksi
etsiä sitä ivallisuuden häivää vaikkapa Sunin, Armikin ja KH:n teksteistä :)
eli törmään siihen jatkuvasti, mutta jokin minua muistuttaa, mitä pitäisi tehdä ja sanoa. Tämän viestin saan yleensä vielä ennen tekemistä, niin että en voi millään itseäni ja omia itsekkäitä tekojani puolustella.
Kiitos vaan, mutta pidätän itselläni oikeuden arvostella kenen tahansa kirjoituksia sen mukaan kuin niin koen.
Oppi Jeesuksesta saatanan veljenä ja monista jumalista on mormoonia.
joka sanoo kaipaavansa aitoa, aiheessa pysyttelevää keskustelua.
Miksi nostit tämän Semperin provokatiivisen vanhan aloituksen esiin? Jatkokeskustelua, jossa asiat saivat vastauksensa, sen sijaan et nostanut.
Näet mormooneja samoin kuin Semper Jehovan Todistajia, siellä missä niitä ei ole.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6949071