Nimestä Jehova ja kuinka he sitä esiintoivat kijoituksissaan? Kuinka he korostivat erisnimenä teksteissä Jehova Jumalan nimeä? Toivoisin kovasti esimerkkejä kreikkalaisten käsikirjoitusten eli niin sanottujen Uuden Testamentin pohjateksteistä? Voisiko joku nöyrä ja uskollinen Jehovan orja, ystävällisesti osoittaa minulle sellaisia tekstikohtia UT:sta? Paljon kiitoksia jo etukäteen runsaista- tarkan ja täsmällisen tiedon mukaisista vastauksista ja esimerkeistä sekä seuralle oinaisista asiantuntevista vastauksista todistaessanne näin Jehova Jumalanne nimestä totuudessa.
Voisi joku kertoa, miten Uuden testamentin käsikirjoitusten kirjoittajat todistivat
Mooses Pylkkänen
18527
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
mut uskonpa ettet yhtään oikeeta vastausta tuolla alentuvalla,röyhkellä tyylillä heiltä saa,voit piruilla miten haluat,mut täälä ei vastaile ku pelkurit jotka ei uskalla jättää seurakuntaa mamin ja papin takia...voi voi
Mitään pyytää ja minähän pyysin vain esiintuomaan Jehova Jumalan nimeä totuudessa.
En todellakaan pysty enää nöyrtymään enempää edessänne, teidustellessani perimmäistä totuutta Jehovan nimen käytöstä. Nyt kyllä pahoitin mieleni, jos en saakaan kuulla yhtään todistusta hänen nimensä käytöstä esimerkein UT:ssa.
Pitäisikö minun vielä nöyremmin osata asiaa anoa, vai mistä se nyt kiikastaa. Jään kaipaavin kostunein silmäkulmin vastauksianne odottamaan.
RE: Älähän nyt ole turhan pessimistinen ja voiko ihminen enää nöyremmin
Ja kauniimmin 11.3.2009 klo 22.41
Ja siunausta Yeshuan nimessä!
Mihin nimeen Jeesus viittaa?
Matteuksen evankeliumi:
6:9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
Johanneksen evankeliumi:
5:43 Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan
10:25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
17:6 Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
17:11 Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.
17:12 Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät sinun nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen.
17:26 Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."
Ota karkki, - hop.
Jeesus opetti Isä meidän rukouksen opetuslapsille. Se oli opetuslasten rukous Jeesus ei itse niin rukoillut.
Jos haluat vilpittömästi jotain tietoa Jehovan todistajista ja heidän opetuksistaan, ET SAA sitä tietoa näiltä sivuilta, vaan sinun on KÄÄNNYTTÄVÄ Jehovan todistajien puoleen ja heitä ei ole vaikea mistään kaupungista löytää.
Joten se vain hämäystä on sinun tyhjä väittämäsi.
Jumalan nimi esiintyy Kreikkalaisten kirjoitusten(UT) hepreankielisissä käännöksissä kohdissa joissa lainataan suoraan henkeytetyistä Heprealaisista kirjoituksista. The Emphatic Diaglott (1864) sisältää nimen Jehova 18 kertaa.
Se, miten Jeesus korosti Isän nimeä, osoittaa että hän käytti sitä itse runsaasti. (MATT.6:9, Joh.17:6, 26 ) Matteus kirjoitta 300 luvulla eläneen Hieronymuksen mukaan evankeliuminsa ensiksi hepreaksi ja tuossa evankeliumissa lainataan Heprealaisista kirjoituksista useita kohtia joissa on Jumalan nimi.( 11 suoraa lainausta joissa esiintyy Tetragrammi).
Muut Kreikkalaisten (UT) kirjoitusten kirjoittajat lainasivat kreikkalisesta Septuagintasta (Hep.kirj. kreikankielinen käännös) ja sen varhaisessa jäljennöksessä oli Jumalan nimi heprealaisin kirjaimin, kuten sen aina tähän asti säilyneet katkelmat osoittavat.
Professori George Howard Georgian yliopistosta Yhdysvalloista kirjoitti: "Koska Tetragrammi (Jumalan nimen neljä heprealaista kirjainta) oli edelleen kirjoitettuna kreikankielisen Raamatun jäljennöksissä, joista varhaiskirkon käyttämä Raamattu koostui, on järkevää uskoa että uuden Testamentin kirjoittajat lainatessaan Raamatusta säilyttivät Tetragrammin raamatullisessa tekstissä."(Journal of Biblical Literature, maalisk,1977, s.77)
Hän jatkaa samassa julkaisussa: " Me tiedämme aivan varmasti että kreikkaa puhuvat juutalaiset kirjoittivat jatkuvasti Tetragrammin kirjoituksiinsa...on varsin epätodennäköistä että konservatiiviset kreikkaa puhuvat juutalaiskristityt olisivat poikenneet tästä tavasta...Koska Tetragrammi oli edelleen kirjoitettuna kreikankielisen Raamatun jäljennöksissä, joista varhaiskirkon käyttämä Raamattu koostui, on järkevää uskoa että uuden Testamentin kirjoittajat lainatessaan Raamatusta säilyttivät tetragrammin raamatullisessa teksitssä."
>> on järkevää uskoa että .... >>
Helpotetaanko tässä lukijan kykyä tehdä " oikea "
tulkinta ?
>> Me tiedämme aivan varmasti että kreikkaa puhuvat juutalaiset kirjoittivat jatkuvasti Tetragrammin kirjoituksiinsa.. >>
Tämän varman tiedon todisteeksi on varmaankin
esittää jokin kirjoitus ko. ajalta, joka osoittaa
väittämän todeksi.
Niin pitkään, kun todiste/todisteet puuttuu on
syytä puhua teoriasta, jonka mr. Howard on
esille tuonut.
Eli, jos tutkija sanoo: "" me tiedämme aivan varmasti ", niin hän puhuu omiaan, jos näyttö
puuttuu.
"Koska Tetragrmmi oli edelleen kirjoitettuna kreikkalaisen raamatun jäljennöksissä, joista varkaiskirkon koostama Raamattu koostui, ON JÄRKEVÄÄ USKOA ETTÄ UUDENTESTAMENTIN KIRJOITTAJAT LAINATESSAAN RAAMATUSTA SÄILYTTIVÄT TETRAGRAMMIN RAAMATULLISESSA TEKSTISSÄ."
Tämä järjen päätelmä (2.Kor.10:5.) että uudentsetamentin käsikrijoittajat olisivat lainananeet Tetragrammin ja siirtäneet sen Uudentestamitin käsikirjoituksiin on VALHEELINEN JA: ILMAN AINUTTAKAAN TODISTETTA ESITETTY OMAN HARHAUTUNEEN JÄRJEN TYHJÄ PÄÄTELMÄ ! Se että kirjoittaja sanoo Tetragrammin YHWH olleen kahdeksantoista kertaa Tanakin (VT:n) keikkalaisessa käännöksessä nimeltä Septuginta vuodelta n. 250 eKr, EI OIKEUTA OLETTAMAAN, ETTÄ SE OLISI SIIRRETTY MYÖS TETRAGRAMMI MUODOSSA UUDEN TESTAMENTIN KÄSIKIRJOITUKSIIN: SIIS EDES TETRAGRAMMINA YHWH, SILLÄ NIIN EI SUINKAAN TEHTY YHDESSÄKÄÄN: UUDENTESTAMENTIN VARHAISEMMAN KÄSIKIRJOITUKSEN KOHDALLA; JOITA KOOSTUU NIIN SANOTTU UUDENTESTAMENTIN KAANNON ELI SEN POHJAKSI YHVÄKSYTYT KIRJOITUKSET. PUHUMATTAKAAN SIITÄ ETTÄ: YHWH OLISI KIRJOITETTU UUTEEN TESTAMINTTIN OMAVALTAISESSA MUODOSSA "JEHOVA" VÄÄRENTÄEN NÄIN PYHIÄ KIRJOITUKSIA ; JA JOPA VIELÄ 237 KERTAA KUTEN JT:EET OMASSA RAAMATUN VÄÄRENNÖKSESSÄÄN OVAT VARMASTI TEHNEET, VETÄEN NÄIN PÄÄLLEEN MYÖS SEN TULEVAN TUOMION, JOKA RAAMATUVÄÄRENTÄJILLE KUULUU:
"ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, josta tässä kirjassa on kirjoitettu." (Ilm.22:19)
Alkuperäisissä kreikkalaisissa käsikirjoituksissa ei esiinny edes tetragrammia MUKA siirettynä Septuagintasta, vaan Uuden Testamintin käsikirjoitusten kirjoittaja ovat korvanneet sen AINA sanollla "Kyrios", "Herra"; aivan samoin kuin myös ne juutalaiset kirjanoppineet tekivät, jotka käänsivät heprealaisen Tanakin kreikaksi: LXX eli Septuagintana tunnetuksi VT:käänökseksi. On siis täysin pöyristyttävää ja julkeaa valetta vaittää TYHJIIN JÄRJEN PÄÄTELMIIN PERUSTUEN, että Tergrammi olisi siirretty suoraan krekkalaisiin vanhimpiin ja Uuden Testamentin pohjateksteiksi hyväksyttyinin kirjoituksiin; varsinkin siksi: KOSKA SITÄ EI SILLÄ SUINKAA SIIRETTYNÄ LAINKAAN ESIINNY, KUTEN VARTOITORNISEURA VALHEELLISESTI VÄITÄÄ; PUHUMATTAKAAN ETTÄ SE KUULUISI VÄÄTENTÄMÄTTÖMÄÄN UUTEEN TESTAMENTTIIN, KUTEN SINNE ON LIITETTY UM:N KÄÄNNÖKESSÄ 237 KERTAA, - SILLÄ TETRAGRAMMIN VOKALISOITU MUOTO, JOKA MASORIITTIEN TOIMESTA TEHTIIN VASTA LUVULLA 500 jKr. JA SILLOINKIN ALUKSI MUOTOON "JAHVE", JOKA ON TETRAGRAMMIN VARHAISIN VOKALISOITU MUOTO.
Septuaginta käänsi YHWH:n, joka, ääneen luettaessa lausuttiin aina "Adonai!"; muotoon "Kyrios", ja samoin tekivät myös he jotka kirjoittivat Uuden Testamentin "hyväksytyt" pohjatekstit eli kaanonin pohjatekstit. Siis loppupäätelmänä todellakoon että: YHWH ON ADONAI ELI KREIKAKSI KYRIOS ELI HERRA; JA KUN UUDEN TESTAMENTIN KIRJOITTAJAT KOROSTIVAT JEESUKSEN KRISTUKSEN OLEVAN HERRA ELI KYRIOS, - HE VIITTASIVAT JUURI SIIHEN ETTÄ: JEESUS KRISTUS ON YHWH ELI ADONAI ELI HERRA !
Ps. Viitetessanne "varhaiskirkkoon" huomautan että Raamattu ei tunne lainkaan käsitettä "kirkko", vaan se on todennäköisesti keltin kielestä lainattuun sanaan perutuva käsite jolla yleensä on kutsuttu krisitinuskoksi naamioituneen: valtiokirkollisen uuspakanuuden katatolisia muotoja ja instituutiota.
Ei se että paavi tai piispa laittaa päähänsä "daakon jumalan" käyttämän korkean "pannumyssyn" mallisen hatun eli "hiipan", jonka yläosa on auki kuin kalan suu, joten hän se päässään hän muistuttaa rannalle kävellyttä suura kalaa (daakon oli kalajumala ja hedelmällisyyden jumlala), ja vaikuttaa hattu päässään muita päätä pidemmältä, tee suinkaan hänestä todellisuudessa sellaista. Ne joita konsti hämää, saattavat toki pitää tällaistä ilmestystä: maan päälle ilmestyneenä jumalana ja hänen sijaisenaan, mutta totuus on: että hatun alla seisoo vain ovala huijari, joka koittaa pettää itseään yksinkertaisempia ihmisiä, aikoen tämän hattutempun avulla päästä jumalan asemaan, yksinkertaisten jymäytettyjen silmissä.
Samoin ei professorinkaan arvo ole mitään jos hän esittää tyhjiä väittämiä, vaikka monet luulevatkin professoreja ja lääkäreitä jumalasta seuraaviksi, - hiedänkin tusisi, jos ovat ammatti ihmisiä aina perustella johtopäätökensä, eikä suinkaan jättää niitä tyhjien väittämien tasolle ilman epäämättömiä todisteita, jotka sellaisina ovat vain tyhjiä väittämiä, vaikka niitä koristelteisiinkin "tohtorin hatulla" ja professorin arvovallalla.
helluntailainen ??? Teksti antoi ymmärtää asian olevan niin ! Kiinnostaa tietää ??
Jos tarkasti kuvataan on se ruumis, josta osallinen olen.
Mikä tekstissä antoi oleettaa sellaista?
No katsos, ensimmäinen kysymys, josta tulee vastaus on : Etkö sinä tiedä mitä isoilla kirjaimilla kirjoittaminen tarkoittaa keskustelupalstoilla ? --Jos oikein olen ymmärtänyt, on tämä juuri keskustelupalsta , vai olenko ihan hukassa ? Siksipä en niin jaksanut lukea edes viestiäsi, ikävä kyllä, kuin pintapuolisesti.
Toivoisin kovasti esimerkkejä: kreikkalaiseten käsikirjoitusten pohjalta, eli juuri niiden tekstien pohjalta joista Uuden Testamentin "kaannon" muodostuu kirjoituksiksi nimeltä Uusi Testamentti. Esimerkkejä sieltä: Jehova nimen käytöstä eli Suomeksi sanottuna: löytyykö nimi Jehova väärentämättömastä Uudesta Testamentista, ja jos niin esittäkää tekstikohta sieltä. En siis pyytänyt mitään selityksiä, tai selitysten selityksiä, vaan vain selkeitä kohtia ja lainaiksia esilletuotuna UT:sta, siitä missä nimi Jehova alkutekstien mukaisesti esiintyy.
Jumalan nimi esiintyy Kreikkalaisten kirjoitusten hepreankielisissä käännöksissä kohdissa, joissa lainataan suoraan henkeytetyistä Heprealaisista kirjoituksista.
Siinäpä sinulle nyt puhdehommia ja tutkia Uutta Testamenttia ja etsiä itse ne lainaukset joita siellä on. Miksi odottaisit valmista. Uskosi lujittuu kun kaivaudut itse aiheeseen.
Sitäpaitsi, vaikka laittaisin sinulle kaiken valmiiksi tähän, minkä voisin tehdä, niin tiedän sen 99,9% varmuudella että se ei sinulle riittäisi, joten en viitsi vaivautua. Anteeksi laiskuuteni !
Mutta monet Uuden Testamentin kirjoittajat lainasivat Septuaginta käännöstä ja sen varhaisissa jäljennöksissä oli Jumalan nimi heprealaisin kirjaimin (JHWH) kuten tähän asti säilyneet katkelmat osoittavat.
Jos ei aikasi oikein kulu muuten, siinä lisää tutkimista. Onnea etsimiselle. Kerro tulos kun löysit katkelmat ja tulit vakuuttuneeksi että Jumalan nimi on ollut käytössä niillä miehillä jotka kirjoittivat ns.Uutta Testamenttiä.