Big Love-sarja esittää mormonien

Uutisen mukaan mormonit ovat vihaisia HBO:lle joka kyllä on pyytänyt anteeksi mutta aikoo silti esittää jakson.

Onko hyvän maun mukaista esittää jonkin uskonnon salaisia/pyhiä rituaaleja viihdesarjassa? Mitä mieltä palstan mormonit ovat asiasta?

Uutisen voi lukea useasta lähteestä, tässä nyt ylen sivujen linkki:

http://yle.fi/uutiset/viihde/2009/03/big_love_-sarjan_tekijat_pyysivat_anteeksi_mormoneilta_612201.html?origin=rss
943289
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 94

Vanhimmat

Sanat sacred (pyhä) ja secret (salainen) sekoitetaan usein.

On ikävää, ettei HBO kunnioita pyhiä toimituksiamme, vaan haluaa tehdä niistä viihdettä. He ovät pyytäneet anteeksi, mutta mitä merkitystä on anteeksipyynnöllä, jos kuitenkin tehdään sitä, mistä pyydetään anteeksi.

Big Love-sarjassa kyllä tuodaan selvästi esille, ettei moniavioisuutta harjoittava yhteisö ole sama kuin MAP-kirkko.

Äänestä
  • Jos sakramentti ei ole salainen vaan pyhä, miksei sitä saisi kuvata elokuvassa?

    Suurin osa eri uskontojen pyhistä toimituksista on näytetty erilaisissa yhteyksissä.
    Luterilaisen kirkon toimitukset esitetään vuosittain tv:ssä monessakin yhteydessä. Filmeissä ja näytelmissä ne saattavat olla juoneen liittyvinä.

    Eihän niitä pidä kavahtaa. Tietoa on lisättävä. Kukapa uskaltaisi tulla kirkkoonne, jos sen toimitukset olisivat salaisuuksien verhoamat.
    Pelkoahan salaaminen lisää.

    Äänestä

  • Kummailija vain kirjoitti:

    Jos sakramentti ei ole salainen vaan pyhä, miksei sitä saisi kuvata elokuvassa?

    Suurin osa eri uskontojen pyhistä toimituksista on näytetty erilaisissa yhteyksissä.
    Luterilaisen kirkon toimitukset esitetään vuosittain tv:ssä monessakin yhteydessä. Filmeissä ja näytelmissä ne saattavat olla juoneen liittyvinä.

    Eihän niitä pidä kavahtaa. Tietoa on lisättävä. Kukapa uskaltaisi tulla kirkkoonne, jos sen toimitukset olisivat salaisuuksien verhoamat.
    Pelkoahan salaaminen lisää.

    uskonnonharjoittamisessa on paljon sellaista, mitä ei haluta julkisesti esitellä. Monet haluavat yhäkin pitää tärkeimmät asiansa yksityisinä ja vain pienen piirin tiedossa. Nykyään pyhyyden taju näyttää kadonneen ihmisiltä. Kaikki pitää revitellä julkisesti, ilot ja surut, syvimmätkin tunteet.
    Silti uskonnollinen kokemus ja muut perimmäiset asiat ovat edelleen pyhiä mysteerejä, joita ei ymmärtämätön ymmärrä, vaikka ne näytettäisiin kuinka monta kertaa.

    Äänestä

  • Kummailija vain kirjoitti:

    Jos sakramentti ei ole salainen vaan pyhä, miksei sitä saisi kuvata elokuvassa?

    Suurin osa eri uskontojen pyhistä toimituksista on näytetty erilaisissa yhteyksissä.
    Luterilaisen kirkon toimitukset esitetään vuosittain tv:ssä monessakin yhteydessä. Filmeissä ja näytelmissä ne saattavat olla juoneen liittyvinä.

    Eihän niitä pidä kavahtaa. Tietoa on lisättävä. Kukapa uskaltaisi tulla kirkkoonne, jos sen toimitukset olisivat salaisuuksien verhoamat.
    Pelkoahan salaaminen lisää.

    selittäväsi maailman.

    Äänestä

  • elämässä kuin kirjoitti:

    uskonnonharjoittamisessa on paljon sellaista, mitä ei haluta julkisesti esitellä. Monet haluavat yhäkin pitää tärkeimmät asiansa yksityisinä ja vain pienen piirin tiedossa. Nykyään pyhyyden taju näyttää kadonneen ihmisiltä. Kaikki pitää revitellä julkisesti, ilot ja surut, syvimmätkin tunteet.
    Silti uskonnollinen kokemus ja muut perimmäiset asiat ovat edelleen pyhiä mysteerejä, joita ei ymmärtämätön ymmärrä, vaikka ne näytettäisiin kuinka monta kertaa.

    sukupolvi pyhästä ymmärtää.

    Äänestä

Sarjan tekijät korostivat aluperin, että sen päähenkilöt eivät kuulu MAP-kirkkoon. Esitämällä nyt mormonikirkon temppeliseremonian sarjaan kuuluvana osana ei ainakaa selvennä sarjan henkilöiten eroa kyseiseen kirkkoon.
On tietynlaista kaksinaismoraalia selitää, että kyse ei ole yleisesti tunnetun kirkon jäsenistä ja kuitenkin esitää kirkon pyhiä menoja viihdesarjassa. Anteeksipyynöllä ei ole myöskään merkitystä, jos ne esitetään.
Sinänsä tieto ei ole uusi. Kuulin sen viimesunnuntaina kirkossa.

Äänestä
  • Käsittääkseni temppelikohtauksen esittää sarjan henkilö Barbara Henrickson, joka kuuluu miehensä kanssa edelleen kirkkoon, mutta eivät ole aktiivisia elämäntyylinsä takia. En tiedä onko kyseessä flash-back. Kun sarjassa päähenkilöltä kysytään onko hän mormoni, hän vastaa "I kind of do my own thing...".

    Sarjan missään vaiheessa ei ole sanottu, että Henricksonit olisivat MAP-kirkon aktiivisia jäseniä. Päin vastoin, heidän pitää salailla kokoajan naapureiltaan, jotka kuuluvat kirkkoon...

    Äänestä

  • Sisar87 kirjoitti:

    Käsittääkseni temppelikohtauksen esittää sarjan henkilö Barbara Henrickson, joka kuuluu miehensä kanssa edelleen kirkkoon, mutta eivät ole aktiivisia elämäntyylinsä takia. En tiedä onko kyseessä flash-back. Kun sarjassa päähenkilöltä kysytään onko hän mormoni, hän vastaa "I kind of do my own thing...".

    Sarjan missään vaiheessa ei ole sanottu, että Henricksonit olisivat MAP-kirkon aktiivisia jäseniä. Päin vastoin, heidän pitää salailla kokoajan naapureiltaan, jotka kuuluvat kirkkoon...

    Antamasi selitys vain hämmentää meikälaista entistä enemmän.
    Ensinnäkin epäaktiivinen jäsen ei pääse temppeliin, eikä saa temppelisuositusta.
    Asiaa selventäisi tietenin, jos kyse olisi filmin takautumasta, mutta ihmetelen kuitenkin seremonian sisälytämistä käsikirjoitukseen. Yleensä uskonnollisia jumalanpalvelusmuotoja ei sisäly käsikirjoituksiin, vaan ihmiset ovat keskustelemassa lähinä kirkon ulkopuolella.
    En ole varma sarjan henkilöistä, joten en pysty sanomaan sitä, kävivätkö lähetyssaarnaajat juuri Henricsonien ovella. Se, mitä muistan lähetyssarnaajien käymästä keskustelusta, vaikutaa kuitenkin mielessäni sarjan luonteeseen, kun on tietoinen tulevasta kohtauksesta.

    Äänestä

  • Helaman kirjoitti:

    Antamasi selitys vain hämmentää meikälaista entistä enemmän.
    Ensinnäkin epäaktiivinen jäsen ei pääse temppeliin, eikä saa temppelisuositusta.
    Asiaa selventäisi tietenin, jos kyse olisi filmin takautumasta, mutta ihmetelen kuitenkin seremonian sisälytämistä käsikirjoitukseen. Yleensä uskonnollisia jumalanpalvelusmuotoja ei sisäly käsikirjoituksiin, vaan ihmiset ovat keskustelemassa lähinä kirkon ulkopuolella.
    En ole varma sarjan henkilöistä, joten en pysty sanomaan sitä, kävivätkö lähetyssaarnaajat juuri Henricsonien ovella. Se, mitä muistan lähetyssarnaajien käymästä keskustelusta, vaikutaa kuitenkin mielessäni sarjan luonteeseen, kun on tietoinen tulevasta kohtauksesta.

    mutta viihdesarjoissahan sotketaan usein faktaa ja fiktiota.Ehkä moni ei tiedä välttämättä että epäaktiivisia ei temppeliin pääse. Se on vain mystiselta tuntuvaa juonen rakentelua, vailla todellisuus pohjaa.

    Äänestä

  • tms1 kirjoitti:

    mutta viihdesarjoissahan sotketaan usein faktaa ja fiktiota.Ehkä moni ei tiedä välttämättä että epäaktiivisia ei temppeliin pääse. Se on vain mystiselta tuntuvaa juonen rakentelua, vailla todellisuus pohjaa.

    Big Lovesta en tiedä mutta temppeliseremonioitten kulusta ja sisällöstä löytyy selostuksia täältä netistäkin! Tänä päivänä ei ole mitenkään mahdollista pitää enää mitään salaisena - "pyhänä", kuten Tapani1 sanoo. Miten tms1 tietää temppelijutuista mitään, sillä hänhän lienee niin tuore jäsen, ettei ole ehtinyt itse temppelisuositusta saada. Jos tietää, joku mormoni on kielloista huolimatta seremonioista hänelle kertonut. Temppeliin on mahdollista päästä vasta vuoden jäsenyyden jälkeen ja tms1:n kasteesta ei liene vielä vuotta kulunut. Tänä päivänä ei elokuvien eikä tv-sarjojen pitäisi ketään järkyttää; tietoa kun on saatavilla kaikkialla. Ja toisaalta, mitä enemmän mormonit itse mm. tästä asiasta hälyä nostavat, sitä enemmän myös asiaton väki innostuu.

    Äänestä

  • Chloe kirjoitti:

    Big Lovesta en tiedä mutta temppeliseremonioitten kulusta ja sisällöstä löytyy selostuksia täältä netistäkin! Tänä päivänä ei ole mitenkään mahdollista pitää enää mitään salaisena - "pyhänä", kuten Tapani1 sanoo. Miten tms1 tietää temppelijutuista mitään, sillä hänhän lienee niin tuore jäsen, ettei ole ehtinyt itse temppelisuositusta saada. Jos tietää, joku mormoni on kielloista huolimatta seremonioista hänelle kertonut. Temppeliin on mahdollista päästä vasta vuoden jäsenyyden jälkeen ja tms1:n kasteesta ei liene vielä vuotta kulunut. Tänä päivänä ei elokuvien eikä tv-sarjojen pitäisi ketään järkyttää; tietoa kun on saatavilla kaikkialla. Ja toisaalta, mitä enemmän mormonit itse mm. tästä asiasta hälyä nostavat, sitä enemmän myös asiaton väki innostuu.

    Endowmenttiä Temppelissä saanut, siihen vaaditaan tosiaan vuoden jäsenyys.Ei se silti tarkoita etten tietäisi mitään, tunnuthan sinäkin tietävän ;-)Ennen temppeliin menoa on ns.Temppeli seminaari jossa saa tietoa. Sijaiskasteita temppelissä voi tehdä ennen kuin kokonainen vuosi on kulunut.

    Äänestä

  • tms1 kirjoitti:

    Endowmenttiä Temppelissä saanut, siihen vaaditaan tosiaan vuoden jäsenyys.Ei se silti tarkoita etten tietäisi mitään, tunnuthan sinäkin tietävän ;-)Ennen temppeliin menoa on ns.Temppeli seminaari jossa saa tietoa. Sijaiskasteita temppelissä voi tehdä ennen kuin kokonainen vuosi on kulunut.

    Olet oikeassa tms1. Mainitsinhan kuitenkin, että tänä päivänä netistä löytyy kaikki. Siksi ehkä tiedän - ja tiedän muutenkin. Hyvää jatkoa sinulle temppelitielläsi!

    Äänestä

  • Chloe kirjoitti:

    Olet oikeassa tms1. Mainitsinhan kuitenkin, että tänä päivänä netistä löytyy kaikki. Siksi ehkä tiedän - ja tiedän muutenkin. Hyvää jatkoa sinulle temppelitielläsi!

    Netti on täynnä kaikkea, niin hyvää kuin huonoakin :-)

    Äänestä

luotettava ja tieteellinen tietolähde.
Uutisen mukaan "mormonit" eivät ole "vihaisia". Luepa uudestaan!

Äänestä

Tempelimenojen kuvaaminen yleisenä viihteenä osoittaa mielestäni harvinaisen huono makua niin katsojilta, kuin tekijöiltä. Tämä näyttää, että muiden pyhillä sioilla voi leikkiä.
"Yhtiön mukaan uskonnolliset rituaalit pyritään esittämään totuudenmukaisesti ja hyvällä maulla." Mahdotonta.

Kuten monta kertaa on sanottu, menot eivät ole salaisia, vaan pyhiä ja mormoni ei puhu niistä Temppelin ulkopuolella. Mitä eimormoni niillä tiedoilla tekee on sinänsä aivan yhdentekevää mormonille, mutta kyllä pitää olla aika moinen puu pää, jos ei tajua tällaisen toisen uskon riepotelemisen koskevan syvästi.

Mailma on menossa siihen, että sanan vapaus on muuttumassa pilkkaamisvapaudeksi.

Anteeksipyyntö oli vain hyvältä näyttävä media kikka.

Tässä kirkon vastus: http://newsroom.lds.org/ldsnewsroom/eng/commentary/the- publicity-dilemma

http://www.youtube.com/watch?v=-x_-TQivCx8&eurl=http:// lds.org/ldsorg/v/index.jsp?vgnextoid=e419fb40e21cef00Vg nVCM1000001f5e340aRCRD

Äänestä
  • Jos joku käyttää taikakalsareita ja tekee omituisia rituaaleja, miksipä asiaa ei voisi laittaa leikiksi? Pitäisikö vain pitää naama peruslukemilla?

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    Jos joku käyttää taikakalsareita ja tekee omituisia rituaaleja, miksipä asiaa ei voisi laittaa leikiksi? Pitäisikö vain pitää naama peruslukemilla?

    haluavat, mutta kannattaa huolehtia, että asiat esitetään todenmukaisesti, eikä totuutta sopivan vinosti sivuten.

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    Jos joku käyttää taikakalsareita ja tekee omituisia rituaaleja, miksipä asiaa ei voisi laittaa leikiksi? Pitäisikö vain pitää naama peruslukemilla?

    salaisuuksia. Puhut jatkuvasti taikakalsareista. Kalsarit ovat alushousuja tarkoittava ilmaisu. Temppelissä saamme garmenteiksi kutsutut alusvaatteet. Ne ovat nykyään kaksiosaiset, eikä niihin liity mitään taikuutta. Niissä on vain liittojamme kuvaavat symbolit, joiden tehtävänä on muistuttaa meitä tekemistämme pyhistä liitoista Jumalamme kanssa. Ei sen kummempaa.

    Käsittääkseni maailmassa on paljonkin erilaisia uskonnollisia vaatteita symboleineen. Emme mekään kummastele niitä, eikä esim Ev. Lut. pappien lipettejä tai piispan sauvoja. Myös katolilaisilla on enemmänkin taikaa kun uskovat ehtoolisessa viinin muuttuvan Jeesuksen vereksi ja leivän ruumiiksi. Emme kuitenkaan halua noistakaan asioista jatkuvasti jaaritella keskustelupalstoilla vaan kunnioitamme jokaisen uskonnon omia menoja, asusteita ja symboleja.

    Temppelitoimitukset eivät liioin ole salaisuuksia, vaan ne halutaan pitää erossa tästä maailmasta ja pitää ne temppelin seinien sisällä, koska haluamme kunnioittaa niitä niiden pyhyyden vuoksi. Raamatussakin kiellettiin käyttämästä arkipäiväisesti Jumalan nimeä juuri sen pyhyyden vuoksi. Kymmenessä käskyssä kielletään turhaan lausumasta Jumalan nimeä. Temppeliliitot voidaan rinnastaa tähän käskyyn.
    Kaikille ihmisille, jotka haluavat tulla saamaan nämä liitot se on mahdollista kun tulee temppelikelpoiseksi. Jos ne olisi salaisia niin näin ei voisi menetellä vaan ne pidettäisiin vain joidenkin harvojen saatavana.

    Äänestä

  • UPDATE_8094263 kirjoitti:

    salaisuuksia. Puhut jatkuvasti taikakalsareista. Kalsarit ovat alushousuja tarkoittava ilmaisu. Temppelissä saamme garmenteiksi kutsutut alusvaatteet. Ne ovat nykyään kaksiosaiset, eikä niihin liity mitään taikuutta. Niissä on vain liittojamme kuvaavat symbolit, joiden tehtävänä on muistuttaa meitä tekemistämme pyhistä liitoista Jumalamme kanssa. Ei sen kummempaa.

    Käsittääkseni maailmassa on paljonkin erilaisia uskonnollisia vaatteita symboleineen. Emme mekään kummastele niitä, eikä esim Ev. Lut. pappien lipettejä tai piispan sauvoja. Myös katolilaisilla on enemmänkin taikaa kun uskovat ehtoolisessa viinin muuttuvan Jeesuksen vereksi ja leivän ruumiiksi. Emme kuitenkaan halua noistakaan asioista jatkuvasti jaaritella keskustelupalstoilla vaan kunnioitamme jokaisen uskonnon omia menoja, asusteita ja symboleja.

    Temppelitoimitukset eivät liioin ole salaisuuksia, vaan ne halutaan pitää erossa tästä maailmasta ja pitää ne temppelin seinien sisällä, koska haluamme kunnioittaa niitä niiden pyhyyden vuoksi. Raamatussakin kiellettiin käyttämästä arkipäiväisesti Jumalan nimeä juuri sen pyhyyden vuoksi. Kymmenessä käskyssä kielletään turhaan lausumasta Jumalan nimeä. Temppeliliitot voidaan rinnastaa tähän käskyyn.
    Kaikille ihmisille, jotka haluavat tulla saamaan nämä liitot se on mahdollista kun tulee temppelikelpoiseksi. Jos ne olisi salaisia niin näin ei voisi menetellä vaan ne pidettäisiin vain joidenkin harvojen saatavana.

    taika-alusvaatteista, mutta taikakalsarit olisivat niin naseva nimitys. Se on totta, että muillakin uskovaisilla on uskontoon liittyvää vaatetusta, osalla myöskin taikavoimia, kuten mormonien taikakal... ei kun siis taika-alusasuilla.

    Taikavaatteiden lisäksi teillä on salaisia ("pyhiä") rituaaleja, jotka on tosin paljastettu jo aikoja sitten ja joitakin olette joutuneet muuttamaan; mm. kurkunkatkisua ja vatsan aukiviiltämistä kuvaavat taikaliikkeet.

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    taika-alusvaatteista, mutta taikakalsarit olisivat niin naseva nimitys. Se on totta, että muillakin uskovaisilla on uskontoon liittyvää vaatetusta, osalla myöskin taikavoimia, kuten mormonien taikakal... ei kun siis taika-alusasuilla.

    Taikavaatteiden lisäksi teillä on salaisia ("pyhiä") rituaaleja, jotka on tosin paljastettu jo aikoja sitten ja joitakin olette joutuneet muuttamaan; mm. kurkunkatkisua ja vatsan aukiviiltämistä kuvaavat taikaliikkeet.

    esittää lähteiden kera mitä taikuutta temppelivaatteisiin liittyy?

    Temppelissä esiintyvät symboliset merkit on ymmärretty jonkun taholta täysin väärin. Näistä asioista ei voi puhua riittävästi temppelin ulkopuolella, mutta mainittakoon sen verran, että kun teemme Jumalan kanssa sitovia liittoja eri lakeihin perustuen, niin symboleilla kuvataan sitä hengellistä kuolemaa, joka seuraa kun rikomme liittomme. Hengellinen kuolema on siis eroa Jumalasta. Näillä asioilla ei ole mitään fyysistä tarkoitusta eikä pelotetta, niinkuin vastustajat koittavat asian esittää.

    Opeistamme vallitsee paljon muutakin väärinymmärrystä, kun ihmiset, jotka eivät ymmärrä riittävästi niitä rupeavat kuitenkin asiantuntijoiksi pyrkien selittämään sellaista, johon oma ymmärrys, tai tiedot eivät riitä.

    Äänestä

  • UPDATE_8094263 kirjoitti:

    esittää lähteiden kera mitä taikuutta temppelivaatteisiin liittyy?

    Temppelissä esiintyvät symboliset merkit on ymmärretty jonkun taholta täysin väärin. Näistä asioista ei voi puhua riittävästi temppelin ulkopuolella, mutta mainittakoon sen verran, että kun teemme Jumalan kanssa sitovia liittoja eri lakeihin perustuen, niin symboleilla kuvataan sitä hengellistä kuolemaa, joka seuraa kun rikomme liittomme. Hengellinen kuolema on siis eroa Jumalasta. Näillä asioilla ei ole mitään fyysistä tarkoitusta eikä pelotetta, niinkuin vastustajat koittavat asian esittää.

    Opeistamme vallitsee paljon muutakin väärinymmärrystä, kun ihmiset, jotka eivät ymmärrä riittävästi niitä rupeavat kuitenkin asiantuntijoiksi pyrkien selittämään sellaista, johon oma ymmärrys, tai tiedot eivät riitä.

    Onhan niillä mm. suojaava vaikutus ja onhan se mahtavaa taikaa, kun ilman noita kals... alusasuja ei ole asiaa korotukseen!

    Jos karmeita symboleja käytetään hengellisessä mielessä, se on vielä paljon karmeampaa kuin fyysinen pahoinpitely. Fyysiset kärsimykset ovat pian ohi, hengelliset voivat olla ikuisia!

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    Onhan niillä mm. suojaava vaikutus ja onhan se mahtavaa taikaa, kun ilman noita kals... alusasuja ei ole asiaa korotukseen!

    Jos karmeita symboleja käytetään hengellisessä mielessä, se on vielä paljon karmeampaa kuin fyysinen pahoinpitely. Fyysiset kärsimykset ovat pian ohi, hengelliset voivat olla ikuisia!

    Sinulla on tarve suggeroitua luulemaan olemattomia. Temppelitoimitukset ovat kaikki kauniita. Niissä ei ole mitään karmeaa muuten kuin kuvitelmissasi.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Sinulla on tarve suggeroitua luulemaan olemattomia. Temppelitoimitukset ovat kaikki kauniita. Niissä ei ole mitään karmeaa muuten kuin kuvitelmissasi.

    ja kaunista vatsan auki viiltämistä? No, kauneus on katsojan silmissä... Ymmärrettävästi noita kaikkein karmeimpia on jouduttu karsimaan.

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    ja kaunista vatsan auki viiltämistä? No, kauneus on katsojan silmissä... Ymmärrettävästi noita kaikkein karmeimpia on jouduttu karsimaan.

    Kysymys on aivan muusta kuin fyysisistä seurauksista. "Uski" jo mainitsikin siitä, että niillä kuvattiin hengellisiä vaikutuksia, jos emme pidä liittojamme.

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    taika-alusvaatteista, mutta taikakalsarit olisivat niin naseva nimitys. Se on totta, että muillakin uskovaisilla on uskontoon liittyvää vaatetusta, osalla myöskin taikavoimia, kuten mormonien taikakal... ei kun siis taika-alusasuilla.

    Taikavaatteiden lisäksi teillä on salaisia ("pyhiä") rituaaleja, jotka on tosin paljastettu jo aikoja sitten ja joitakin olette joutuneet muuttamaan; mm. kurkunkatkisua ja vatsan aukiviiltämistä kuvaavat taikaliikkeet.

    Sulle taitaa tuottaa suurta tyydytystä kun käytät tuota väärää termiä garmenteista.

    Viisisit nyt kasvaa aikuiseksi.

    On jo monyta kertaa todettu että ne menotkaan eivät ole mitään salaisia , jne...

    Mutta ethän sinä itsesi mielstä väärässä ole ja sinulla on oikeus omasta mielestäsi kirjoitella mitä haluat.

    Mehän ne hölmöjä ollaan kun vielä langetaan tuohon sun juttuusi.

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    Onhan niillä mm. suojaava vaikutus ja onhan se mahtavaa taikaa, kun ilman noita kals... alusasuja ei ole asiaa korotukseen!

    Jos karmeita symboleja käytetään hengellisessä mielessä, se on vielä paljon karmeampaa kuin fyysinen pahoinpitely. Fyysiset kärsimykset ovat pian ohi, hengelliset voivat olla ikuisia!

    sulla siis ei ole esittää mitään konkreettista...

    Oisit sen heti sanonut, niin säästyis kaikkien aikaa.

    Pelkää omaa kuvitelmaa ja epäluuloa.

    Äänestä

  • UPDATE_8094263 kirjoitti:

    salaisuuksia. Puhut jatkuvasti taikakalsareista. Kalsarit ovat alushousuja tarkoittava ilmaisu. Temppelissä saamme garmenteiksi kutsutut alusvaatteet. Ne ovat nykyään kaksiosaiset, eikä niihin liity mitään taikuutta. Niissä on vain liittojamme kuvaavat symbolit, joiden tehtävänä on muistuttaa meitä tekemistämme pyhistä liitoista Jumalamme kanssa. Ei sen kummempaa.

    Käsittääkseni maailmassa on paljonkin erilaisia uskonnollisia vaatteita symboleineen. Emme mekään kummastele niitä, eikä esim Ev. Lut. pappien lipettejä tai piispan sauvoja. Myös katolilaisilla on enemmänkin taikaa kun uskovat ehtoolisessa viinin muuttuvan Jeesuksen vereksi ja leivän ruumiiksi. Emme kuitenkaan halua noistakaan asioista jatkuvasti jaaritella keskustelupalstoilla vaan kunnioitamme jokaisen uskonnon omia menoja, asusteita ja symboleja.

    Temppelitoimitukset eivät liioin ole salaisuuksia, vaan ne halutaan pitää erossa tästä maailmasta ja pitää ne temppelin seinien sisällä, koska haluamme kunnioittaa niitä niiden pyhyyden vuoksi. Raamatussakin kiellettiin käyttämästä arkipäiväisesti Jumalan nimeä juuri sen pyhyyden vuoksi. Kymmenessä käskyssä kielletään turhaan lausumasta Jumalan nimeä. Temppeliliitot voidaan rinnastaa tähän käskyyn.
    Kaikille ihmisille, jotka haluavat tulla saamaan nämä liitot se on mahdollista kun tulee temppelikelpoiseksi. Jos ne olisi salaisia niin näin ei voisi menetellä vaan ne pidettäisiin vain joidenkin harvojen saatavana.

    Mitäs niitä "lipettejä" kummastelemaan. Sinäkin olet todennäköisesti ollut ev.lut. ennen isäimme kirkon jättämistä.

    Äänestä

  • UPDATE_8094263 kirjoitti:

    esittää lähteiden kera mitä taikuutta temppelivaatteisiin liittyy?

    Temppelissä esiintyvät symboliset merkit on ymmärretty jonkun taholta täysin väärin. Näistä asioista ei voi puhua riittävästi temppelin ulkopuolella, mutta mainittakoon sen verran, että kun teemme Jumalan kanssa sitovia liittoja eri lakeihin perustuen, niin symboleilla kuvataan sitä hengellistä kuolemaa, joka seuraa kun rikomme liittomme. Hengellinen kuolema on siis eroa Jumalasta. Näillä asioilla ei ole mitään fyysistä tarkoitusta eikä pelotetta, niinkuin vastustajat koittavat asian esittää.

    Opeistamme vallitsee paljon muutakin väärinymmärrystä, kun ihmiset, jotka eivät ymmärrä riittävästi niitä rupeavat kuitenkin asiantuntijoiksi pyrkien selittämään sellaista, johon oma ymmärrys, tai tiedot eivät riitä.

    Symbolit (muuallakin kuin garmenteissa) paljolti kuin vapaamuurareilla. Olivathan ne vapaamuurari JS:lle tutut.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Kysymys on aivan muusta kuin fyysisistä seurauksista. "Uski" jo mainitsikin siitä, että niillä kuvattiin hengellisiä vaikutuksia, jos emme pidä liittojamme.

    rituaalejanne kauniiksi. Minusta kurkun katkaisua kuvaava liike ei kertakaikkiaan ole kaunista katsottavaa, vielä vähemmän, jos sillä tarkoitetaan hengellistä kurkun katkaisua.

    Äänestä

  • zappax kirjoitti:

    sulla siis ei ole esittää mitään konkreettista...

    Oisit sen heti sanonut, niin säästyis kaikkien aikaa.

    Pelkää omaa kuvitelmaa ja epäluuloa.

    ontto viesti sinulta ilman mitään sisältöä.

    Äänestä

  • zappax kirjoitti:

    Sulle taitaa tuottaa suurta tyydytystä kun käytät tuota väärää termiä garmenteista.

    Viisisit nyt kasvaa aikuiseksi.

    On jo monyta kertaa todettu että ne menotkaan eivät ole mitään salaisia , jne...

    Mutta ethän sinä itsesi mielstä väärässä ole ja sinulla on oikeus omasta mielestäsi kirjoitella mitä haluat.

    Mehän ne hölmöjä ollaan kun vielä langetaan tuohon sun juttuusi.

    monet puhuvat taikakalsareista, minäkin. Yritän mieliksesi alkaa puhua taika-alusvaatteista.

    Kyllähän ne taikarituaalinne ja -menonne on salaisiksi tarkoitettu, mutta mikäpä nykyaikana enää salassa pysyisi.

    Äänestä

  • ja lipetit kirjoitti:

    Mitäs niitä "lipettejä" kummastelemaan. Sinäkin olet todennäköisesti ollut ev.lut. ennen isäimme kirkon jättämistä.

    kummastele vaan kerroin, että muillakin uskonnoilla on erilaisia asusteita ja merkkejä. Miksi juuri MAP-kirkon asuja pitää jatkuvasti pilkata.

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    monet puhuvat taikakalsareista, minäkin. Yritän mieliksesi alkaa puhua taika-alusvaatteista.

    Kyllähän ne taikarituaalinne ja -menonne on salaisiksi tarkoitettu, mutta mikäpä nykyaikana enää salassa pysyisi.

    sen alkuperäisen ajatuksen tiedät?

    Äänestä

  • sinäkin kirjoitti:

    sen alkuperäisen ajatuksen tiedät?

    Nyt ei ollut kysymys ajatuksista rituaalienne takana vaan siitä, että ne on haluttu pitää salassa, mutta eivät ne salaisina ole pysyneet.

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    Nyt ei ollut kysymys ajatuksista rituaalienne takana vaan siitä, että ne on haluttu pitää salassa, mutta eivät ne salaisina ole pysyneet.

    Kysymys ei ollutkaan rituaaleista.

    Mieti uudelleen, niin et tarvitse kysymysmerkkejä.

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    monet puhuvat taikakalsareista, minäkin. Yritän mieliksesi alkaa puhua taika-alusvaatteista.

    Kyllähän ne taikarituaalinne ja -menonne on salaisiksi tarkoitettu, mutta mikäpä nykyaikana enää salassa pysyisi.

    on Jumalan edessä erittäin paha teko. Siksi emme puhu niistä, mutta salaisia eivä pyhä asiat ole. Saat aivan vapaasti tutsutua niihin kunhan täytät Jumalan antamat ehdot. Voi aloittaa heti kivoittelun menemällä lähimpään MAP kirkon kokoukseen Sunnuntaina.

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    monet puhuvat taikakalsareista, minäkin. Yritän mieliksesi alkaa puhua taika-alusvaatteista.

    Kyllähän ne taikarituaalinne ja -menonne on salaisiksi tarkoitettu, mutta mikäpä nykyaikana enää salassa pysyisi.

    no ei todellakaan monet ...

    "Kyllähän ne taikarituaalinne ja -menonne on salaisiksi tarkoitettu, mutta mikäpä nykyaikana enää salassa pysyisi. "

    Ne on kyllä olleet jo julkisia yli sata vuotta...

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    ontto viesti sinulta ilman mitään sisältöä.

    Kun ei siinä sinun tekstissäään ollut mitään sisältöä...

    Eli katso peiliin ja kasva aikuiseksi.

    Jos et mitään muuta sanottaava keksi kun toistaa vaan itseäsi näissä asioissa, niin oma järkesi pitäisi sinulle kertoa että jossakin on vikaa.. Eikä se vika ole sinusta kovinkaan kaukana.

    Että sillai.

    Äänestä

  • häväitseminen kirjoitti:

    on Jumalan edessä erittäin paha teko. Siksi emme puhu niistä, mutta salaisia eivä pyhä asiat ole. Saat aivan vapaasti tutsutua niihin kunhan täytät Jumalan antamat ehdot. Voi aloittaa heti kivoittelun menemällä lähimpään MAP kirkon kokoukseen Sunnuntaina.

    "kunhan täytät Jumalan antamat ehdot"

    Tähän on siis tultu.

    Äänestä

  • zappax kirjoitti:

    Kun ei siinä sinun tekstissäään ollut mitään sisältöä...

    Eli katso peiliin ja kasva aikuiseksi.

    Jos et mitään muuta sanottaava keksi kun toistaa vaan itseäsi näissä asioissa, niin oma järkesi pitäisi sinulle kertoa että jossakin on vikaa.. Eikä se vika ole sinusta kovinkaan kaukana.

    Että sillai.

    kyllä siinä oli, mutta ei se mitään, vaikka et huomannut...

    Äänestä

  • sinäkin kirjoitti:

    Kysymys ei ollutkaan rituaaleista.

    Mieti uudelleen, niin et tarvitse kysymysmerkkejä.

    oli rituaaleista.

    Äänestä

  • zappax kirjoitti:

    no ei todellakaan monet ...

    "Kyllähän ne taikarituaalinne ja -menonne on salaisiksi tarkoitettu, mutta mikäpä nykyaikana enää salassa pysyisi. "

    Ne on kyllä olleet jo julkisia yli sata vuotta...

    minä törmään tuohon sanaan tällä palstalla usein. Vai oletatko, että kirjoittaja on joka kerta sama?

    Niin, joskus menneinä vuosisatoina olisivat voineet pysäkin salassa, kun kurkunkatkaisut olisi voitu tehdä todellisesti ja aivan fyysisesti.

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    oli rituaaleista.

    vaan salaisista salaisuuksista.

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    monet puhuvat taikakalsareista, minäkin. Yritän mieliksesi alkaa puhua taika-alusvaatteista.

    Kyllähän ne taikarituaalinne ja -menonne on salaisiksi tarkoitettu, mutta mikäpä nykyaikana enää salassa pysyisi.

    Mehän se hölmöjä ollaan kun sun juttuun langetaan.... edelleenkin.

    Yrität huumorilla kuitata tarkoituksellisen loukkauksen... Huonosti onnistuu...

    Etkä selvästikkään tiedät etkä YMMÄRRÄ temppitoimitusten luonteesta yhtään mitään koska sanot "Kyllähän ne taikarituaalinne ja -menonne on salaisiksi tarkoitettu,"

    Mutat sama pysyy minkä aikaisemminkin olen todennut.. siitä vaan, kun kerran tollasista jutuista saat tyydytyksesi.

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    kyllä siinä oli, mutta ei se mitään, vaikka et huomannut...

    se mitä on sinun pääsäsi ja mikä on todellsita ei nyt ole kohdanneet mitenkään.

    Ja sitä sinä valitettavasti et huommaa.. Siis valitettavasti meidän kannaltamme, koska jos van kotonasi tuosta itsellesi juttelet niin sehän ei häitse ketään...

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    minä törmään tuohon sanaan tällä palstalla usein. Vai oletatko, että kirjoittaja on joka kerta sama?

    Niin, joskus menneinä vuosisatoina olisivat voineet pysäkin salassa, kun kurkunkatkaisut olisi voitu tehdä todellisesti ja aivan fyysisesti.

    mutta minulle monet sanana tarkoittaa enemmän kuin kaksi tai kolme...

    En usko että täällä niin monet ko. asiata kirjoittavat, mutta jos kirjoittaa niin sitten kirjoittaa.

    Mutta sinä kuulutkin täällä kalustoon ("...minä törmään tuohon sanaan tällä palstalla usein.")... Joten ?

    "Niin, joskus menneinä vuosisatoina olisivat voineet pysäkin salassa,..."

    Älä viitsi. Ne ovat vuotaneet käytänössä heti julkisuuteen (ei siis kaikille ko. aikaana, mutta ulkopuolisille kuitenbkin..), niin se vaan on...

    "kun kurkunkatkaisut olisi voitu tehdä todellisesti ja aivan fyysisesti."

    Jatkat satuilua.... Kaiken lisäksi vielä ehto-muodossa...HUOH. Kuten jo totesinkin, niin et edes tajua sitä että mistä temppelitoimituksesissa on kysymys... Ja kuten iste totesit, niin olet lukenut tätä palstaa ja tiedät kyllä että asiaa on yritetty selittää, mutta kun ei mene perille, niin ei mene perille...

    Ja itse asiassa kun kerran otesit että olet tätä palstaa lukenut, niin tiet'sit että käyttämäsi nimitys ihokkaasta on loukaava... eikä sen tarkoitksen olekkaan mikään muu kuin pyrkiä loukkamaan... Et ole tainnut huomata, mutta SUomessa asuu nykyään satoja eri suunatusten edustajia ja useita kansallisuuksia... JA että nykyään ei enää ole sovelista pyrkiä loukaamaan tosien uskoa tai elämäntapoja... Mutta onhan se ymmärrettävää kun olet vanhempaa polvea... Muuten en toimintaasi ymmärrä....

    Äänestä

  • zappax kirjoitti:

    se mitä on sinun pääsäsi ja mikä on todellsita ei nyt ole kohdanneet mitenkään.

    Ja sitä sinä valitettavasti et huommaa.. Siis valitettavasti meidän kannaltamme, koska jos van kotonasi tuosta itsellesi juttelet niin sehän ei häitse ketään...

    mutta kuten sanottu, ei se mitään, vaikka sinä et huomannutkaan.

    Äänestä

  • ollut, kirjoitti:

    vaan salaisista salaisuuksista.

    Tässä ketjussa ylempänä on viestini:

    Puhutaan sitten
    Kirjoittanut: Miksipäs ei? 16.3.2009 klo 19.25

       taika-alusvaatteista, mutta taikakalsarit olisivat niin naseva nimitys. Se on totta, että muillakin uskovaisilla on uskontoon liittyvää vaatetusta, osalla myöskin taikavoimia, kuten mormonien taikakal... ei kun siis taika-alusasuilla.

    Taikavaatteiden lisäksi teillä on salaisia ("pyhiä") rituaaleja, jotka on tosin paljastettu jo aikoja sitten ja joitakin olette joutuneet muuttamaan; mm. kurkunkatkaisua ja vatsan aukiviiltämistä kuvaavat taikaliikkeet.

    Äänestä

  • zappax kirjoitti:

    mutta minulle monet sanana tarkoittaa enemmän kuin kaksi tai kolme...

    En usko että täällä niin monet ko. asiata kirjoittavat, mutta jos kirjoittaa niin sitten kirjoittaa.

    Mutta sinä kuulutkin täällä kalustoon ("...minä törmään tuohon sanaan tällä palstalla usein.")... Joten ?

    "Niin, joskus menneinä vuosisatoina olisivat voineet pysäkin salassa,..."

    Älä viitsi. Ne ovat vuotaneet käytänössä heti julkisuuteen (ei siis kaikille ko. aikaana, mutta ulkopuolisille kuitenbkin..), niin se vaan on...

    "kun kurkunkatkaisut olisi voitu tehdä todellisesti ja aivan fyysisesti."

    Jatkat satuilua.... Kaiken lisäksi vielä ehto-muodossa...HUOH. Kuten jo totesinkin, niin et edes tajua sitä että mistä temppelitoimituksesissa on kysymys... Ja kuten iste totesit, niin olet lukenut tätä palstaa ja tiedät kyllä että asiaa on yritetty selittää, mutta kun ei mene perille, niin ei mene perille...

    Ja itse asiassa kun kerran otesit että olet tätä palstaa lukenut, niin tiet'sit että käyttämäsi nimitys ihokkaasta on loukaava... eikä sen tarkoitksen olekkaan mikään muu kuin pyrkiä loukkamaan... Et ole tainnut huomata, mutta SUomessa asuu nykyään satoja eri suunatusten edustajia ja useita kansallisuuksia... JA että nykyään ei enää ole sovelista pyrkiä loukaamaan tosien uskoa tai elämäntapoja... Mutta onhan se ymmärrettävää kun olet vanhempaa polvea... Muuten en toimintaasi ymmärrä....

    Menneillä vuosisadoilla lähinnä esimormonistista aikaa. Mormonismin aikaan ei enää voitu kurkkuja katkoa paljastajilta. Mm. noitavainoaikoina oli vähän eri juttu, jolloin voitiin rangaistuksetta panna täytäntöön mielipuolisia tuomioita.

    En ymmärrä mitä loukkaavaa on siinä, jos kutsuu taikavoimia omaavia alusasuja taika-alusasuiksi.

    Äänestä

  • zappax kirjoitti:

    Mehän se hölmöjä ollaan kun sun juttuun langetaan.... edelleenkin.

    Yrität huumorilla kuitata tarkoituksellisen loukkauksen... Huonosti onnistuu...

    Etkä selvästikkään tiedät etkä YMMÄRRÄ temppitoimitusten luonteesta yhtään mitään koska sanot "Kyllähän ne taikarituaalinne ja -menonne on salaisiksi tarkoitettu,"

    Mutat sama pysyy minkä aikaisemminkin olen todennut.. siitä vaan, kun kerran tollasista jutuista saat tyydytyksesi.

    Jos keran taikarituaalinne eivät ole salaisiksi tarkoitettuja, miksi niitä ei voi televisioida siinä missä luterilaisia tai ortodoksisia jumalanpalveluksia? Miksi älähdätte, jos jossain TV-sarjassa menojanne kuvataan?

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    Tässä ketjussa ylempänä on viestini:

    Puhutaan sitten
    Kirjoittanut: Miksipäs ei? 16.3.2009 klo 19.25

       taika-alusvaatteista, mutta taikakalsarit olisivat niin naseva nimitys. Se on totta, että muillakin uskovaisilla on uskontoon liittyvää vaatetusta, osalla myöskin taikavoimia, kuten mormonien taikakal... ei kun siis taika-alusasuilla.

    Taikavaatteiden lisäksi teillä on salaisia ("pyhiä") rituaaleja, jotka on tosin paljastettu jo aikoja sitten ja joitakin olette joutuneet muuttamaan; mm. kurkunkatkaisua ja vatsan aukiviiltämistä kuvaavat taikaliikkeet.

    omia juttujasikin kulloinkin sopivasti.

    Tai sitten ajattelet muuta kuin kirjoitat tai et ajattele mitä kirjoitat.

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    Menneillä vuosisadoilla lähinnä esimormonistista aikaa. Mormonismin aikaan ei enää voitu kurkkuja katkoa paljastajilta. Mm. noitavainoaikoina oli vähän eri juttu, jolloin voitiin rangaistuksetta panna täytäntöön mielipuolisia tuomioita.

    En ymmärrä mitä loukkaavaa on siinä, jos kutsuu taikavoimia omaavia alusasuja taika-alusasuiksi.

    niin pystyt keskustelemaan, etkä vain jankuttamaan samaa.

    Kokeile abstraktia ajattelua, vaikka se onkin vaikeaa.

    Äänestä

  • tulkitset kirjoitti:

    omia juttujasikin kulloinkin sopivasti.

    Tai sitten ajattelet muuta kuin kirjoitat tai et ajattele mitä kirjoitat.

    Minä puhuin rituaaleista ja sinä väitit, että rituaaleista ei puhuttu...

    Äänestä

  • ymmärtämään kirjoitti:

    niin pystyt keskustelemaan, etkä vain jankuttamaan samaa.

    Kokeile abstraktia ajattelua, vaikka se onkin vaikeaa.

    taikavoimia omaavia asusteita voi kutsua taika-asusteiksi, millä nimellä niitä pitäisi kutsua?

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    taikavoimia omaavia asusteita voi kutsua taika-asusteiksi, millä nimellä niitä pitäisi kutsua?

    ei voi puhua niiden oikeilla nimillä?

    Äänestä

  • niistä kirjoitti:

    ei voi puhua niiden oikeilla nimillä?

    Sen sijaan garmenteista puhuminen on harhaanjohtavaa, koska garmettihan tarkoittaa alusasua yleensä eikä mitään erityistä taikavoimia omaavaa asustetta.

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    Sen sijaan garmenteista puhuminen on harhaanjohtavaa, koska garmettihan tarkoittaa alusasua yleensä eikä mitään erityistä taikavoimia omaavaa asustetta.

    osuvasti kuvasit, ei taikavoimia.

    Taikaviitta on vain Aku Ankassa ja sinun korviesi välissä.

    Äänestä

  • sinähän sen kirjoitti:

    osuvasti kuvasit, ei taikavoimia.

    Taikaviitta on vain Aku Ankassa ja sinun korviesi välissä.

    Tavallisilla alusasuilla (garment) ei ole taikavoimia, mutta mormonien garmenteilla on.

    Jos googlaat sanalla garment, tuloksena on mm. vähäpukeisia naisia, jotka tuskin ovat kaikki mormoneja.

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    Tavallisilla alusasuilla (garment) ei ole taikavoimia, mutta mormonien garmenteilla on.

    Jos googlaat sanalla garment, tuloksena on mm. vähäpukeisia naisia, jotka tuskin ovat kaikki mormoneja.

    vain sinun logiikkapiireissäsi.

    Vaida ohjelmoitavat logiikat, niin saatat päästä asiaas eteenpäin.

    Taikaa ei ole, mormonilogiikallakaan. Eikä normilogiikallakaan.

    Hyväksy erilaisuutesi loogikkona, jos et opi ymmärtämään. Kaikki se, jota et ymmärrä, ei ole taikuutta.

    Äänestä

  • Miksipäs ei? kirjoitti:

    Tavallisilla alusasuilla (garment) ei ole taikavoimia, mutta mormonien garmenteilla on.

    Jos googlaat sanalla garment, tuloksena on mm. vähäpukeisia naisia, jotka tuskin ovat kaikki mormoneja.

    Ei tavallisissa eikä Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsenten alusasuissa mitään taikavoimia ole. Sen on vain symboliikkaa ja muistutuksena liitosta kuten vihkisormus sormessa on symboliikkaa ja muistutus liitosta. Ei vihkisormuksessakaan ole mitään taikaa.

    Ihmettelen mitä taikoja niistä joku voi kuvitella saavansa...mistä lie tuo taika -sana ilmaantunut vastaajan suuhun.

    Äänestä

  • Ludwig-Kuopio kirjoitti:

    Ei tavallisissa eikä Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsenten alusasuissa mitään taikavoimia ole. Sen on vain symboliikkaa ja muistutuksena liitosta kuten vihkisormus sormessa on symboliikkaa ja muistutus liitosta. Ei vihkisormuksessakaan ole mitään taikaa.

    Ihmettelen mitä taikoja niistä joku voi kuvitella saavansa...mistä lie tuo taika -sana ilmaantunut vastaajan suuhun.

    puhuvat aina mitä sylki suuhun tuo ...

    Äänestä

  • Ludwig-Kuopio kirjoitti:

    Ei tavallisissa eikä Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsenten alusasuissa mitään taikavoimia ole. Sen on vain symboliikkaa ja muistutuksena liitosta kuten vihkisormus sormessa on symboliikkaa ja muistutus liitosta. Ei vihkisormuksessakaan ole mitään taikaa.

    Ihmettelen mitä taikoja niistä joku voi kuvitella saavansa...mistä lie tuo taika -sana ilmaantunut vastaajan suuhun.

    on taikavoimia, koska ilman sitä ei ole asiaa korotukseen...

    Äänestä

  • Ludwig-Kuopio kirjoitti:

    Ei tavallisissa eikä Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsenten alusasuissa mitään taikavoimia ole. Sen on vain symboliikkaa ja muistutuksena liitosta kuten vihkisormus sormessa on symboliikkaa ja muistutus liitosta. Ei vihkisormuksessakaan ole mitään taikaa.

    Ihmettelen mitä taikoja niistä joku voi kuvitella saavansa...mistä lie tuo taika -sana ilmaantunut vastaajan suuhun.

    Ei vihkisormukssakaan mitään taikavoimia ole. Symbooli on eri suuri kuin taikavoima, ei yhtäsuuri, eli ei täten synonyymi =)

    Äänestä

  • Ludwig-Kuopio kirjoitti:

    Ei tavallisissa eikä Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsenten alusasuissa mitään taikavoimia ole. Sen on vain symboliikkaa ja muistutuksena liitosta kuten vihkisormus sormessa on symboliikkaa ja muistutus liitosta. Ei vihkisormuksessakaan ole mitään taikaa.

    Ihmettelen mitä taikoja niistä joku voi kuvitella saavansa...mistä lie tuo taika -sana ilmaantunut vastaajan suuhun.

    ettehän te pääse korotukseen ilman vihkisormusta, joten kyllä silläkin melkoinen taika on!

    Äänestä

  • Ludwig-Kuopio kirjoitti:

    Ei tavallisissa eikä Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsenten alusasuissa mitään taikavoimia ole. Sen on vain symboliikkaa ja muistutuksena liitosta kuten vihkisormus sormessa on symboliikkaa ja muistutus liitosta. Ei vihkisormuksessakaan ole mitään taikaa.

    Ihmettelen mitä taikoja niistä joku voi kuvitella saavansa...mistä lie tuo taika -sana ilmaantunut vastaajan suuhun.

    Se on taikauskon ydin ja näyttää olevan joillekin este MAP-kirkon kokonaisuuden ymmärtämiseen.

    Äänestä

  • Ludwig-Kuopio kirjoitti:

    Ei tavallisissa eikä Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsenten alusasuissa mitään taikavoimia ole. Sen on vain symboliikkaa ja muistutuksena liitosta kuten vihkisormus sormessa on symboliikkaa ja muistutus liitosta. Ei vihkisormuksessakaan ole mitään taikaa.

    Ihmettelen mitä taikoja niistä joku voi kuvitella saavansa...mistä lie tuo taika -sana ilmaantunut vastaajan suuhun.

    taikauskoisuudesta onn kyllä minunkin mielestäni riittävästi...

    Äänestä

  • Ludwig-Kuopio kirjoitti:

    Ei tavallisissa eikä Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsenten alusasuissa mitään taikavoimia ole. Sen on vain symboliikkaa ja muistutuksena liitosta kuten vihkisormus sormessa on symboliikkaa ja muistutus liitosta. Ei vihkisormuksessakaan ole mitään taikaa.

    Ihmettelen mitä taikoja niistä joku voi kuvitella saavansa...mistä lie tuo taika -sana ilmaantunut vastaajan suuhun.

    muutamia!

    Äänestä

  • Ludwig-Kuopio kirjoitti:

    Ei tavallisissa eikä Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsenten alusasuissa mitään taikavoimia ole. Sen on vain symboliikkaa ja muistutuksena liitosta kuten vihkisormus sormessa on symboliikkaa ja muistutus liitosta. Ei vihkisormuksessakaan ole mitään taikaa.

    Ihmettelen mitä taikoja niistä joku voi kuvitella saavansa...mistä lie tuo taika -sana ilmaantunut vastaajan suuhun.

    Esimerkkejähän oli juuri tässäkin ketjussa. Mm. taika-alusvaatteiden ja naimisen välttämättömyys korotukseen pääsylle.

    Äänestä

  • Ludwig-Kuopio kirjoitti:

    Ei tavallisissa eikä Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsenten alusasuissa mitään taikavoimia ole. Sen on vain symboliikkaa ja muistutuksena liitosta kuten vihkisormus sormessa on symboliikkaa ja muistutus liitosta. Ei vihkisormuksessakaan ole mitään taikaa.

    Ihmettelen mitä taikoja niistä joku voi kuvitella saavansa...mistä lie tuo taika -sana ilmaantunut vastaajan suuhun.

    ole mitään taikauskoa. Jotkut tietysti väittävät kaiken uskonnon olevan taikauskoa, mutta jos niin on, ei mormonismi poikkea mitenkään muista kirkoista.

    Äänestä

  • Ludwig-Kuopio kirjoitti:

    Ei tavallisissa eikä Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsenten alusasuissa mitään taikavoimia ole. Sen on vain symboliikkaa ja muistutuksena liitosta kuten vihkisormus sormessa on symboliikkaa ja muistutus liitosta. Ei vihkisormuksessakaan ole mitään taikaa.

    Ihmettelen mitä taikoja niistä joku voi kuvitella saavansa...mistä lie tuo taika -sana ilmaantunut vastaajan suuhun.

    taikavälineiden avulla.

    Äänestä

No nyt se on sitten nähty, mielestäni asiayhteydessään koskettavasti ja kunnioittavasti kuvattu, kaunista musiikkia taustalla.

Äänestä
  • Olishan se kaunista jos kuuluisi.

    Äänestä

Zappaxilla oli ainakin pari viestiä tässä ja onko nenadakin poistanut jotain...

Kovasti ovat herkkänahkaista sakkia nuo mormonit.

Äänestä
  • vain tekstini kirjoitusvirheen, en siivonnut mitään. Valitan jos jotakin katosi samalla... mutta kun valitetaan kirjoitusvirheistä,niin korjataan sitten, kun niin häiritsee.

    Äänestä

  • kuin MAP kirkon piirissä.

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    vain tekstini kirjoitusvirheen, en siivonnut mitään. Valitan jos jotakin katosi samalla... mutta kun valitetaan kirjoitusvirheistä,niin korjataan sitten, kun niin häiritsee.

    Ei nyt oikein toimi tuo, sori.

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    kuin MAP kirkon piirissä.

    Siitä sen näkee kuka aina vetää herneen nenään.

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    vain tekstini kirjoitusvirheen, en siivonnut mitään. Valitan jos jotakin katosi samalla... mutta kun valitetaan kirjoitusvirheistä,niin korjataan sitten, kun niin häiritsee.

    että poistaessasi viestisi poistuvat kaikki hierarkiassa sen alla olevat. Tarkoituksellista poistamista siis.

    Äänestä

Mielestäni on varsin kunnioittavasti esitetty tuo endaumenttikohtaus, ei pitäisi mormonien suuttua tuosta yhtään.

Äänestä
  • Voisitko panna?

    Äänestä

  • osoitetta kirjoitti:

    Voisitko panna?

    Katso Big Lovea sitten kun se tulee Suomeen. Mukana on myös yhden jäsenen erotusprosessi.

    Äänestä

  • On se kumma kun ihmiset luulee et mormonit "suuttuu" tollasesta! Minun mielestäni enneminkin mormonit ITKEVÄT ihmisten pahuutta. Onhan se meille pyhä asia. Kuinka joku voi olla niin sydämetön että filmaa jonkun pyhiä sioita! Mutta mormonien itku ei ole ainoastaan siksi että joku on noin sydämetön vaan siksi että tuo ihminen tuo turmioon sieluilleen ja ehkä saattaa monen muunkin tuomion alle. Herra on sanonut kautta aikojen että pyhillä asioilla ei pidä leikkiä pyhät asiat eivät ole viihdettä.

    Äänestä

  • valitettavasti kirjoitti:

    Katso Big Lovea sitten kun se tulee Suomeen. Mukana on myös yhden jäsenen erotusprosessi.

    Ensin kutsuttiin vaarnankokoukseen ja siellä oli puolustajat ja syyttäjät jotka valittiin arvalla. Sitten myöhemmin kutsuttiin piispakunnan kokoukseen. Piispa ja muut kätteli ja sanoi. Ikävä kyllä meidän on erotettava sinut. Ja sit käteltiin taas ja mentiin ovesta ulos. Tuntui kuin koko maailma olisi syytetyn hartioilla.

    Siinä koko prosessi.

    Äänestä

  • Kyllä se sieltä edelleen löytyy, jos etsii esim. jakson nimellä (outer darkness). Niitä poistetaan, mutta joku aina lisää takaisin.

    Äänestä

  • pitäisi??? kirjoitti:

    On se kumma kun ihmiset luulee et mormonit "suuttuu" tollasesta! Minun mielestäni enneminkin mormonit ITKEVÄT ihmisten pahuutta. Onhan se meille pyhä asia. Kuinka joku voi olla niin sydämetön että filmaa jonkun pyhiä sioita! Mutta mormonien itku ei ole ainoastaan siksi että joku on noin sydämetön vaan siksi että tuo ihminen tuo turmioon sieluilleen ja ehkä saattaa monen muunkin tuomion alle. Herra on sanonut kautta aikojen että pyhillä asioilla ei pidä leikkiä pyhät asiat eivät ole viihdettä.

    kirjoittamaan sana "asia" oikein. Jo kolme kertaa olet kirjoittanut sioista...

    Äänestä

  • Sisar87 kirjoitti:

    Kyllä se sieltä edelleen löytyy, jos etsii esim. jakson nimellä (outer darkness). Niitä poistetaan, mutta joku aina lisää takaisin.

    viidessä osassa tosin. Neljännessä osassa oli se endowment-kohtaus.

    Oli se ihan kauniisti esitetty kohtaus mutta ei se poista sitä tosiasiaa että ei ole mielestäni hyväksyttävää esittää sellaista viihdesarjassa.

    Äänestä

  • löysinkin koko jakson kirjoitti:

    viidessä osassa tosin. Neljännessä osassa oli se endowment-kohtaus.

    Oli se ihan kauniisti esitetty kohtaus mutta ei se poista sitä tosiasiaa että ei ole mielestäni hyväksyttävää esittää sellaista viihdesarjassa.

    Eiväthän mormonitkaan välitä esim. holokaustin uhrien muistosta pätkääkään, kastavat vain summittaisesti juutalaisiakin omaan uskoonsa. Sitten vielä valehtelevat päälle, että muka eivät sitä tee, moneen kertaan.

    Miksi kaikkien muiden pitäisi kohdella mormoneja kuin hauraita kukkia, kun he itse tömistelevät vaikka ruumiiden yli eivätkä edes osaa hävetä.

    Äänestä

  • merkittävä osuus kirjoitti:

    Eiväthän mormonitkaan välitä esim. holokaustin uhrien muistosta pätkääkään, kastavat vain summittaisesti juutalaisiakin omaan uskoonsa. Sitten vielä valehtelevat päälle, että muka eivät sitä tee, moneen kertaan.

    Miksi kaikkien muiden pitäisi kohdella mormoneja kuin hauraita kukkia, kun he itse tömistelevät vaikka ruumiiden yli eivätkä edes osaa hävetä.

    Tällaistako kuvittelet: "...kun he itse tömistelevät vaikka ruumiiden yli eivätkä edes osaa hävetä..." Onpa vilkas mielikuvitus. Emme kasta ruumiita emmekä kuolleiden luita, kuten Ortodoksikirkossa on joskus menetelty.

    Äänestä

  • merkittävä osuus kirjoitti:

    Eiväthän mormonitkaan välitä esim. holokaustin uhrien muistosta pätkääkään, kastavat vain summittaisesti juutalaisiakin omaan uskoonsa. Sitten vielä valehtelevat päälle, että muka eivät sitä tee, moneen kertaan.

    Miksi kaikkien muiden pitäisi kohdella mormoneja kuin hauraita kukkia, kun he itse tömistelevät vaikka ruumiiden yli eivätkä edes osaa hävetä.

    hävetä ...

    vaikka olet parempi ja jalompi ... koska et ole mormoni.

    Äänestä

  • mutta kunnioitus ei ole ollut päällimmäisenä vaikuttimena käsikirjoittajalla. Totta kai USA:ssa sarja muu näin paremmin, myyntitulot ratkaisevat. Okeasti kunnioittavaa oli ollut jättää tuo kohta pois.

    Nyt se osoitti vain huonoa makua. Mutta eipä viihdeohjelmilta enää edes sitä voi odottaa.

    En silti nousisi barrikadeille poistattamaan jaksoja, edes YouTubesta.

    Siellä on mitä on. Irrallinen kohtaus temmppelin sisältä. Kokonaisuus ei hahmotu edelleenkään, huhumylly jatkaa pyörimistään ... se kai on tarkoituskin. Tuskin tämä pätkä edes tyydytti tirkistelyntarpeita... lisää pitää saada.

    Äänestä

  • merkittävä osuus kirjoitti:

    Eiväthän mormonitkaan välitä esim. holokaustin uhrien muistosta pätkääkään, kastavat vain summittaisesti juutalaisiakin omaan uskoonsa. Sitten vielä valehtelevat päälle, että muka eivät sitä tee, moneen kertaan.

    Miksi kaikkien muiden pitäisi kohdella mormoneja kuin hauraita kukkia, kun he itse tömistelevät vaikka ruumiiden yli eivätkä edes osaa hävetä.

    Ja ilmaa täynnä.

    Totuutta ei yhtään.

    Vaikka asiyta selitetään niin ei ne uskomukset näköjään mihinkään katoa...

    Äänestä

  • tai ei kirjoitti:

    mutta kunnioitus ei ole ollut päällimmäisenä vaikuttimena käsikirjoittajalla. Totta kai USA:ssa sarja muu näin paremmin, myyntitulot ratkaisevat. Okeasti kunnioittavaa oli ollut jättää tuo kohta pois.

    Nyt se osoitti vain huonoa makua. Mutta eipä viihdeohjelmilta enää edes sitä voi odottaa.

    En silti nousisi barrikadeille poistattamaan jaksoja, edes YouTubesta.

    Siellä on mitä on. Irrallinen kohtaus temmppelin sisältä. Kokonaisuus ei hahmotu edelleenkään, huhumylly jatkaa pyörimistään ... se kai on tarkoituskin. Tuskin tämä pätkä edes tyydytti tirkistelyntarpeita... lisää pitää saada.

    Teistä itsestännehän se on lähtenyt. Jos ette hoitaisi noita hommia salassa, niin eihän siitä mitään "tirkistelynhalua" tai muuta vastaavaa olisi syntynyt alkuunkaan.

    Aika ristiriitaista kun muistaakseni jopa Mormonin kirjassa varoitetaan salaisista menoista ja valoista, ja sitten kumminkin mormonien "pyhimmät" toimitukset ovat juuri sellaisia.

    Äänestä

  • gaadianton kirjoitti:

    Teistä itsestännehän se on lähtenyt. Jos ette hoitaisi noita hommia salassa, niin eihän siitä mitään "tirkistelynhalua" tai muuta vastaavaa olisi syntynyt alkuunkaan.

    Aika ristiriitaista kun muistaakseni jopa Mormonin kirjassa varoitetaan salaisista menoista ja valoista, ja sitten kumminkin mormonien "pyhimmät" toimitukset ovat juuri sellaisia.

    ymmärrä tulkintaasi?

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Tällaistako kuvittelet: "...kun he itse tömistelevät vaikka ruumiiden yli eivätkä edes osaa hävetä..." Onpa vilkas mielikuvitus. Emme kasta ruumiita emmekä kuolleiden luita, kuten Ortodoksikirkossa on joskus menetelty.

    Tuo ortodoksien tapa onkin kaunis verrattuna teidän kuolleiden häpäisyynne vastoin nimenomaisia kieltoja ja itse tekemäänne sopimusta!

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


temppeliseremonioita kirjoitti:

Uutisen mukaan mormonit ovat vihaisia HBO:lle joka kyllä on pyytänyt anteeksi mutta aikoo silti esittää jakson.

Onko hyvän maun mukaista esittää jonkin uskonnon salaisia/pyhiä rituaaleja viihdesarjassa? Mitä mieltä palstan mormonit ovat asiasta?

Uutisen voi lukea useasta lähteestä, tässä nyt ylen sivujen linkki:

http://yle.fi/uutiset/viihde/2009/03/big_love_-sarjan_tekijat_pyysivat_anteeksi_mormoneilta_612201.html?origin=rss

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu