Ensin suuri ahdistus sitten Jumalan viha

kun kiertäen kaartaen annetaan ymmärtää, ettei hätää mitään, "Ei Jumala ole meitä määrännyt vaivaan" sekoitetaan asioita, miksi sitten Raamatussa anetaan ymmärtää, että kaikki meidät koetellaan? jotenka, samaa mieltä ollaan :)

merim.raimo kirjoitti:

kun kiertäen kaartaen annetaan ymmärtää, ettei hätää mitään, "Ei Jumala ole meitä määrännyt vaivaan" sekoitetaan asioita, miksi sitten Raamatussa anetaan ymmärtää, että kaikki meidät koetellaan? jotenka, samaa mieltä ollaan :)

Lue lisää

Kun Herra Jeesus Kristus puhui kärsimyksistään, niin Pietari sanoi vaikka kuolevansa Herran puolesta. Pietari huomasi, kuinka heikko hänen lihan mielensä oli. Näin on kaikilla ihmisillä itsessään. Herra Jeesus sanoi kuitenkin: "Teille on hyväksi, että minä menen pois". Hän lähetti taivaasta meille puolustajan Pyhän Hengen. Lisäksi Herra Jeesus Kristus itse rukoilee meidän puolestamme ja kaikkien puolesta, ketkä sitä häneltä anovat. Herran Jeesuksen Isä ja Jumala ei jättänyt meitä maailmaan yksin, vaan hän on kanssamme Pyhän Henkensä kautta. Lisäksi hän siellä missä vähintäin kaksi kokoontuu hänen nimessään. Jeesus sanoi myös Pietarille: "Odottakaa kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta". Rukoillaan ja anotaan kaikille Jumalan lapsille öljyä astioihin, koska sen avulla voimme laittaa lamppumme palamaan yöllä kun Herra kutsuu omansa luokseen. Jumala on armollinen ja autuas se, joka häneen turvaa. Älkää pelätkö vaikka meri ja aallot pauhaisivat, sillä ovathan teidän hiuksennekin lasketut.

Tämän olen yrittänut kertoa ties kuinka monesti, mutta Paavalin käyttämä termi "viimeinen pasuna" on vanha käsite, joka ei tarkoita kronologiaa, vaan jotain ihan muuta. Viimienen pasuna tarkoitti merkinantotorvea sen ajan Israelin kaupungeissa yleisesti. Viimeinen pasuna oli merkki, kuten meillä yleinen hätämerkki radiossa.

Jos huomaat vielä että vain Johanneksen näyssä on seitsemän pasunaa, eikä Paavali tiennyt siitä mitään, koska hän oli jo mestattu ennen Johanneksen näkyä pasunoista.

Nämä kaksi eivät liity toisiinsa.

-jarmo-

merim.raimo kirjoitti:

kun kiertäen kaartaen annetaan ymmärtää, ettei hätää mitään, "Ei Jumala ole meitä määrännyt vaivaan" sekoitetaan asioita, miksi sitten Raamatussa anetaan ymmärtää, että kaikki meidät koetellaan? jotenka, samaa mieltä ollaan :)

Lue lisää

"Ei Jumala ole määrännyt meitä vaivaan" vaan:
! Ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan,
tarkoitta Jumalan vihaa, eikä antik. aikaa.

Ylkä tulee kirjoitti:

Tämän olen yrittänut kertoa ties kuinka monesti, mutta Paavalin käyttämä termi "viimeinen pasuna" on vanha käsite, joka ei tarkoita kronologiaa, vaan jotain ihan muuta. Viimienen pasuna tarkoitti merkinantotorvea sen ajan Israelin kaupungeissa yleisesti. Viimeinen pasuna oli merkki, kuten meillä yleinen hätämerkki radiossa.

Jos huomaat vielä että vain Johanneksen näyssä on seitsemän pasunaa, eikä Paavali tiennyt siitä mitään, koska hän oli jo mestattu ennen Johanneksen näkyä pasunoista.

Nämä kaksi eivät liity toisiinsa.

-jarmo-

Lue lisää

Koetko, Jumala olisi käyttänyt "viimeinen pasuna" termiä siten että sitä ei olisi selitetty Raamatun pyhissä kirjoituksissa. Minusta ei ole näin vaan kun Raamatun pyhiä kirjoituksia tulkitaan, niin Jumala ilmoittaa niissä itsessään mahdollisimman kattavasti, mitä ne myös tarkoittavat. Sillä ei ole mitään väliä, jos tuo selittävä ilmoitus annetaan myöhemmin kuin kirjoitusaikana kirjoitettu termi, koska Jumalan kirjoitus on kokonansa Jumalan ilmoitusta, ja Herra tiesi jo etukäteen, että selitys annetaan Pyhän Hengen kautta myöhemmin esimerkiksi Ilmestyskirjassa. Samoin Pyhä Henki johdatti Paavalia tai muita Jumalan palvelijoita käyttämään kyseistä ilmaisua.

Westsider kirjoitti:

"Ei Jumala ole määrännyt meitä vaivaan" vaan:
! Ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan,
tarkoitta Jumalan vihaa, eikä antik. aikaa.

Ilmestyskirjassa sanotaan, että ennen Herran Jeesuksen Kristuksen toista tulemista, tullaan julistamaan seuraavat:

`Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille. Ja hän sanoi suurella tunueea: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet". Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat". Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella tunueea: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä, niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä. Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. Ja minä kuulin tunua taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti-sanoo Henki-he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä." Ja minä näin, ja katso: valkoinen pilvi, ja pilvellä istui Ihmisen Pojan muotoinen, päässänsä kultainen kruunu ja kädessänsä terävä sirppi. Ja temppelistä tuli eräs toinen enkeli huutaen suurella tunueea pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut, ja maan elo on kypsynyt". Ja pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maa tuli leikatuksi.`

Lisäksi Ilmestyskirjassa sanotaan:

`Ja se asettui seisomaan meren hiekalle. Ja minä näin pedon nousevan merestä; sillä oli kymmenen sarvea ja seitsemän päätä, ja sarvissansa kymmenen kruunua, ja sen päihin oli kirjoitettu pilkkaavia nimiä. Ja peto, jonka minä näin, oli leopardin näköinen, ja sen jalat ikäänkuin karhun, ja sen kita niinkuin leijonan kita. Ja lohikäärme antoi sille voimansa ja valtaistuimensa ja suuren vallan. Ja minä näin yhden sen päistä olevan ikäänkuin kuoliaaksi haavoitetun, mutta sen kuolinhaava parantui. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa. Ja he kumarsivat lohikäärmettä, koska se oli antanut sellaisen vallan pedolle, ja kumarsivat petoa sanoen: "Kuka on pedon vertainen, ja kuka voi sotia sitä vastaan?" Ja sille annettiin suu puhua suuria sanoja ja pilkkapuheita, ja sille annettiin valta tehdä sitä neljäkymmentä kaksi kuukautta. Ja se avasi suunsa Jumalaa pilkkaamaan, pilkatakseen hänen nimeänsä ja hänen majaansa, niitä, jotka taivaassa asuvat. Ja sille annettiin valta käydä sotaa pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja sen valtaan annettiin kaikki sukukunnat ja kansat ja kielet ja kansanheimot. Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta. Jos kenellä on korva, hän kuulkoon.

Jeesus sanoi seuraajilleen: "Maailmassa teillä on ahdistus. Olkaa huoleti, minä ole voittanut maailman".

Rukoillaan ja anotaan.

Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

Koetko, Jumala olisi käyttänyt "viimeinen pasuna" termiä siten että sitä ei olisi selitetty Raamatun pyhissä kirjoituksissa. Minusta ei ole näin vaan kun Raamatun pyhiä kirjoituksia tulkitaan, niin Jumala ilmoittaa niissä itsessään mahdollisimman kattavasti, mitä ne myös tarkoittavat. Sillä ei ole mitään väliä, jos tuo selittävä ilmoitus annetaan myöhemmin kuin kirjoitusaikana kirjoitettu termi, koska Jumalan kirjoitus on kokonansa Jumalan ilmoitusta, ja Herra tiesi jo etukäteen, että selitys annetaan Pyhän Hengen kautta myöhemmin esimerkiksi Ilmestyskirjassa. Samoin Pyhä Henki johdatti Paavalia tai muita Jumalan palvelijoita käyttämään kyseistä ilmaisua.

Lue lisää

Sen olen varmana faktana huomannut, että Raamattu sitoo termejä tarkoittamaan samoja asioita useissa eri paikoissa ja jopa eri aikoina kirjoitetuissa kirjoissa.

Pasuna termiä silti käytetään Raamatussa moneen erilaiseen tarkoitukseen ja ne ovat lähes aina olleet sota- ja varoitussoittoja. Näinhän tapahtui ihan varhaisista Israelin ajoista alkaen, kun he taistelivat milloin moabialisia ja milloin filistealaisia vastaan pasunat soiden.

Pasunat eivät siltikään aina liittyneet taisteluihin, hyökkäyskäskyihin ja vaaroihin merkinantovälineenä, vaan jopa Pyhä kokous aloitettiin pasunan soidessa ja Liiton Arkkia kannettaessa ne soivat. Pasunaa käyettiin siis hyvin laajasti merkkiäänenä kansan hyödyksi, koska se kuvasi Jumalan ääntä ja läsnäoloa.

Kun katsotaan missä UT:n kirjoissa ja miten sanaa pasuna on käytetty, niin Matteus käytti vain kerran "suuri pasuna" termiä, jolloin kootaan valitut maan neljältä kulmalta ja siihen se jääkin.

Paavali sen sijaan käytti pasunaa muutamassa kohdassa, joista kaksi olivat poikkeavia toisistaan. "Jumalan pasuna" ja "viimeinen pasuna". Tämä ei ole ihan yhdentekevää, miksi nämä termit poikkesivat toisistaan.

Hesekielin mukaan pasuna on yksistään merkinantoväline uhkaavasta hyökkäyksestä.

Vain liiton arkkia kannettaessa pasunoita oli monia ja ne soivat samanaikaisesti. Johannes kertoo seitsemästä pasunasta ja niitä soittivat enkelit vuorotellen ja tietyssä järjestyksessä.

Minä ensinnäkin tiedän, että "viimeinen pasuna" oli yleisesti käytetty termi Israelissa ja uskon vahvasti että Jumala salli tämän tulevan meille epäselvänä käsitteena "viimeisen pasunan", "Jumalan pasunan" ja Johanneksen näyn pasunoiden järjestyksen välillä.

Tällä kaikella on merkitystä siksi, koska ei Jumalan suunnitelmiin kuulunut kertoa kaikille lopunaikojen kulun mutkikasta loppua. Maailmassa on pian 7 miljardia ihmistä, joista 33,3% kristittyjä ja 66,6% muita ihmisiä.

Titanicissa pelastui 1/3 osaa ja Jumalalla on suunnitelma tälle osalle maan väestöä ja siksi Hän ei halua kertoa koko salaisuuttaan heti kaikille, silti Aamos 3:7 sanotaan, että Jumala kertoo nämä asiat aina joillekin, joiden tehtävä on ottaa pilkkaa vastaan tuon ilmoituksen tähden ja samalla kertoa se kuuleviin korviin.

Saitko tarvitsemasi tästä irti?

Siunausta sinulle ystävä

-jarmo-

Ylkä tulee kirjoitti:

Sen olen varmana faktana huomannut, että Raamattu sitoo termejä tarkoittamaan samoja asioita useissa eri paikoissa ja jopa eri aikoina kirjoitetuissa kirjoissa.

Pasuna termiä silti käytetään Raamatussa moneen erilaiseen tarkoitukseen ja ne ovat lähes aina olleet sota- ja varoitussoittoja. Näinhän tapahtui ihan varhaisista Israelin ajoista alkaen, kun he taistelivat milloin moabialisia ja milloin filistealaisia vastaan pasunat soiden.

Pasunat eivät siltikään aina liittyneet taisteluihin, hyökkäyskäskyihin ja vaaroihin merkinantovälineenä, vaan jopa Pyhä kokous aloitettiin pasunan soidessa ja Liiton Arkkia kannettaessa ne soivat. Pasunaa käyettiin siis hyvin laajasti merkkiäänenä kansan hyödyksi, koska se kuvasi Jumalan ääntä ja läsnäoloa.

Kun katsotaan missä UT:n kirjoissa ja miten sanaa pasuna on käytetty, niin Matteus käytti vain kerran "suuri pasuna" termiä, jolloin kootaan valitut maan neljältä kulmalta ja siihen se jääkin.

Paavali sen sijaan käytti pasunaa muutamassa kohdassa, joista kaksi olivat poikkeavia toisistaan. "Jumalan pasuna" ja "viimeinen pasuna". Tämä ei ole ihan yhdentekevää, miksi nämä termit poikkesivat toisistaan.

Hesekielin mukaan pasuna on yksistään merkinantoväline uhkaavasta hyökkäyksestä.

Vain liiton arkkia kannettaessa pasunoita oli monia ja ne soivat samanaikaisesti. Johannes kertoo seitsemästä pasunasta ja niitä soittivat enkelit vuorotellen ja tietyssä järjestyksessä.

Minä ensinnäkin tiedän, että "viimeinen pasuna" oli yleisesti käytetty termi Israelissa ja uskon vahvasti että Jumala salli tämän tulevan meille epäselvänä käsitteena "viimeisen pasunan", "Jumalan pasunan" ja Johanneksen näyn pasunoiden järjestyksen välillä.

Tällä kaikella on merkitystä siksi, koska ei Jumalan suunnitelmiin kuulunut kertoa kaikille lopunaikojen kulun mutkikasta loppua. Maailmassa on pian 7 miljardia ihmistä, joista 33,3% kristittyjä ja 66,6% muita ihmisiä.

Titanicissa pelastui 1/3 osaa ja Jumalalla on suunnitelma tälle osalle maan väestöä ja siksi Hän ei halua kertoa koko salaisuuttaan heti kaikille, silti Aamos 3:7 sanotaan, että Jumala kertoo nämä asiat aina joillekin, joiden tehtävä on ottaa pilkkaa vastaan tuon ilmoituksen tähden ja samalla kertoa se kuuleviin korviin.

Saitko tarvitsemasi tästä irti?

Siunausta sinulle ystävä

-jarmo-

Lue lisää

Minusta Raamatun pyhissä kirjoituksissä itsessään selitetään, mitä viimeinen pasuuna tarkoittaa. Herra Jeesus lähetti Pyhän Hengen opettamaan ja pyhittämään meidät sanan totuudessa.

Ymmärrän mitä tarkoitat.

Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

Minusta Raamatun pyhissä kirjoituksissä itsessään selitetään, mitä viimeinen pasuuna tarkoittaa. Herra Jeesus lähetti Pyhän Hengen opettamaan ja pyhittämään meidät sanan totuudessa.

Ymmärrän mitä tarkoitat.

Lue lisää

Olen täysin samaa mieltä ja vieläpä niin paljon, että väitän totena, että se joka on tutkinut ja avannut Jumalan sanaa Pyhän Hengen johdatuksessa, ei voi olla tietämättä mitä silloin itsessään sisällä tapahtuu.

-ajatukset saattavat kulkea paljon nopeammin, kuin kykenet niitä rekisteröimään mielessäsi.

-ajatukset löytävät kummallisen totuuden, jota kutsuisin ehkä paremmin johdonmukaiseksi ajatteluksi vailla ristiriitoja.

-muisti on poikkeuksellisen kirkas

-Raamattu avautuu oikeista kohdista

-ymmärrät yhtäkkiä symboiliikkaa, joka juuri äsken oli vielä täyttä arvoitusta

-ajatuksiin tulee uusia tukipilareita sarjana koko ajan mitä enemmän tutkii

Tässä pääriirteittäin, joten jokainen joka kerran on tämän kokenut, tietää mistä puhun. Valitettavasti on sanottava myös, että se joka ei tätä ole koskaan kokenut, ei ole saanut tutkia Raamattua Pyhän Hengen johdossa.

Tällaiseen Raamatun tutkiskeluun tarvitaan aina täysin vilpitön sydän ja nöyrä rukouksessa toimiva mieli.

-jarmo-

Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

Ilmestyskirjassa sanotaan, että ennen Herran Jeesuksen Kristuksen toista tulemista, tullaan julistamaan seuraavat:

`Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille. Ja hän sanoi suurella tunueea: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet". Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat". Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella tunueea: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä, niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä. Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. Ja minä kuulin tunua taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti-sanoo Henki-he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä." Ja minä näin, ja katso: valkoinen pilvi, ja pilvellä istui Ihmisen Pojan muotoinen, päässänsä kultainen kruunu ja kädessänsä terävä sirppi. Ja temppelistä tuli eräs toinen enkeli huutaen suurella tunueea pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut, ja maan elo on kypsynyt". Ja pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maa tuli leikatuksi.`

Lisäksi Ilmestyskirjassa sanotaan:

`Ja se asettui seisomaan meren hiekalle. Ja minä näin pedon nousevan merestä; sillä oli kymmenen sarvea ja seitsemän päätä, ja sarvissansa kymmenen kruunua, ja sen päihin oli kirjoitettu pilkkaavia nimiä. Ja peto, jonka minä näin, oli leopardin näköinen, ja sen jalat ikäänkuin karhun, ja sen kita niinkuin leijonan kita. Ja lohikäärme antoi sille voimansa ja valtaistuimensa ja suuren vallan. Ja minä näin yhden sen päistä olevan ikäänkuin kuoliaaksi haavoitetun, mutta sen kuolinhaava parantui. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa. Ja he kumarsivat lohikäärmettä, koska se oli antanut sellaisen vallan pedolle, ja kumarsivat petoa sanoen: "Kuka on pedon vertainen, ja kuka voi sotia sitä vastaan?" Ja sille annettiin suu puhua suuria sanoja ja pilkkapuheita, ja sille annettiin valta tehdä sitä neljäkymmentä kaksi kuukautta. Ja se avasi suunsa Jumalaa pilkkaamaan, pilkatakseen hänen nimeänsä ja hänen majaansa, niitä, jotka taivaassa asuvat. Ja sille annettiin valta käydä sotaa pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja sen valtaan annettiin kaikki sukukunnat ja kansat ja kielet ja kansanheimot. Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta. Jos kenellä on korva, hän kuulkoon.

Jeesus sanoi seuraajilleen: "Maailmassa teillä on ahdistus. Olkaa huoleti, minä ole voittanut maailman".

Rukoillaan ja anotaan.

Lue lisää

... ja se asettui seisomaan meren rannalle.... eiks olekkin suuri ero? hiekkapohja ei ole mitenkään tukeva alusta pedolle? hyvä niin, vai mitä ?