Paavi: Kondomit eivät auta aids-taistelussa
Tiistai 17.3.2009 klo 13.43
Paavin mukaan aidsia vastaan ei voida taistella kondomeja jakamalla tai rahalla.
Paavin mukaan taistelu aidsia vastaan voitetaan valistuksella ja ihmisten henkisellä heräämisellä. (AP)
Katolisen kirkon päämiehen mukaan kondomit vain pahentavat ongelmaa. Paavi antoi asiasta lausunnon matkallaan kohti Kamerunia, joka on viikon mittaisen Afrikan matkan ensimmäinen kohde.
Paavin mukaan taistelu sairautta vastaan voitetaan valistuksella ja ihmisten henkisellä heräämisellä.
Saharan eteläpuolisessa Afrikassa on yli 22 miljoonaa hivin kantajaa.
Paavi Benedictus käy viikon mittaisen matkansa aikana myös Angolassa.
STT-REUTERS-AFP
***
Käsittämättömän tietämättömältä Paavi vaikuttaa. Miten niin korkeaan virkaan (Jumalasta seuraava) voidaan valita näin tietämätön mies? Liekö liika selibaatti sulattanut aivot?
Tiistai 17.3.2009 klo 13.43
Paavin mukaan aidsia vastaan ei voida taistella kondomeja jakamalla tai rahalla.
Paavin mukaan taistelu aidsia vastaan voitetaan valistuksella ja ihmisten henkisellä heräämisellä. (AP)
Katolisen kirkon päämiehen mukaan kondomit vain pahentavat ongelmaa. Paavi antoi asiasta lausunnon matkallaan kohti Kamerunia, joka on viikon mittaisen Afrikan matkan ensimmäinen kohde.
Paavin mukaan taistelu sairautta vastaan voitetaan valistuksella ja ihmisten henkisellä heräämisellä.
Saharan eteläpuolisessa Afrikassa on yli 22 miljoonaa hivin kantajaa.
Paavi Benedictus käy viikon mittaisen matkansa aikana myös Angolassa.
STT-REUTERS-AFP
***
Käsittämättömän tietämättömältä Paavi vaikuttaa. Miten niin korkeaan virkaan (Jumalasta seuraava) voidaan valita näin tietämätön mies? Liekö liika selibaatti sulattanut aivot?
Vastaukset 53
Vanhimmat
Kun häärii siellä sun täällä,
on Aidsin uhka aina päällä.
Kun on kumppanina ainut jokaisella,
ei tarvii tonttuu päälleen sovitella!
Aids on helppo voittaa,
kun kumppaninsa muistaa.
Tätä mieltä elosta on paavi parka,
ateistille lie liian suuri sarka.
Ihminen on alkujaan pariksi luotu,
yhden kumppanin jokaiselle suotu.
auta niitä kahtakymmentamiljoonaa, joilla afrikassa on AIDS. Suurimmalla osalla se on siksi, ettei idioottimaisen, sadistisen ja typerän uskontonne takia sieltä saa rahallakaan ehkäisyvälineitä.
Ihmistä, uskovaistakin, on panettanut, panettaa ja tulee panettamaan aina, huolimatta siitä, mitä sinä tai paavisi olette asiasta mieltä.
Ja entäs ne, jotka etsimisestä huolimatta eivät koskaan löydä "sitä oikeata"? Millaisen runon heille väsäät?
Huh,huh!Paavin idealistisuus ja ihanteellisuus on
kyllä ihailtavaa.Vietit vie niin miestä kuin naista.
Kondomi-propaganda voi kyllä innostaakin ihmisiä suh
teisiin,ja jos huonosti käy rikkimenneet kondomit ei
vastaa seurauksista.Parempi kuitenkin,että jotain
suojaa kun Aids on jo räjähtänyt käsiin!Toivoa kui-
tenkin voi,Paavin tavoin,että suhteissa olisi jotain
yläpäälläkin ajateltua.Ainakin silloin kun katsoo in
fektiosta toiseen riutuvaa ihmispoloa!
ihailtavaa on pystyyn kuolleen instituution ikivanhoissa ukonjäärissä ja typerissä kivikautisissa mielipiteissään? Mitä ihailtavaa on idealismissa, joka on suoraan tai välillisesti vastuussa miljoonien kärsimyksistä välittämättä asiasta kuitenkaan paskaakaan? Mitä ihailtavaa on instituutiossa, jonka olemassaolon ainoa syy on instituutio itse?
Tuo on Sinun mielipiteesi.Kyllä Äiti Theresa ja muut
kin katoliset nunnat ovat ansioituneet kehitysmaissa
sairaanhoito-ja opetustyössä.Paavi itsekin on ansioi
tunut aikaisemmin yliopistotyössä,myöhemmin kardinaa
lina.älä nyt halveksi katolista kirkkoa,katsopa mitä
muut instituutit ovat aikaan saaneet,ne joilla ei
ole mitään tekemistä uskonnon kanssa.Suomikin olisi
katolinen maa jos ei yksi Ruotsin kuninkaista Kustaa
olisi rahanahneuksissaan päättänyt luterilaisesta ve
ron keruusta.Siispä jokainen tyylillään.Arvot on jo-
kaisella oman valinnan mukaan.
yksikin hyvä syy olla halveksimatta arkaaista, jäykkää, äärikonservatiivista, turhaa ja erittäin paljon kärsimystä aiheuttavaa instituutiota? Edes yksi?
Lue tuolta äiti Teresasta ja hänen toisesta puolestaan, siitä, josta ei mielellään puhuta, jottei imago kärsisi.
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1999/13.elokuu/TERE3299.HTM
Truth hurts.
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2004_06/aiti_teresan_suuri_huijaus.html
En ole manipuloitavissa.Solvauskirja äiti-Theresasta
ei vakuuta minua.Katolisen kirkon päätehtävä on lähe
tystyö.Mielemme on Jumalan kuva.Järjellisyys,puhtaus
viisaus.Katolinen kirkko on maailman elinvoimaisin
kirkko.Paavin seuraamus voidaan johtaa aina Pieta-
riin saakka.Jos se olisi inhimillinen organisaatio,
olisi se jo romahtanut.Katolinen kirkko opettaa to-
tuuden ja vain totuuden.Tutustu kirkon oppiin ensin,
muistaen että kirkossa on aina hyviä ja pahoja ihmi-
siä.Arvostelukykyä saa olla."Joka on luopunut pahas-
ta ja tekee hyvää,vaeltaa oikealla tiellä."
ei enää tarvitsekaan manipuloida. Se on tehty jo.
jotain uutta. Joka ikinen lahkohan on omasta mielestään se oikea ja kaikki muut väärässä. Todella typerä kirjoitus.
koska väität näin: "Jos se olisi inhimillinen organisaatio, olisi se jo romahtanut", voidaan päätellä, että valtaosa maailman muista uskonnoista ovat samalla logiikalla myös ei-inhimillisiä. Sitä paitsi, mihin ihmeeseen kaikkivaltias jumalasi tarvitsee moisia organisaatioita?
Tajuatkohan ollenkaan, kuinka sekavilta, epäloogisilta ja naurettavilta argumenttisi näyttävät?
Ei yhtään typerä kirjoitus.Mikä Sinä olet arvostele-
maan minun vakaumusta?"Mihin ihmeeseen Jumala tarvit
see moista organisaatiota?"Moneenkin asiaan.Et näkö-
jään ole tietoinen katolisen kirkon lähetyssairaa-
loista,kouluista,luostarilaitoksista.Tottakai Sinus-
ta voi jo päätellä ivallisen ja halventavan tyylisi
vuoksi ettet ole perillä asioista.Olen itse työsken-
nellyt katolisen sairaalan ensiapupolilla ja näen
organisaation tarpeellisuuden.Niin vain myös Putin
haki ortodoksisen kirkon siunauksen.Ateisti löysi
uskon.Jää Sinä vain omaan pilkallisuuteesi!
Ne jotka tekevät pyhiinvaellusmatkan "Camino"Santia-
go de compostelaan kertovat palanneensa uudistuneina
takaisin.Henkisesti.Tämä on sitä meidän elämää joka
ei ole Sinun argumenteillasi selitettävissä!
Minulla on oikeus arvostella jotain, joka on turhaa ja aiheuttaa valtavalle ihmismäärälle vain kärsimystä. Ei muuten ole katolisen kirkon ansiota se, että voin sitä arvostella. Se sen sijaan on, ettei paavi vieläkään ole pyytänyt anteeksi katolisten pappien raiskaamilta lukemattomilta pikkupojilta.
Sairaaloita on olemassa ilman uskontokytkentöjäkin. Paljon enemmän kuin sellaisten kanssa. Enkä minä pilkkaa. Se, että näet jossain pilkkaa, johtuu siitä, että kuvittelet uskoinesi olevasi arvostelun yläpuolella. Ei se enää niin mene. Inkvisition aikaan ehkä meni, muttei enää.
Väität katolisen kirkon turhaksi,kuitenkin siihen
kuuluu 1.2miljardia ihmistä.Tämäkin puhuu jo kirkon
puolesta.Ja kuten muistanet Paavi pyysi anteeksi
15.4.20008 NewYorkissa.Ei Paavi mitään väärintekoja
hyväksy.Mitä sairaaloihin tulee kyllä katolinen kirk
ko on panostanut paljon kehitysmaihin.Kyllä siitä
sen vähättelyn huomaa kun lukee mielipiteitäsi.In-
nokkaana tuomarina huomannet myös muiden kuin kato-
lisen kirkon erheet.Analyysisi minun uskostani jätän
Sinun tulkinnaksesi.Omani on toinen.Kirkon tehtävä
ei ole aiheuttaa kärsimystä vaan lohdutusta.
sillä, että sikamaisen rikas vanha mies sanoi "anteeksi"? Sama mies, joka kaikessa hiljaisuudessa hyväksyi kyseisten pappien rikosten painamisen villaisella vuosien, jopa vuosikymmenien ajan. Ja hyväksyy edelleen. Pelkkä "anteeksi" kun ei välttämättä raiskattua lasta lohduta.
Tiesitkö muuten, että maailmassa on uskonnottomia, ateisteja ja agnostikkoja yms enemmän kuin katolisia? Jos pelkkä lukumäärä osoittaa jonkin olevan joko turhaa tai tarpeellista, on uskonnottomuus logiikkasi mukaan tarpeellisempaa kuin katolinen usko.
Vaan tämä lienee turhaa yksinomaan jo senkin takia, että olet uskovainen. Ei teille ole olemassakaan epäkohtia muualla kuin muissa ihmisissä, niissä, jotka ajattelevat toisin. Tarkoitus pyhittää keinot.
En ole yksin,katolilaisia 1.2miljard.ortodoks.300mil
luteril.70milj. karismaattis.liikkeet.kirkko ei ole
olemassa ihmisten vaan Jumalan tahdosta.En todella-
kaan elä myötäilemällä kuvitellun enemmistön kantaa.
Paavi vieraili Kuubassa 28.1.1998.Fidel Castro,tuo
sosialismin ylistäjä Paaville:"Teidän Pyhyytenne!
Olen liikuttunut teidän pyrkimyksestänne saada enem-
män oikeudenmukaisuutta maailmaan!"Tuskin pelkkää
sanahelinää vrt.sanojasi "Tarkoitus pyhittää keinot.
Kiitos keskustelusta,Sinä armoton vääntäjä!
Päivieni määrä ei ole sama kuin elämäni päämäärä!
>>>> Joitakin ajatuksia
Benedicta En ole manipuloitavissa.Solvauskirja äiti-Theresasta ei vakuuta minua.Katolisen kirkon päätehtävä on lähe tystyö.Mielemme on Jumalankuva. Järjellisyys, puhtaus viisaus.Katolinen kirkko on maailman elinvoimaisin kirkko.Paavin seuraamus voidaan johtaa aina Pieta- riin saakka. Jos se olisi inhimillinen organisaatio, olisi se jo romahtanut.Katolinen kirkko opettaa to-
tuuden ja vain totuuden.Tutustu kirkon oppiin ensin, muistaen että kirkossa on aina hyviä ja pahoja ihmi- siä.Arvostelukykyä saa olla."Joka on luopunut pahas- ta ja tekee hyvää, vaeltaa oikealla tiellä.".
Olet väärässä!
...kristinuskoiset katolisiksi. Hyvä on. Samalla logiikalla minä voin sitten laskea kaikki ei-katoliset ei-katolisiksi, jotta saan komeita lukemia tukemaan kantojani. Ja kyllä paavi ja Castro, kaksi rosvoa tunnistavat toisen samanlaisen sellaisen nähdessään. Jumalat ovat mielikuvitusolentoja, eivät ne tahdo tai käske yhtään mitään.
Ethän sinä edes lue kirjoituksia, joihin vastaat.
>>>Kommentti
Benedicta Olet väärässä!
Aloitat röyhkeästi Besserwisserinä,heitäen muka jo
uupuneena lapsikasteen kehiin!Miksi et kerro kumpu-
aako nämä "faktasi" esim.amerikkalaislähteisistä
karismaattisista liikkeistä?Ystäväni,jos sieltä olet
omista joukoistanne jo kantautuu että olette tulleet
tienne päähän!
laskin kaikki uskovaiset katolisiksi ja nyt huudat suu vaahdossa, kuinka toinen uskovainen onkin väärässä. Huvittavaa.
Mitä sinä sekoilet ja hyökkäilet siellä?Määrittele
ensin mitä tarkoitti 1.kommenttivastauksessa:"ei vä-
litä PASKAAKAAN."On turha näpäytellä vastauksista!
Olet ateisti eli kiellät Jumalan olemassaolon.Kris-
titty oli alunperin ihminen,joka uskoi Jeesuksen ole
van Vanhan Testamentin ennustama Messias.Uskontunnus
tus määriteltiin Nikealais-Konstantilnopol.tunnustus
JA NYT ASIAAN!Psalmi 14."Mieletön se joka ajattelee:
ei ole Jumalaa!"Me ammennamme elämänvoimamme eri läh
teistä!Psalmi16:11 "Sinä osoitat minulle elämän tien
Katsohan tähtitaivasta,Sinäkö sen loit?
mitään kiellä. Olematonta ei voi kieltää. Äläkä polta noin päreitäsi, se on noloa.
Sitä paitsi nuo satukirjan säkeet ovat minulle täysin yhdentekevää höttöä.
Schönen Dank! Benedicta.
jokaisen lyhtypylvään kanssa niin ei tarvitse aidsia pelätä eikä saada.Paavi puhui ensi kertaa oikeaa asiaa minun mielestäni.
Luterilainen kirkko plus kaikki lahkot ovat aikoja sitten luopuneet puhtaasta Raamatun sanasta ja muuta ei kai tarvikaan sitten lisätä.
Voi kuinka oikeassa oletkaan!
Niin,ihanaa lukea samanmielisten testiä!Näin olen
myös ajatellut!
RE:Hyvä Jumalanhullu
Benedicta 21.3.2009 klo 12.03
-kuten jo sanoin, paikanpäällä asuneena ja paikkoihin tutustuneena ja jesuiittojen kanssa tekemisissä olleen ja heidän systeeminsä selitettyinä asiantuntevalle.
Lapsikaste nyt oli vain yksi asioista, sama harhahan se on evlutillakin.
Tien pää on vai silä, joka hylkää Raamatun ja katolinen/evlut on sen jo aikaa sitten tehnyt.
Valitettavasti tämä on kylmä totuus, joka ei tunnu minustakaan hyvältä.
Jumalan tahto on kaikki pelastaa, mutta kyllä on rehelllisyyden nimissä todettava, että pimeys vallitsee mainituissa kirkoissa, jos sitä pimeyttä on myöskin monessa muussakin piirissä.
Katolilaisuus pitäisi potkaista sinne alppien taakse, mistä se on tullutkin.
tuo sama katolisille papeille, jotka tykkäävät pikkupojista.
>>>>no lisätäänpä
vielä jotain Luterilainen kirkko plus kaikki lahkot ovat aikoja sitten luopuneet puhtaasta Raamatun sanasta ja muuta ei kai tarvikaan sitten lisätä.
Sarkastinen huhhah...ehdottomuutesi ja itsepintainen
tapasi nähdä vain pahaa katolisessa kirkossa näyttää
kyllä rajoittuneen ajattelutapasi.Takerrut asiaan
joka on myös häpeällinen kirkolle.Mutta ei kait se
estä Sinua näkemästä mitä hyvääkin kirkossa on!Eli
valtaosa papeista tekee esim.hyvää tiedettä,toiset
sielunhoito työtä.Wo ist Deine Barmhertzigkeit?Jos
lähdemme siitä että olemme vain ihmisiä ja teemme
itsekukin virheitä. Tai ei taida koskea Sinua!
No eipä nyt hiillytä!Lueppa Joh.14:21.Ihmisellä on
vimmattu halu käännyttää toisia ja luetella epäkoh-
tia.Riittäneeköhän meille edes bublikaanin rukous.
Hyvä on muistaa niin minun kuin Sinunkin että HÄNEN
ajatuksensa eivät ole meidän ajatuksiamme.Muistakaam
me mitä Jeesus sanoi,kuka on suurin taivastenvalta-
kunnassa.Ei mikään kirkkokunta pelasta ihmistä.On
kuitenkin helpompi elää rakastavien ihmisten kanssa.
RE:Hyvä Jumalanhullu
Benedicta 22.3.2009 klo 13.10
-olet täsmälleen oikeassa. :D
Mikään kirkkokunta ei pelasta, vaan Jeesus.
Siunausta!
varsinkin hyvää sellaista, tehdään kyllä tasan muualla kuin luostareissa. Toki myös huonoa tiedettä, käyttötarkoituksestaan ja motiiveistaan riippuen. Uskovaisten "tieteily" varsinkin nykypäivänä tökkää omaan mahdottomuuteensa, koska validin tieteen havainnot romuttavat uskonnoilta pohjaa jatkuvasti. Esimerkkejä kaiketi et tarvitse edes sinäkään?
Sielunhoidostakaan ei ole apua sellaiselle, jolla moista kapistusta ei ole ja suurin osa niistäkin, jotka luulevat sen omistavansa, saisivat tarvitsemansa avun muualtakin ja luotettavammin.
Minusta ja virheistäni voidaan toki keskustella, ne vain eivät liity mitenkään tämän keskusteluketjun avanneeseen kirjoitukseen, joka siis oli paavin käsittämätön möläys afrikassa, jota sivumennen sanoen on jo katolinen kirkko ehtinyt oikomaan ja lieventämäänkin. Mutta ei tietenkään tarpeeksi.
Onko uskosi niin heikko, ettet kykene lukemaan sitä arvostelevia tekstejä menettämättä jatkuvasti malttiasi ja käyttämättä toistuvia ad hominem-argumentteja? Näytä minulle esimerkkejä katolisten pappien nykytieteestä niin voidaan palata asiaan. Esimerkiksi ei riitä se, että anonyymi nimimerkki väittää jotain olevan olemassa.
Aivan - olet tajunnut - että virka tai virkanimike ei vielä tee ihmistä. Ihmisen todellinen minuus on hänen sisäistetyissä arvoissaan. Jos pappi ei ole ymmärtänyt Jeesuksen veren merkitystä, hän ei ole uskosta osatonta kummempi. Ehkä hän on noita kaikki - pääsee -taivaaseen -uskovaisia. Tarkoitan, jos vastuu omista teoista ei ole herännyt, saa olla vaikka paavi, eikä silti ole sen enempää uskova ja parannuksesta osallinen.
tulevat useista eri lähteistä. Ihminen, joka hakeutuu papiksi, saa takuulla niitä arvoja sen verran ison annoksen jo opiskellessaan sellaiseksi, että on perin omituista, etteivät nuo arvot ole kovin kestävää laatua. Tuossa ei vielä edes ole kyseenalaistettu itse arvoja, mitä sitäkin voi ja pitää tehdä, vaan itse arvojen tehoa, pysyvyyttä. Se taitaa olla melko heikko, jos käyttäytyminen on katolisten pappien tasolla.
pettänyt miestäni, mutta jäipä mieheni kerran rysän päältä kiinni. Jumalalle kiitos, että hän suuressa viisaudessaan antoi ihmiskunnalle lahjaksi kondomin. Annoin pettämisen aikoinani anteeksi, mutta kondomia olen sen jälkeen vaatinut AINA.
Voiko tähän muuta sanoa kuin Kiitos Herralle!
Siis voisiko Timo Soini katolisuuttaan mainostavana kertoa, miten tämän asian kanssa oikein onkaan...
Kondomit antavat ns. "luvan" luvattomaan seksiin. Siksi ne eivät ole oikea ratkaisu.
Uskollisuus puolisolle on ainoa oikea tapa. Avioliitto on asetettu, ettei ihminen lankeaisi haureuteen. Se olisi hyvä suoja, kunhan otettaisiin todesta.
Hengellinen herääminen on ainoa oikein ymmärtämisen ehto. Silloin näkee oikeasti, hiljalleen, mikä on oikein ja Jumalan tahdon mukaista.
Nykyinen maailma on niin vieraantunut hengellisistä asioista, ettei paavinkaan puheita ymmärretä. Eikä ev.lut kirkkommekaan enää ole oikeilla jäljillä, luopuu, luopuu, Raamatun ohjeista.
Juuri näin.Miltä hirvittäviltä ihmiskohtaloilta voi-
simme säästyä,jos ajattelisimme sekä toisen että it-
semme parasta.On raastavaa katsoa henkitoreissaan
kamppailevaa ihmispoloa,samalla kun tietää,että se
olisi kuitenkin ollut vältettävissä.Niin,järjen käyt
tö ei ole kiellettyä.Tulevaisuus näyttää miten tämä
"musta surma"niittää satoa myös muualla kuin Afrikas
sa.Lääketiede on valtavan haasteen edessä,ainakaan
vielä apua ei ole.
Totuushan on, että tuo on Vatikaanin strategia pitää kolmas maailma heikkona. Vatikaani puolustaa omaa asemaansa kehitysmaissa heikentämällä yhteiskuntaa. Jos yhteiskunta vahvistuu, voi islam saada jalansijaa. Jos islam saa jalansijaa siitä huolimatta, on väestöpohja jo valmiiksi heikko. Näin on.
uskovaisen vastaus. Sama, kuin sanoisi, että jokainen uskovainen, ilman kymmentä käskyä, tekisi kaiken mahdollisen pahan, mitä suinkin ehtisi. Onko näin? Ovatko kymmenen käskyä teidän kondominne?
toivoa, ettei islam saa kovin paljoa isompaa jalansijaa enää. Katolilaisuuskin kuulostaa vähemmän pahalta, jos sitä vertaa islamin käsityksiin melkein mistä tahansa. Vaikka tietenkin parastahan olisi toivoa, ettei ikäkuuna päivänä tarvitsisi valita vain kahden, huonon vaihtoehdon väliltä. Jospa joku kaunis päivä ihmiskunta tulisi järkiinsä ja näkisi, mitä kaikkea uskonnot saavat aikaan. Toivoahan aina sopii.
joka ei petä.
Kondomi suojaa sekä petettyjä että pettäjiä. Hieno keksintö. AIDS:n aikakaudella se voi pelastaa jopa hengen.
Yhden hyvän puolen näen Paavissakin. Hän oli ainakin rehellinen ja sanoi asiansa suoraan.
Niin rehellisiä eivät useimmat meidän kristillisistä liikkeistämme ole, vaikka ajattelevat ja naiviudessaan uskovat samalla tavalla.
Kondomien kieltäminen AIDS:n aikakaudella on massamurhaamista.
Miksihän ministerit ja presidentit vannovat valan
2 sormea raamatulla,eikö pöytäliinakin kelpais?
Huhhahhei piti satukirjana.Miksi ylipäätään vannoa
valoja Kaikkivaltiaan Jumalan edessä jonka Huhhahhah
kertoi olevan olematon.Pitäisikö vainajan siunausti-
laisuudet lopettaa ja kirkotkin siinä samassa.Käskyt
perustuvat Raamattuun jonka sisällön huhha ilmaisi
olevan täyttä mössöä.Onneksemme meillä kuitenkin on
vielä mahdollisuus elää kristillisen etiikan mukaan.
Tämä ei ole ensimmäinen kerta kun Raamatun ja Jumalan nimeen tapetaan ihmisiä.