Pyhän Raamatun Uuden maailman käännös (suom. 1995) on skannattu, oikoluettu ja tallennettu HTML-muotoon. Uusi "tuote" on kuitenkin yksityisen Jehovan todistajan oma "harrastus", joten sen levittäminen laajasti netissä olisi tekijänoikeusrikos. Lue lisää aiheesta:
http://www.geocities.com/mr_raamattu
http://www.geocities.com/mr_raamattu
Vastaukset 9
Vanhimmat
Ainakin tuo JOH.1:1
JOHANNES 1:1
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli jumala.
Kirkko Raamattu 38 on
Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala.
Kuinka ihmeessä jos Sana on isolla mutta Jumala kirjoitetaan pienellä? Kuinka tuo on mahdollista?
Olen käsitellyt ihmettelemääsi aihetta suhteellisen tarkasti kotisivuillani. Myös kysymyksesi ydin: isot ja pienet kirjaimet ja niiden käyttö / käyttämättömyys on selvitetty siellä.
http://www.geocities.com/mr_raamattu ja sieltä linkki Johannes 1:1
Mr. Raamattu
En inhoa mittään enemmänkuin sitä että Raamatusta otetaan erikseen yksi jae. Ja sitä aletaan selittämään ilman perustelua miksi lukua ei käsitelllä kokonaisuutena. Mielestäni on turha puhua Raamatun kokonaisuudesta jos ei kyetä yhden luvun kokonaisuuteen. (näin tekee herra raamattu)
Ja kokemuksesta tiedän että tällaisen tulkinnan avulla pääsee sellaisen keskustelun suohon missä loppua ei näy. Joten sen takia osoitan viestini sinulle.
Laitan tähän muutaman linkin josta jokainen pääsee kreikan alkuteksteille ja voi tutkia itse.
Itse tutkin Novumista jossa on kreikkalainen Ut:n teksti on toimitettu pitäen silmällä mahdollisemman laajaa lukiakuntaa. Toisaalta teksti itse on yhdistelmä tärkeimmistä Ut:n kreikankielisistä tekstilaitoksista. Pohjatekstinä on 1500 luvulta peräisin oleva Textus receptus, johon on verrattu uudempia tekstilaitoksia. (löytyy yleensä kirjastosta).
Mutta siihen ei voi antaa linkiä intenetissä. Joten laitan King James:n sekä Tectus Receptus:n
Pyytäisin kiinnittämään jakeessa 2 ja 3 oleviin persoona pronomeihin. Kun likkaa näytä koko luku niin koko luku tulee näkyviin. Lisäksi sieltä voi etsiä useamman alku teksti laitoksen josta voi verrata sanoja. ja kun likkaaa sana niin saa sanan selvennöksen.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1070789475495&search=&rng=0&ref=Joh. 1:1-5&ctx=0&submit2=Lue&mod1=KJV&mod2=&mod3=
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?lex=Thayer&ref=Joh. 1:1-5&ent=846
...on minunkin mielestäni!
Olet aivan oikeassa! (Sana) on aivan sama persoona tuossa Joh 1:1 jakeen tarkoituksessa kuin itse - "Jumala"! jonka tuo raamattumies on koittanut - "näppärästi selvittää".- (itselleen)!
Tuo sana -(luona)! sinäänsä ei ole virheellinen käännös vaan tuo sanojen asettelu itsessään! kuten huomasit että - (Sana) kirjoitettiin isolla mutta (Jumala)- pienellä (j)-llä! tuossa on Jumalan persoona "kutistettu" pieneksi juuri "jehovalaiseen" tapaan.
Onhan täysin loogillista että jos (Sana) on ollut Jumalan luona ,niin JUMALA! on silloin ollut jo olemassa!!!joka (SANAN) on luonut!
Eija tuossa aivan oivallisesti kertoi että tällaisella näpertelyllä ottamalla yksi jae ja sitä selittelemällä mennään todella syvälle selittelyjen kiemuroihin! ja harhaudutaan peräti lopullisesti! ja sitähän sielunvihollinen nimenomaan koittaakin tehdä "täysipäiväisesti"!
Annataan Jumalan olla JUMALA! ja sanan olla SANA!
ja Pyhän Hengen olla PYHÄ HENKI! jonka myös jevovantodistajat koittavat saada tehtyä "persoonattomaksi"!
Siunausta sinulle Jeesuksen nimessä! :-D
On siinä että he (Jehovan todistajat) ei voi muuten kumota sitä tosi asiaa, että Jeesus on Jumala. Sitä että Jumala on tullut ihmisruumiiseen sovittanmaan meidän syntimme. Se että Jumala on sovittanut syntimme on mikä erottaa Krsitinuskon muista, mutta Jehovan todistajien usko ei poikkea kuinkaan muista uskonnoista.
No ainakin saarnaavat sanomaa maailmanlaajuisesti, matteus 24:14 mukaan.
Missä se oli? Luvattu
UM:n käännös? En löytänyt kuin
pätkiä ja selityksiä.
Kun vuosikymmen sitten tein
tutkimustani Danielin kirjan 9.luvusta
niin sain Jehovan todistajilta
pääpaikastaan pari lehteään, jossa
selittivät käsitystään Daniel 9:27.
Kirjani mainitsee siis lähteenä
heidänkin käännöksensä:
http://wwnet.fi/users/veijone/daniel1.htm
ja kun tiedämme Jehovan todistajien tyypilliset
erot "viralliseen" käännökseen niin olisin
nytkin sen ottanut toki minulla on painetut versiot. Hyvin mm. 1 Tess 5:3 heillä
"rauha ja turvallisuus", kun uusi kirkon piplia
on poistanut koko ajatuksen valheellisesta
rauhantilasta ylösoton hetkellä. Toki
Jehovan todistajat eivät ymmärrä lainkaan
silloin tapahtuvaa seurakunnan yläilmoihin
tempausta, mutta raamatunkäännös on siis
paikoin parempi kuin muut suomennokset. Raamatun kääntäminen on aina
ajankohatinen asia. Sivujani aiheesta
http://wwnet.fi/users/veijone/kaanno.htm
http://wwnet.fi/users/veijone/dansept.htm
ym. http://go.to/veijonen
Kuka tai mikä instituutio on antanut luvan mennä muuttamaan raamatun kirjoituksia ns nykykielelle/paremmin ymmärrettäviksi. Raamatun on kuitenkin kirjoitanut henkilöt jotka olivat Jumalan palvelijoita/profeettoja/. Nyt ihminen viisaudesaan muuttaa Jumalan ohjeita ja sanomaa omanlaiseensa muotoon. Onko jokin asia vituillaan?
Voin kertoa että uuden käännöksen myötä jotkut kohdat ovat saaneet aivan uudenlaisen merkityksen kuin mitä alunperin sanassa on tarkoitettu.
Miksi Pyhää kirjaa on menty muuttamaan? Jos joku vitun viisas hiippalakki voisi antaa HYVÄN vastauksen kysymykseeni niin olisin tyytyväinen!!!
Etukäteen voin jo kertoa että sitä ei ole, ja ne tyypit jotka ovat menneet räpeltämään Raamattua eivät ole olleet PYHÄN HENGEN johdatuksessa----)tekevät kuten näkevät parhaaksi, voi vittu mitä uskovaisia!!! Minä en uskaltaisi mennä muuttamaan mitään kyseisestä opuksesta.
Noh muutettu tai ei, kuka sanoo vastaan heille että älkää tehkö niin? No eipä juuri kukaan koska ovat kaikki sokeita ja tekopyhiä teeskentelijöitä kuten moni ihminen tänä päivänä.
Kunnioitan suuresti ihmisiä jotka ovat vilpittömiä uskossaan ja nauttivat elämästään ilman että häpeäisivät vakaumustaan ja tietään jonka Herra on heille näyttänyt.
Kuinka helppoa onkaan kulkea edellä viitoitettua tietä, joka on kuitenkin niin täynnä jippoja.
Itse olen pakana enkä seuraa Jumalaa tällä hetkellä, tiedän asioista helvetisti ja omasta mielestäni omaan jonkilaisen terveen näkemyksen kristinuskoon. Koskaan en kuitenkaan alennu kristillisyyteen/taivaanisä/hyvätyyppi juttuihin että saisin sielunrauhan itselleni. Joko olet Jumalan puolella tai sitä vastaan.Yksinkertaista.
T.Mourning Palace
Kotoinen kirkkoraamattukin on vain käännös muiden joukossa. Maailmasta löytyy paljon eri kielisiä ja eri lailla käännettyjä raamattuja, joissa asiat tuodaan ilmi joskus selvemmin ja joskus vähemmän selvemmin.
Vertaa itse:
Kirkkoraamattu, 1992, "Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala."
Kirkkoraamattu, 1938, "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala."
Harwood, 1768, "and was himself a divine person"
Thompson, 1829, "the Logos was a god"
Reijnier Rooleeuw, 1694, "and the Word was a god"
Hermann Heinfetter, 1863, [A]s a god the Command was"
Abner Kneeland, 1822, "The Word was a God"
Goodspeed, 1939, "the Word was divine"
Torrey, 1947, "the Word was god"
New English, 1961, "what God was,the Word was"
Moffatt, 1972, "the Logos was divine"
Belsham N.T. 1809 “the Word was a god”
Leicester Ambrose, 1879, "And the logos was a god"
J.N. Jannaris, 1901, [A]nd was a god"
George William Horner, 1911, [A]nd (a) God was the word"
James L. Tomanec, 1958, [T]he Word was a God"
Siegfried Schulz, 1975, "And a god (or, of a divine kind) was the Word"
Madsen, 1994, "the Word was a divine Being"
Translator's NT, 1973, "The Word was with God and shared his nature"
Barclay, 1976, "the nature of the Word was the same as the nature of God"
Schneider, 1978, "and godlike sort was the Logos"
Schonfield, 1985, "the Word was divine"
Revised English, 1989, "what God was, the Word was"
Scholar's Version, 1993, "The Divine word and wisdom was there with God, and it was what God was"
Eli oliko Jeesus Jumala, vai jumalallinen? Näkemyksiä löytyy suuntaan ja toiseen.
Katso mm oheisen linkin "ASIAYHTEYS SELVENTÄÄ MERKITYSTÄ" -linkin alta lisää:
http://www.geocities.com/mr_raamattu/joh1_1.htm