Putkisväite: Lackman punikki?

Sama täälläkin, eli itsekin antaisin ihan hyvät arvosanat lukemilleni Lackmannin kirjoille. Väitöskirja ja Riekki -kirja on hyllyssäni.

Matti Lackman, Taistelu talonpojasta. Suomen Kommunistisen Puolueen suhde talonpoikaiskysymykseen ja talonpoikaisliikkeisiin 1918-1939. Oulu 1985.

Matti Lackman, Esko Riekki. Jääkärivärväri, Etsivän Keskuspoliisin päällikkö, SS-Pataljoonan luoja, 582 s., SKS, Hämeenlinna 2007 ...

Kaikki kunnia Matti Lackmanille. Kovin herkästi tulee valkoista lunta tupaan, kun esittää epämiellyttäviä faktoja, esimerkiksi jääkäriliikkeestä.

Roope

Brantberg kirjoitti:

Kaikki kunnia Matti Lackmanille. Kovin herkästi tulee valkoista lunta tupaan, kun esittää epämiellyttäviä faktoja, esimerkiksi jääkäriliikkeestä.

Roope

Onko Roope käynyt kuuntelemassa Riihisäätiön luentoja? Siellähän se ML:n näyttää myöskin välillä käyvän. Oli ainakin Turtolaa kuuntelemassa 9.2.2009


http://www.riihi.fi/esitelmat.html

Oulussa kirjoitti:

Onko Roope käynyt kuuntelemassa Riihisäätiön luentoja? Siellähän se ML:n näyttää myöskin välillä käyvän. Oli ainakin Turtolaa kuuntelemassa 9.2.2009


http://www.riihi.fi/esitelmat.html

Lue lisää

Olen joskus piipahtanut Riihi-säätiön luentotilaisuuksissa Pakkalan salissa. Laadukasta tavaraa. Suosittelen.

Roope

Brantberg kirjoitti:

Olen joskus piipahtanut Riihi-säätiön luentotilaisuuksissa Pakkalan salissa. Laadukasta tavaraa. Suosittelen.

Roope

Liekköhän Roope kuinka oikeassa? Joku vähän epäilee...


http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000042531212


http://kotisivu.suomi.net/brantberg/Sotaupseerit - Jouko Pirhonen.htm

Mikähän se on "totuus Mannerheimista"?


Mannerheim vuonna 1918

Paasikiven päiväkirjat paljastaa valehtelijan!

Lainattu juttu on pilkulleen kuten Paasikiven päiväkirjat 2 osa sen kertoo.

Etsin henkilöhakemistosta ja sieltä löytyi Gråsten -nimen avulla vain yksi sivuviite ja sieltä tämä kohta löytyi! Sivulla 434 ja ajankohta on 4.8.1954. Kyseessä on Sventoa koskeva juttu ja Paasikiven varta vasten tekemä tarkempi utelu koskien tuota Mannerheimin tapausta. Sivulla 434 ja ajankohta on 4.8.1954. Tällöin Svento oli kertonut Mannerheimista ja vapaaehtoisista, joita ei tullut Suomesta Venäjän armeijaan. JKP aikoi ottaa tarkemmin selkoa Sventolta. "Tästä on otettava tarkemmin selvää Sventolta." Tuo tapahtui sitten 3.9.1954 ja se teksti on laitettu tähän samaan kohtaan jatkoksi. Siinä tulee tämä lainaus ja siinä merkinnässä on tuo päiväys 3.9.1954

3.9.54

Svento kertoi: Hän tuli Helsinkiin 1914, kun hänet erotettiin min.valt.siht. virastosta. Oli mukana perustamassa punaista ristiä sotaa varten. V. 1916 Etter, Gråsten ja hän olivat Pörssitalossa. Siellä oli myös Mannerheim. Mannerheim puhui tyytymättömänä, että Venäjän armeijaan ei tule suomalaisia vapaaehtoisia. Mutta Saksan armeijassa on jääkärejä, jotka ovat landsförrådare, maanpettureja. Mannerheim lupasi mennä puhumaan Ståhlbergin kanssa tästä asiasta. (Ståhlberg ei myöskään hyväksynyt jääkärejä, koska he olivat lainrikkojia.) He neuvoivat Mannerheimia olemaan menemättä Ståhlbergin luo.
Refl. Tämä osoittaa Mannerheimin kantaa ja että hän ei ymmärtänyt asemaa Suomessa. Mutta hän oli venäläinen upseeri, eikä häntä senvuoksi ole moitittava, vaan ymmärrettävä. Mutta se ei ole oikein, että hän muistelmissaan sanoo, että hän ei tiennyt mitään jääkäreistä ja tuli iloiseksi, kun Vaasassa 1918 sai tietää, että saa pataljoonan harjoitettuja sotilaita.

No vae victis kirjoitti:

Mikähän se on "totuus Mannerheimista"?


Mannerheim vuonna 1918

Paasikiven päiväkirjat paljastaa valehtelijan!

Lainattu juttu on pilkulleen kuten Paasikiven päiväkirjat 2 osa sen kertoo.

Etsin henkilöhakemistosta ja sieltä löytyi Gråsten -nimen avulla vain yksi sivuviite ja sieltä tämä kohta löytyi! Sivulla 434 ja ajankohta on 4.8.1954. Kyseessä on Sventoa koskeva juttu ja Paasikiven varta vasten tekemä tarkempi utelu koskien tuota Mannerheimin tapausta. Sivulla 434 ja ajankohta on 4.8.1954. Tällöin Svento oli kertonut Mannerheimista ja vapaaehtoisista, joita ei tullut Suomesta Venäjän armeijaan. JKP aikoi ottaa tarkemmin selkoa Sventolta. "Tästä on otettava tarkemmin selvää Sventolta." Tuo tapahtui sitten 3.9.1954 ja se teksti on laitettu tähän samaan kohtaan jatkoksi. Siinä tulee tämä lainaus ja siinä merkinnässä on tuo päiväys 3.9.1954

3.9.54

Svento kertoi: Hän tuli Helsinkiin 1914, kun hänet erotettiin min.valt.siht. virastosta. Oli mukana perustamassa punaista ristiä sotaa varten. V. 1916 Etter, Gråsten ja hän olivat Pörssitalossa. Siellä oli myös Mannerheim. Mannerheim puhui tyytymättömänä, että Venäjän armeijaan ei tule suomalaisia vapaaehtoisia. Mutta Saksan armeijassa on jääkärejä, jotka ovat landsförrådare, maanpettureja. Mannerheim lupasi mennä puhumaan Ståhlbergin kanssa tästä asiasta. (Ståhlberg ei myöskään hyväksynyt jääkärejä, koska he olivat lainrikkojia.) He neuvoivat Mannerheimia olemaan menemättä Ståhlbergin luo.
Refl. Tämä osoittaa Mannerheimin kantaa ja että hän ei ymmärtänyt asemaa Suomessa. Mutta hän oli venäläinen upseeri, eikä häntä senvuoksi ole moitittava, vaan ymmärrettävä. Mutta se ei ole oikein, että hän muistelmissaan sanoo, että hän ei tiennyt mitään jääkäreistä ja tuli iloiseksi, kun Vaasassa 1918 sai tietää, että saa pataljoonan harjoitettuja sotilaita.

Lue lisää

Luin myös jo 90-luvulla, että Mannerheim oki sanonut jääkäreistä noin ja paheksunut, kun Suomen miehet eivät ole sodassa. Sitten on vielä niin, että M nimenomaan tappoi laittomasti punikkeja ja oli vielä kovasti vaikuttamassa, että lain mukaan ei menty.

hiukan samaa vikaa kuin Juhani Putkisessa. Taipumusta nähdä asiat pienen ”kuppikunnan” vinkkelistä. Kaiketi tarkoitit Lackmanin tekstejä 30-luvun taitteessa ja sen alussa. Jos Etsivä Keskuspoliisi oli murskannut koko SKP:n maanalaisen organisaation 20-luvun lopussa ja Lapuan Liike uhkaili /kiristi hallitusta ja muilutti kansalaisia kansanedustajia myöten, niin kumpi oli yhteiskuntarauhan kannalta suurempi uhka. Täysin hampaaton SKP vai voimansa tunnossa melskaava Lapuan Liike. Kaikille noille pienille äärimmäisyysjärjestöille tyypillisesti ei kyetty ymmärtämään, että näennäisesti hyvistä( omasta mielestä) tarkoitusperistä huolimatta oltiin lopullisesti repimässä kansaa kahtia. Mäntsälän kapina onnistuessaan olisi käytännössä tarkoittanut sitä ,että Talvisodassa pahasti jakautunut kansa ei olisi kyennyt torjumaan Neuvostoliiton hyökkäystä ja meidän osanamme olisi ollut olla seuraavat 60 vuotta jäsen ”onnellisessa ” neuvostokansojen perheessä. Eli minä ainakaan en kykene näkemään Lapuan Liikkeen toimintaa minään muuna kuin puhtaana maanpetoksellisena toimintana.
Ps. Jos olet ajatellut lähettää vastineen, niin älä alennu niin alas ,että yrittäisit tehdä minusta tiukkaa vasemmistolaista.

”Sitä paitsi hän suhtautuu erittäin myönteisesti kommunisteihin ja kielteisesti lapualaisiin (pitää lapualaisia suurempana uhkana).”

No vae victis kirjoitti:

Mikähän se on "totuus Mannerheimista"?


Mannerheim vuonna 1918

Paasikiven päiväkirjat paljastaa valehtelijan!

Lainattu juttu on pilkulleen kuten Paasikiven päiväkirjat 2 osa sen kertoo.

Etsin henkilöhakemistosta ja sieltä löytyi Gråsten -nimen avulla vain yksi sivuviite ja sieltä tämä kohta löytyi! Sivulla 434 ja ajankohta on 4.8.1954. Kyseessä on Sventoa koskeva juttu ja Paasikiven varta vasten tekemä tarkempi utelu koskien tuota Mannerheimin tapausta. Sivulla 434 ja ajankohta on 4.8.1954. Tällöin Svento oli kertonut Mannerheimista ja vapaaehtoisista, joita ei tullut Suomesta Venäjän armeijaan. JKP aikoi ottaa tarkemmin selkoa Sventolta. "Tästä on otettava tarkemmin selvää Sventolta." Tuo tapahtui sitten 3.9.1954 ja se teksti on laitettu tähän samaan kohtaan jatkoksi. Siinä tulee tämä lainaus ja siinä merkinnässä on tuo päiväys 3.9.1954

3.9.54

Svento kertoi: Hän tuli Helsinkiin 1914, kun hänet erotettiin min.valt.siht. virastosta. Oli mukana perustamassa punaista ristiä sotaa varten. V. 1916 Etter, Gråsten ja hän olivat Pörssitalossa. Siellä oli myös Mannerheim. Mannerheim puhui tyytymättömänä, että Venäjän armeijaan ei tule suomalaisia vapaaehtoisia. Mutta Saksan armeijassa on jääkärejä, jotka ovat landsförrådare, maanpettureja. Mannerheim lupasi mennä puhumaan Ståhlbergin kanssa tästä asiasta. (Ståhlberg ei myöskään hyväksynyt jääkärejä, koska he olivat lainrikkojia.) He neuvoivat Mannerheimia olemaan menemättä Ståhlbergin luo.
Refl. Tämä osoittaa Mannerheimin kantaa ja että hän ei ymmärtänyt asemaa Suomessa. Mutta hän oli venäläinen upseeri, eikä häntä senvuoksi ole moitittava, vaan ymmärrettävä. Mutta se ei ole oikein, että hän muistelmissaan sanoo, että hän ei tiennyt mitään jääkäreistä ja tuli iloiseksi, kun Vaasassa 1918 sai tietää, että saa pataljoonan harjoitettuja sotilaita.

Lue lisää

tämäkin. Totta ihmeessä kenestä tahansa historian henkilöstä voidaan ottaa jokin irrallinen lausuma ja yrittää leimata häntä sen perusteella.

Ei Mannerheim ollut 1916 kovin hyvin perillä Suomen saati sitten Saksaan menneiden vapaaehtoisten asioista. Eikä hän tuota siteerattua tietoa saanut Vaasassa, vaan Helsingissä liityttyään sotilaskomiteaan ja saatuaan tilannetietoa.

Paasikivi oli katkera oltuaan sivussa lähes koko jatkosodan ajan liian myöntyväksi leimattuna. Hän piti Mannerheimia pääsyyllisenä asiaan. Lisäksi häntä korpesi pääministeriaikana Mannerheimin tapa työtää vaikeat asiat hänelle ja häipyä sairastamaan Punaiseen Ristiin tai ulkomaille.

Paasikiveä syytettiin oikealta liiaksi neuvostoystäväksi. Tämäkin korpesi häntä. Hyvitys tuli vasta Kekkosen presidenttikaudella, kun Paasikivestä tulikin suoraselkäinen Suomen puolustaja ja Kekkosesta vuorollaan oikeiston sylkykuppi.Pasikivi käytti kaikki tilaisuudet M:n vähättelyyn. Se oli helppoa, koska tämä kuoli jo alkuvuodesta 1950 ja P. jatkoi presidenttinä. Hän oli nyt maan ehdoton ykkösauktoriteetti.

Kyllä Mannerheimin syyllisyyttä nimenomaan "ammutaan paikalla"-käskyn perusteella on jauhettu kai jo kymmenissä tutkimuksissa.Lisäksi hänen syykseen on pantu myös vankileirikuolemat, vaikka hän erosi jo toukokuun lopussa 1918. Leirit eivät siis olleet hänen vastuullaan. Ne siirtyivät muodollisestikin armeijalta Paasikiven hallituksen vastuulle kesällä 1918.