http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=409411&Title=Pohjanmaa lis%E4si v%E4ke%E4, Etel%E4-Pohjanmaa menetti
Että tämmönen tapaus
30
2339
Vastaukset
- vaan jyrää
On se kumma Mikähän siinä oikeen on kun tua lapua vetää sitä porukkaa suhtees niin palio eihän siellä pysähdy ne junakkaan niin useinkun kauhavalla.
- kasvaa,
ja ihmeen nopeasti näin taantuma aikanakin. Jos nuo luvut oikeasti pitää paikkansa, niin seinäjokikin jäi sitten toiseksi!
- Nuorissa
kasvaa, kirjoitti:
ja ihmeen nopeasti näin taantuma aikanakin. Jos nuo luvut oikeasti pitää paikkansa, niin seinäjokikin jäi sitten toiseksi!
on tulevaisuus, sanotaan.Näillä palstoilla keskustellaan Kauhavan Nuorisoseurasta. Nuoret Kauhavalla odottaa, että päättäjät,härmäläiset ja kaiketi eläkeläiset järjestäisivät heille toimintaa ja tiloja. Nuoret seisovat vissihin tumput suorina ja odottavat.... Kuinka voi tällainen kaupunki kehittyä ja olla vetovoimainen?
- kvan nuoria
Nuorissa kirjoitti:
on tulevaisuus, sanotaan.Näillä palstoilla keskustellaan Kauhavan Nuorisoseurasta. Nuoret Kauhavalla odottaa, että päättäjät,härmäläiset ja kaiketi eläkeläiset järjestäisivät heille toimintaa ja tiloja. Nuoret seisovat vissihin tumput suorina ja odottavat.... Kuinka voi tällainen kaupunki kehittyä ja olla vetovoimainen?
Mun mielestä pitäis siitä lähtiä jotta päättjien homma on järjetää edellykset nuorten harrastamiselle. Tairettu niin teherä Lapuallakin. Panostettu harrastusmahrollisuuksiin jo kauan.Urheelua ja kulttuuria. Ainavaan kepittäävät lisää ja teköövät pallooluhallin.Tuallaaset vanhat nuarisoseurantaloot on mennyttä aikaa.
- Kauhavan valtuustos
Nuorissa kirjoitti:
on tulevaisuus, sanotaan.Näillä palstoilla keskustellaan Kauhavan Nuorisoseurasta. Nuoret Kauhavalla odottaa, että päättäjät,härmäläiset ja kaiketi eläkeläiset järjestäisivät heille toimintaa ja tiloja. Nuoret seisovat vissihin tumput suorina ja odottavat.... Kuinka voi tällainen kaupunki kehittyä ja olla vetovoimainen?
Ei pirä nuoria minään vaan vanhoos on viisaus
ja elämän kokemus ja pitäkää te nuaret päännä
kiinni. - nuorten ajankulu
kvan nuoria kirjoitti:
Mun mielestä pitäis siitä lähtiä jotta päättjien homma on järjetää edellykset nuorten harrastamiselle. Tairettu niin teherä Lapuallakin. Panostettu harrastusmahrollisuuksiin jo kauan.Urheelua ja kulttuuria. Ainavaan kepittäävät lisää ja teköövät pallooluhallin.Tuallaaset vanhat nuarisoseurantaloot on mennyttä aikaa.
paikat lapualla on järjestetty, ja vkonloppuisinkin on 2 eri paikkaa keskustassa, missä nuoriso viihtyy, ja mopoautoja ym on piha välillä ihan täynnä.
- Eija K-K
Eihän tuo ihme ole, että porukat lähtee.
Talousarvio joudutaan repimään auki ja kaikki käsittelemään uudelleen. Rahat ei riitä, ei mihinkään.
Liitosta tehdessä maalattiin ruusuisia kuvia, kuinka kaikki on hyvin ja kaikki palvelut säilyy.
Täyttä soopaa kuntalaisille puhuttiin ja kirkkain silmin valehdeltiin.
Todellisuus, no se pakottaa kuntalaisia lähtemään etsimään töitä mistä niitä vielä saa.
Toinen on koulujen lakkauttaminen Kauhavan alueella sekä ruan valmistus ja säilöntä noin 6 tuntia ennen tarjoilua.
Kauhavalla ei ole nyt homma hanskassa, tiedä ketä päättäjät uskovat mutta koulujen lopettamisella ei säästöjä saada.
Taksit tms.kuljetus toisiin kouluihin ja takaisin on kallista touhua.
Lama, sehän nyt on koko maailmassa mutta siitä huolimatta lasten hyvinvoinnilla ja etenkin mielenterveydellä ei saa leikkiä.
Sinä, Ylihärmäläinen kuka lienetkin olet aina ollut oikeassa. Ihan jokaisessa asiassa.- seurannut
Jotenki näytti se ylihärmän liitostouhu taannoon siltä niinku olis eräs lammasfarmari kopistellu tuhyjää suurussankua. Lauma tietysti lähti määkien lampurin perähän luullen saavansa hyvää evästä. Isäntä oli kummikin sopinu lahtarin kans myivänsä lauman teurahaksi ja sai sitä tyhyjää sankua kopistelemalla narrattua lauman korkialaitaasehen.
Piänestä se oli kiinni. Jos eräs pitkän linjan teollisuusmies ei olisi edesmennyt liian varhain ja toinen ei olisi perhesyiden vuoksi vaihtanut paikkakuntaa asiat Ylihärmässä olisivat nyt toisin. - ainoa oikea puolue
seurannut kirjoitti:
Jotenki näytti se ylihärmän liitostouhu taannoon siltä niinku olis eräs lammasfarmari kopistellu tuhyjää suurussankua. Lauma tietysti lähti määkien lampurin perähän luullen saavansa hyvää evästä. Isäntä oli kummikin sopinu lahtarin kans myivänsä lauman teurahaksi ja sai sitä tyhyjää sankua kopistelemalla narrattua lauman korkialaitaasehen.
Piänestä se oli kiinni. Jos eräs pitkän linjan teollisuusmies ei olisi edesmennyt liian varhain ja toinen ei olisi perhesyiden vuoksi vaihtanut paikkakuntaa asiat Ylihärmässä olisivat nyt toisin.Jos olet parhaassa työ- tai opiskeluiässä ja et ole kepulainen niin mitä ihmettä tekisit E-P:llä, paitsi ehkä Seinäjoella ?.
Jos sinulle riittää väritön elämä, ehkä vaatimaton työ, pienet piirit kaikinpuolin ja yleinen näköalattomuus niin silloinhan olet oikeassa paikassa. Ja tietenkin kannatat Keskustapuoluetta tai olet altis sen aivopesulle.
Asuminen E-P:llä koko elämänsä on tietenkin ehkä yksi tapa ruoskia itseään... - ainoa oikea puolue
ainoa oikea puolue kirjoitti:
Jos olet parhaassa työ- tai opiskeluiässä ja et ole kepulainen niin mitä ihmettä tekisit E-P:llä, paitsi ehkä Seinäjoella ?.
Jos sinulle riittää väritön elämä, ehkä vaatimaton työ, pienet piirit kaikinpuolin ja yleinen näköalattomuus niin silloinhan olet oikeassa paikassa. Ja tietenkin kannatat Keskustapuoluetta tai olet altis sen aivopesulle.
Asuminen E-P:llä koko elämänsä on tietenkin ehkä yksi tapa ruoskia itseään..............
- ja suuria
seurannut kirjoitti:
Jotenki näytti se ylihärmän liitostouhu taannoon siltä niinku olis eräs lammasfarmari kopistellu tuhyjää suurussankua. Lauma tietysti lähti määkien lampurin perähän luullen saavansa hyvää evästä. Isäntä oli kummikin sopinu lahtarin kans myivänsä lauman teurahaksi ja sai sitä tyhyjää sankua kopistelemalla narrattua lauman korkialaitaasehen.
Piänestä se oli kiinni. Jos eräs pitkän linjan teollisuusmies ei olisi edesmennyt liian varhain ja toinen ei olisi perhesyiden vuoksi vaihtanut paikkakuntaa asiat Ylihärmässä olisivat nyt toisin.vaikutuksiltaan. Edellisen viestin viimeisen kappaleen Jos-lauseessa on kaikki lyhykäisesti sanottu juuri niinkuin asia oli ja on. Mitäpä tuohon muuta kuin huokaus lopuksi.
- viikko
ainoa oikea puolue kirjoitti:
Jos olet parhaassa työ- tai opiskeluiässä ja et ole kepulainen niin mitä ihmettä tekisit E-P:llä, paitsi ehkä Seinäjoella ?.
Jos sinulle riittää väritön elämä, ehkä vaatimaton työ, pienet piirit kaikinpuolin ja yleinen näköalattomuus niin silloinhan olet oikeassa paikassa. Ja tietenkin kannatat Keskustapuoluetta tai olet altis sen aivopesulle.
Asuminen E-P:llä koko elämänsä on tietenkin ehkä yksi tapa ruoskia itseään...tulikahan tua valakoosenlihanvanhapiika etelästä taas tänne koittamaha sivistää meitä lahajattomia. Taitaa olla se huano viiko menos.
toivotahan sen isä ja äitee lukoo sen tekstiä niin voivat ollatyytyvääsiä kasvatustyähänsä - kaikki on????
Kirjastot kuulemma menöö kuukaureksi kiinni paitsi pääkirjasto.Näin palavelu TAAS PARANOO sivukylillä.Toivottavasti asias ei oo mitään perää!
- Lauttamuksen Lasse
kaikki on???? kirjoitti:
Kirjastot kuulemma menöö kuukaureksi kiinni paitsi pääkirjasto.Näin palavelu TAAS PARANOO sivukylillä.Toivottavasti asias ei oo mitään perää!
sivukyliltä keskuksiin, sillä ne asiat paranee kerralla. Mitä tuota samaa aina valittaa.
Peräkylä on peräkylä, eikä siitä miksikään millään muutu!! - perä
Lauttamuksen Lasse kirjoitti:
sivukyliltä keskuksiin, sillä ne asiat paranee kerralla. Mitä tuota samaa aina valittaa.
Peräkylä on peräkylä, eikä siitä miksikään millään muutu!!Peräkylästä toisehen. Joopa joo. Ei kiinnosta.
- Onko niitä
kaikki on???? kirjoitti:
Kirjastot kuulemma menöö kuukaureksi kiinni paitsi pääkirjasto.Näin palavelu TAAS PARANOO sivukylillä.Toivottavasti asias ei oo mitään perää!
johonaki uudes Kauhavas? Mä luulin,että niitä lopetettihi vuaren aluus, niihä täälä on kiriootettu. Mitä tua ny jos kuukaureksi kiinni menöö, kun joltaki lopetettihi kokonansa.
- joo loppukoon
Onko niitä kirjoitti:
johonaki uudes Kauhavas? Mä luulin,että niitä lopetettihi vuaren aluus, niihä täälä on kiriootettu. Mitä tua ny jos kuukaureksi kiinni menöö, kun joltaki lopetettihi kokonansa.
kaiki kirjastot KUN KANKAHALLAKAAN EI OO!ÄIKKIS TEILLE!
- Lauttamuksen Lasse
Onko niitä kirjoitti:
johonaki uudes Kauhavas? Mä luulin,että niitä lopetettihi vuaren aluus, niihä täälä on kiriootettu. Mitä tua ny jos kuukaureksi kiinni menöö, kun joltaki lopetettihi kokonansa.
tua kuukaudesta toisehen jatkuva marina. Jatkatta tuata ainavaan vaikka asiat on jo aikaa päätetty ja juna rullaa eteenpäin. Ootta ku pahaaset kersat.hävekkää eres vähän!
Vierivät kivet ei sammaloidu, muistakaa tua. - nimimerkki
Lauttamuksen Lasse kirjoitti:
tua kuukaudesta toisehen jatkuva marina. Jatkatta tuata ainavaan vaikka asiat on jo aikaa päätetty ja juna rullaa eteenpäin. Ootta ku pahaaset kersat.hävekkää eres vähän!
Vierivät kivet ei sammaloidu, muistakaa tua.ei oo tosiiaan sivukylän Lasse meinaan se on viisas miäs.Tämä ei tunnu olevan.
- Ylihärmäläinen
Kyllä tämän näki mitä tuleman pitää, kun vain vähänkin viitsi tarkemmin seurata asioita. Surkuhupaisaa on muistella sitä kuntalaisille suunnattua infotilaisuutta kesällä 2007 vähän ennen hallituksen ja valtuuston päätöstä. Liinamaa hääräsi piirtoheittimen ääressä, ja valikoi juuri sellaisia kalvoja, jotka jollain tavoin muka todistivat Kauhavaan liittymisen olevan järkevää. Ei vakuuttanut minua se esitelmä, mutta varmaan vähemmän asioihin perehtyneet saattoivat jäädä siihen uskoon, että Kauhavaan kannattaa liittyä. Kunnanjohtaja Ojanperän esitys oli paljon todenmukaisempi. En ole mentaalisella tasolla vieläkään hyväksynyt tätä liitosta. Enkä tule koskaan hyväksymäänkään. Niin järjetön se on.
- niillä..-
isommilla kunnillakaan hyvin mene esim. Tampere lopettaa kokonaan kokolihan käytön ruuissa ja pehmeä leipä vaihtuu näkkileipään.
- Ylihärmäläinen
Ei oo kukaan väittänykkään. Lapua nyt vain olis ollu Kauhavaa parempi. Itsenäisenä jatkaminen kaikkein paras. Isokyrökin odottaa ja kattoo, vaikka onkin järjestänyt terveyspalvelunsa Seinäjoen kans.
- sivusta seurannu
Ylihärmäläinen kirjoitti:
Ei oo kukaan väittänykkään. Lapua nyt vain olis ollu Kauhavaa parempi. Itsenäisenä jatkaminen kaikkein paras. Isokyrökin odottaa ja kattoo, vaikka onkin järjestänyt terveyspalvelunsa Seinäjoen kans.
jos olen vääräs. Eikös ollu niin että Lapua olis tarjonnu Ylihärmälle vaihtoehdoksi myös "avoliittomallia". Ts. molemmat olis pysyny itsenäisinä.
Ja kuntaliitokses härmäläiset olis saanu käyttää 80% porkkanarahoista omaksi hyödykseen.
Kyselen kun en ole niin tarkasti perehtynyt. - Ylihärmäläinen
sivusta seurannu kirjoitti:
jos olen vääräs. Eikös ollu niin että Lapua olis tarjonnu Ylihärmälle vaihtoehdoksi myös "avoliittomallia". Ts. molemmat olis pysyny itsenäisinä.
Ja kuntaliitokses härmäläiset olis saanu käyttää 80% porkkanarahoista omaksi hyödykseen.
Kyselen kun en ole niin tarkasti perehtynyt.Ensin neuvoteltiin ns. isäntäkuntamallista, jossa Lapua olisi ollut perusterveyspalvelujen tuottaja ja Ylihärmä ostaja. TK:n henkilökunta olisi siirtynyt Lapuan kaupungin palkkalistoille pysyen luonnollisesti Ylihärmässä. Muistaaksen tämä sopimus neuvoteltiin jo ihan valmiiksi ja jos edelleen muistan oikein, seitsemäksi vuodeksi.
Tämä ei kuitenkaan Liinamaalle sopinut, koska ilmeisesti pelkäsi että homma alkaa klaarata Lapuan kanssa niin hyvin, että se voisi johtaa vaikka kuntaliitokseen ennen pitkää. Niimpä Liinamaa keksikin, että ryhdytään neuvottelemaan suoraan kuntaliitoksesta. Siitä ryhdyttiinkin neuvottelemaan, mutta sitten Liinamaa alkoi ehdotella, että pitäisi selvittää myös "pohjoinen vaihtoehto" tässä kuntaliitosasiassa. Ja loppu onkin historiaa.
Ja kuten arvelitkin, olisi Ylihärmä saanut 3,66 miljoonan euron porkkanarahapotista 80 vai oliko 85% Kuitenkin noin 2,9 miljoonaa euroa.
Jos olisimme tehneet isäntäkuntamallin mukaisen sopimuksen, voisimme nyt kilpailuttaa Lapuaa, Kauhavaa tai Seinäjokea terveyspalvelujemme tuottajana tai mahdollisina liitoskumppaneina. Jos olisimme tehneet kuntaliitoksen Lapuan kanssa, olisimme saaneet 3 milliä porkkanarahaa omaan käyttöömme ja tämän lisäksi päässeet osaksi muuttovoittoista ja taloudellisesti tervettä kaupunkia, joka kasvaa maakuntakeskuksen imussa.
Että tällainen sälli on Tapio Liinamaa. Kyllä välillä pistään niin vihaksi, että ei meinaa nahoissa pysyä. - Gekkonen
Ylihärmäläinen kirjoitti:
Ensin neuvoteltiin ns. isäntäkuntamallista, jossa Lapua olisi ollut perusterveyspalvelujen tuottaja ja Ylihärmä ostaja. TK:n henkilökunta olisi siirtynyt Lapuan kaupungin palkkalistoille pysyen luonnollisesti Ylihärmässä. Muistaaksen tämä sopimus neuvoteltiin jo ihan valmiiksi ja jos edelleen muistan oikein, seitsemäksi vuodeksi.
Tämä ei kuitenkaan Liinamaalle sopinut, koska ilmeisesti pelkäsi että homma alkaa klaarata Lapuan kanssa niin hyvin, että se voisi johtaa vaikka kuntaliitokseen ennen pitkää. Niimpä Liinamaa keksikin, että ryhdytään neuvottelemaan suoraan kuntaliitoksesta. Siitä ryhdyttiinkin neuvottelemaan, mutta sitten Liinamaa alkoi ehdotella, että pitäisi selvittää myös "pohjoinen vaihtoehto" tässä kuntaliitosasiassa. Ja loppu onkin historiaa.
Ja kuten arvelitkin, olisi Ylihärmä saanut 3,66 miljoonan euron porkkanarahapotista 80 vai oliko 85% Kuitenkin noin 2,9 miljoonaa euroa.
Jos olisimme tehneet isäntäkuntamallin mukaisen sopimuksen, voisimme nyt kilpailuttaa Lapuaa, Kauhavaa tai Seinäjokea terveyspalvelujemme tuottajana tai mahdollisina liitoskumppaneina. Jos olisimme tehneet kuntaliitoksen Lapuan kanssa, olisimme saaneet 3 milliä porkkanarahaa omaan käyttöömme ja tämän lisäksi päässeet osaksi muuttovoittoista ja taloudellisesti tervettä kaupunkia, joka kasvaa maakuntakeskuksen imussa.
Että tällainen sälli on Tapio Liinamaa. Kyllä välillä pistään niin vihaksi, että ei meinaa nahoissa pysyä.jos et kestä... äläkä koko ajan valita!
- kotoaan
Gekkonen kirjoitti:
jos et kestä... äläkä koko ajan valita!
halua mihinkään lähteä. Harmittaa kans niin viätävästi, että yksi ihiminen saa rikuneerata niinku tahtoo. Moon luullu, että Kekkosen aika on jo ohi. Me omistamma tämän ja tämä on meirän isänmaata ja meirän koto on täälä. Ei me oo millään filunkikonstiilla eikä väärillä rahoolla maitamma ja talojamma hommannu. Ne äänestyksekki liitosasioosta olis menny aivan toisella lailla, jos meille olis aikanansa totuurenmukaasesti kerrottu asiooren oikia laita.
- Mikä se on
kotoaan kirjoitti:
halua mihinkään lähteä. Harmittaa kans niin viätävästi, että yksi ihiminen saa rikuneerata niinku tahtoo. Moon luullu, että Kekkosen aika on jo ohi. Me omistamma tämän ja tämä on meirän isänmaata ja meirän koto on täälä. Ei me oo millään filunkikonstiilla eikä väärillä rahoolla maitamma ja talojamma hommannu. Ne äänestyksekki liitosasioosta olis menny aivan toisella lailla, jos meille olis aikanansa totuurenmukaasesti kerrottu asiooren oikia laita.
Isänmaata meillä ei ole ollunna aikoihin.
Kaikki, ihan kaikki asiat määrää EU:U.
Seuraavaksi tuloo EU:presidentti ja EU:N lait, Suomalaaset on hilijaa ja vaikenoo kusisukas.
Ei ole päätäntä valtaa Suomella omista asioostaan ei pätkääkään. - haastaa Ylihärmäläisen
Ylihärmäläinen kirjoitti:
Ensin neuvoteltiin ns. isäntäkuntamallista, jossa Lapua olisi ollut perusterveyspalvelujen tuottaja ja Ylihärmä ostaja. TK:n henkilökunta olisi siirtynyt Lapuan kaupungin palkkalistoille pysyen luonnollisesti Ylihärmässä. Muistaaksen tämä sopimus neuvoteltiin jo ihan valmiiksi ja jos edelleen muistan oikein, seitsemäksi vuodeksi.
Tämä ei kuitenkaan Liinamaalle sopinut, koska ilmeisesti pelkäsi että homma alkaa klaarata Lapuan kanssa niin hyvin, että se voisi johtaa vaikka kuntaliitokseen ennen pitkää. Niimpä Liinamaa keksikin, että ryhdytään neuvottelemaan suoraan kuntaliitoksesta. Siitä ryhdyttiinkin neuvottelemaan, mutta sitten Liinamaa alkoi ehdotella, että pitäisi selvittää myös "pohjoinen vaihtoehto" tässä kuntaliitosasiassa. Ja loppu onkin historiaa.
Ja kuten arvelitkin, olisi Ylihärmä saanut 3,66 miljoonan euron porkkanarahapotista 80 vai oliko 85% Kuitenkin noin 2,9 miljoonaa euroa.
Jos olisimme tehneet isäntäkuntamallin mukaisen sopimuksen, voisimme nyt kilpailuttaa Lapuaa, Kauhavaa tai Seinäjokea terveyspalvelujemme tuottajana tai mahdollisina liitoskumppaneina. Jos olisimme tehneet kuntaliitoksen Lapuan kanssa, olisimme saaneet 3 milliä porkkanarahaa omaan käyttöömme ja tämän lisäksi päässeet osaksi muuttovoittoista ja taloudellisesti tervettä kaupunkia, joka kasvaa maakuntakeskuksen imussa.
Että tällainen sälli on Tapio Liinamaa. Kyllä välillä pistään niin vihaksi, että ei meinaa nahoissa pysyä.kaffiille, että saisi jutella ja oikein kädestä pitäen kiittää järkevistä mielipiteistä. Tuu käymähän, kun ohi kuljet!!
- Gekkonen
Mikä se on kirjoitti:
Isänmaata meillä ei ole ollunna aikoihin.
Kaikki, ihan kaikki asiat määrää EU:U.
Seuraavaksi tuloo EU:presidentti ja EU:N lait, Suomalaaset on hilijaa ja vaikenoo kusisukas.
Ei ole päätäntä valtaa Suomella omista asioostaan ei pätkääkään.Oltaas kuule kusisukas ja täyres konkurssis.
- Hölökynkölökyn.
Gekkonen kirjoitti:
Oltaas kuule kusisukas ja täyres konkurssis.
Siis niinku Norja ja Sveitsi?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p455070Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1131594Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "481249Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella101189- 131123
81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome171017Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy76969Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v3895Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti
Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah57779Junan alle
Kuka päätti tai yritti päättää päivänsä jäämällä junan alle ja aiheutti sen takia veturikuskille ja muille traumat..?27753