Uskovainen taivaaseen ja ateisti helvettiin?

Niin, pääseekö uskovainen taivaaseen. Ihan ilman muuta. Armon kautta. Entä hän, joka ei usko? Hänkö joutuu helvettiin?

Ymmärtääkö ja armahtaako Jumala sellaisen ihmisen, joka tappaa itsensä? Mietin tätä vanhusta, joka jo jokin aikaa sitten, kävi surmaamassa vaimonsa sairaalassa. Ensin surmasi vammaisen tyttärensä, sitten vaimonsa ja sitten itsensä. Ymmärtääkö Jumala, että hän halusi vain hyvää lähimmilleen?

Entä koulusurmaajat? He ovat olleet kiusattuja. Epätoivoisia. Kuuluko heille armo ja taivas?

Entäpä ihminen, joka tappaa "huvikseen"?

Mikä mahtaa pysäyttää ihmisen ja saattaa hänet Luojan armon varaan? Vai onko vain niin, että paha riehuu ja sille ei voi mitään.
19816
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Ruumiin kuoltua sielu siirtyy astraalitilaan, jossa toteutuvat ne ajatukset joita ihminen on eläessään rakennellut.
Fyysinen kuolema ei ole lopullinen kuolema, kuten ei ole astraalimaailmakaan. Jos lopullista kuolemaa edes on, niin se tapahtuu silloin kun ihminen luopuu oman hengellisen todellisuutensa itseisarvosta. Silloin kun hän kielsi oman Itsensä.

Äänestä
  • Kuolematutkimus puhuu tyhjiöstä tai tyhjyydestä missä ihminen mietiskelee omaa alitajuntaansa. Ilmeisesti tuo tyhjyys, jota "väliaikaiseksi helvetiksi" tai "kiirastuleksi" sanotaan, on sama kuin astraalitila. Ihminen näkee omat elämänaikaiset tekonsa, ajatuksensa ja tunteensa ulkonaisena ympäristönä. Mitä ihminen on tehnyt (myös ajatus on teko) sen hän näkee ympärillään ja nimenomaan itseensä kohdistuvana.

    Äänestä

  • ”Ruumiin kuoltua sielu siirtyy astraalitilaan, jossa toteutuvat ne ajatukset joita ihminen on eläessään rakennellut”

    Osaa ihminen toteuttaa ajatuksiaan ilman tätä astraalitilaakin.
    Mikä muuten on astraalitila?

    Äänestä

"Jeesus vastasi: Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani." (Johanneksen evankeliumi 14:6)

Kyse on myös omasta valinnasta, eivät kaikki kiusatut kosta, eivätkä tapa. Aikanaan nähdään miten meidän käy.

"...mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää " (Gal. 6: 7).)

Kuka tekee pahaa tietoisesti saa siitä myös vastata, jo tässä elämässä.

Äänestä

En usko vastuuttomuuteen. Armo ei poista vastuuta...

Tutkimattomat ovat Jumalan tiet. Kuka muu voi tietää ihmisen syvimpiä ajatuksia, kuin Jumala. Jumala on rakkaus. Ihmiset ovat keksineet kaiken muun.

Me emme ymmärrä, Jumala ymmärtää. Me voimme ainoastaan yrittää ymmärtää, emme onnistu.

Jumala on oikeudenmukainen, ei siten kuten me käsitämme oikeudenmukaisuuden. Jumala on oikeudenmukainen oikeasti.

Murha on yleensä rikos, itsemurhasta en tiedä. Itsepuolustus tai rakkaan puolustaminen onkin vaikeampi juttu. Kukin joutuu puolensa valita itse.

Ihmisen mielen järkkyminen toisten pahantahtoisuuden vuoksi... Vaikea sanoa. Jumala näkee syyt ja seuraukset. Jumala on oikeudenmukainen.

Ihmisen pysäyttää pakko, arvotörmäys, kuolema, menetys, pelko, kauhu...

Paha riehuu miten tahtoo, lopulta se häviää. Sitä voi vastustaa. Jokainen sitä vastustava voittaa, vaikka kuolisikin itse...

Ihmisellä ei ole valtaa tuomita ketään helvettiin.

Äänestä
  • Armo antaa mahdollisuuden uusiin yrityksiin, tosin haasteet ovat silloin suuremmat.
    Kukaan ei selviä kepulikonsteilla elämänkoulustaan.

    Äänestä

Todistettavasti näin on käynyt Suomenkin historiassa. Pääsivätkö nämä herrat taivaaseen?

Onko sillä mitään eroa tappaako vaikka ateistin tai jonkun vääräuskoisen?

Saako tarpeeksi katumalla ihan kaikki synnit anteeksi? Vaikka tämä hra Frizl? Jos nyt ajatellaan että hän istuisi linnassa kymmenen vuotta ja sitten vähän yli 80 vuotiaana katuisi tekojaa kun eristyskoppi on tehnyt tehtävänsä ja rupeaa vähän ahdistamaan?

Äänestä

- Jos uskoo negatiivisiin asioihin ja toteuttaa niitä, pääsee helvettiin väliaikaisesti.

- Itsemurhaajat pääsevat helvettiin väliaikaisesti. Helvettejä on monenlaisia, vähemmän ja enemmän harmaita sekä mustia.

- Kun uskoo positiivisiin asioihin, kuten rakkauteen ja toteuttaa niitä, niin pääsee taivaaseen. Taivaitakin on erilaatuisia, kirkkaita ja enemmän kirkkaita.

Äänestä

Näihin kysymyksiin löytyy aivan helposti vastaus kun vain ottaa huomioon mitä Raamatussa sanotaan. Vastauksen voisi tiivistää näin:

Jos ennen kuolemaansa katuu ja tulee uskoon, pelastuu vaikka olisi elämänsä aikana tehnyt mitä hyvänsä.

Tuosta on suoraan seurauksena se, että erinäisten hirmutekojen uhreiksi joutuneet menevät useimmiten helvettiin ja tekijällä on paremmat mahdollisuudet, ellei tee niin tyhmästi että teot tehtyään tappaa heti myös itsensä.

Äänestä

Kuoleman jälkeen joudutaan yleensä hautaan, jos ei satuta sitten maatumaan muualle. Hyvässä lykyssä niin koulumurhaajasta, nunnasta kuin tavallisesta duunarista voi kasvaa kukka kummulleen. Tärkeää on se, mitä tekee elämänsä aikana ja mitä jättää jälkeensä. Uskoahan voi aina mitä huvittaa, etenkään kun kuoleman jälkeen ei tarvitse katua, tuliko uskottua sitä tai tätä. Helvetit ja taivaat ovat ikivanhaa kansanperinnettä, satusia tähän tapaan: paha noita joutaa kattilaan mutta kiltille lapselle koittaa karkkipäivä.

Äänestä

ei siinä mielessä ole. Kaikkeus on koko- naisuus, menneisyys näkyy, ei tulevaisuus. Toivoisin, että tutkimukset voisivat saada tähänkin asiaan uutta valoa. Mitään helvettiä ei ole, mutta voi olla eri rajoja, hyvä paha en tiedä - teko seuraus, sillä tämä on aivan toinen olottuvaisuus, josta emme tiedä. On kumminkin ihmisiä joilla on yhteys aikaan mikä on ollut sadan % varmuudella.

Äänestä

Sinne taivaaseen me kaikki mennään, ihan jokainen. Ei tarvitse edes uskoa, armo todella koskee kaikkia.En tiedä kuinka sinulle oikein asian selittäisin mutta yritän edes. Pyrkimys olisi tehdä hyvää mutta sekin on suhteellinen asia. Se mikä näyttää hyvältä ei aina välttämättä ole sitä. Ei ole luvallista katkaista toisen elämää väkivaltaisesti mutta sellaista tapahtuu. Sitä joskus jopa yleisesti pidetään hyvänä, esim. kuolemanrangistus tai sotatilanteet, ihan voi pappi siunata asian.Kaikki on suhteellista, mihin sitten verrataankin. Mutta se on varma että Jumalan luo me kaikki mennään ja päästään, samaan paikkaan kaikki. Jumala EI VOI HYLÄTÄ MEITÄ, usko pois koska silloin Jumala hylkäisi itsensä. Mekään emme voi hylätä Jumalaa, voimme olla ja saamme olla Hänen kanssaan erimieltä, väittää vastaan kapinoida, kuinka vain jos haluamme.Vaikka helpompaa voisi kyllä olla samaakin mieltä.Jumala loi meidät kuvakseen ja kaltaisekseen ja antoi meille vapaan tahdon toteuttaa itseämme. Sitä lupausta ei ole peruttu.Jokainen voi miettiä mitä se tarkoittaa ja mihin velvoittaa, kuinka ITSE siihen suhtautuu. No näin, toivotan Sinulle hyvää kevättä. Kuuntele lintujen laulua ja nauti kauniista luonnosta, ajattele hyvää äläkä anna toisten ihmisten valintojen ahdistaa itseäsi.

Äänestä
  • Kuka on sanonut tuolla tavalla?

    Äänestä

  • sanotaan? kirjoitti:

    Kuka on sanonut tuolla tavalla?

    Kuinka niin missä noin sanotaan tai kuka on sanonut?
    Juurihan minä sanoin ja ihan tässä näin. Olisiko se sitten jotenkin todempaa jos esittelisin arvovaltaisia tai edes tunnettuja lähdehenkilöitä. Kuka yleensä voisi olla arvovaltaisempi kuin Jumala tai edes tunnetumpi. Jo vanhassa testamentissa kehoitetaan hakemaan Jumalaa omasta sisimmästä, siellä hän on ja puhuu meille jos haluamme kuunnella.Ihan nyt näin raamattua lähdekirjana käyttääkseni. Mutta älä usko minua, kuuntele itse. Muista myös että Jumalalla on muitakin keinoja kertoa sinulle totuus esim. kokemus. Älä ikinä usko mitään mitä et itse koe oikeaksi. Että eikun juttelemaan Jumalan kanssa, se on hauskaa ja mielenkiintoista.

    Äänestä

  • joka ainoa kirjoitti:

    Kuinka niin missä noin sanotaan tai kuka on sanonut?
    Juurihan minä sanoin ja ihan tässä näin. Olisiko se sitten jotenkin todempaa jos esittelisin arvovaltaisia tai edes tunnettuja lähdehenkilöitä. Kuka yleensä voisi olla arvovaltaisempi kuin Jumala tai edes tunnetumpi. Jo vanhassa testamentissa kehoitetaan hakemaan Jumalaa omasta sisimmästä, siellä hän on ja puhuu meille jos haluamme kuunnella.Ihan nyt näin raamattua lähdekirjana käyttääkseni. Mutta älä usko minua, kuuntele itse. Muista myös että Jumalalla on muitakin keinoja kertoa sinulle totuus esim. kokemus. Älä ikinä usko mitään mitä et itse koe oikeaksi. Että eikun juttelemaan Jumalan kanssa, se on hauskaa ja mielenkiintoista.

    kuka taivaaseen menee.

    Raamattu ei kyllä lupaa, että kaikki menevät taivaaseen, ja Raamattuun luotan enemmän kuin kenenkään kokemukseen.

    Ilman uskoa ei kukaan ole näkevä Jumalaa.

    "Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät." Hepr.11:6

    "...pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa." 2.Tim.3:15

    > Älä ikinä usko mitään mitä et itse koe oikeaksi.<

    En todellakaan. Mielipidettäsi että kaikki pääsevät taivaaseen, en koe oikeaksi.

    Äänestä

Ei helvettiä, vain hyväuskoisia hölmöjä uskovaisia!

Äänestä

Siis aikaa ei ole, kaikki ovat ajalle sen saaneet. Ei ole uskosta kysymys. Ei ole helvettiä.

Äänestä
  • kun seuraa maailman tapahtumia niin ei voi todeta kuin ,että hyvää hyvyyttään ihmiset pahaa
    tekevät
    ei ihminen voi tehdä pahaa ellei hyvällä perusteltua syytä tuon pahan tekemiseen
    tosiasiassa pahantekemisen tavoitteena on tehdä hyvää itselle ja sille yhteisölle jota edustaa

    Äänestä

  • arjuuna kirjoitti:

    kun seuraa maailman tapahtumia niin ei voi todeta kuin ,että hyvää hyvyyttään ihmiset pahaa
    tekevät
    ei ihminen voi tehdä pahaa ellei hyvällä perusteltua syytä tuon pahan tekemiseen
    tosiasiassa pahantekemisen tavoitteena on tehdä hyvää itselle ja sille yhteisölle jota edustaa

    "kun seuraa maailman tapahtumia niin ei voi todeta kuin ,että hyvää hyvyyttään ihmiset pahaa
    tekevät "

    Osuit naulankantaan.
    Pahaa tekevät väittävät yleensä tekevänsä hyvää.
    Missä on ne ihmiset, jotka tekevät pahaa tahallaan ja katuvat? Ne ovat varmasti sitten niitä, jotka tekevät hyvää.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Näinkö se meNee kirjoitti:

Niin, pääseekö uskovainen taivaaseen. Ihan ilman muuta. Armon kautta. Entä hän, joka ei usko? Hänkö joutuu helvettiin?

Ymmärtääkö ja armahtaako Jumala sellaisen ihmisen, joka tappaa itsensä? Mietin tätä vanhusta, joka jo jokin aikaa sitten, kävi surmaamassa vaimonsa sairaalassa. Ensin surmasi vammaisen tyttärensä, sitten vaimonsa ja sitten itsensä. Ymmärtääkö Jumala, että hän halusi vain hyvää lähimmilleen?

Entä koulusurmaajat? He ovat olleet kiusattuja. Epätoivoisia. Kuuluko heille armo ja taivas?

Entäpä ihminen, joka tappaa "huvikseen"?

Mikä mahtaa pysäyttää ihmisen ja saattaa hänet Luojan armon varaan? Vai onko vain niin, että paha riehuu ja sille ei voi mitään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu