Hei Kaikille!
V-Lestadiolaisuudessa on ymmärretty, että ihminen/uskovainen=Pyhän Hengen pappi on "armonvälikappale". Tämä paljon perustuu Jeesuksen sanoihin: Ylösnoustuaan Jeesus sanoi opetuslapsilleen: Rauha olkoon teille! niin kuin Isä minut lähetti, niin minä myös lähetän teidät. Ja kun hän nämä sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: Ottakaa Pyhä Henki,: Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt (Joh.20:21-23).
Tämä valta ja lupaus siis koskee kaikkia Jumalan lapsia: Matt.18:18. Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.
Sitten opetamme, että tämä ilmestyy uskosta, uskoon, josta vanhurskas on elävä (Room.1:17). Siis käsityksemme mukaan, usko siirtyy uskosta uskoon....
Epäuskoiset ovat sellaisia, jotka eivät usko sitä mitä me vl:t uskomme. Se ei ole loukkaus vaan muistutus siitä, että me olemme eri tavalla uskomassa. Me uskomme omalla tavalla ja "joka ei kuule teitä, pitäkää häntä pakana". Jos sydämessä ei ole rauhaa jumalan kanssa, on huono olla. Huonoa oloa täytyy purkaa johonkin. Me vl:set olemme olleet sylkykuppeja iät ja ajat suomenmaassa. Siinä mielessä se on terveellistä, että tulee enempi mietittyä uskonasioita, kun kommentoi joihinkin kysymyksiin.
Jokainen jumalanlapsi...
on oikeutettu saarnaamaan evankeliumia sitä tarvitseville. Uskovaiset ovat siis pyhänhengen saaneita ja voivat toimittaa tätä pyhänhengen papin virkaa. Seurakunnassa asetetaan myös saarnavirkoja. Seurakunta valitsee saarnaajat erikseen, jotka puhuvat seurakunnalle siis ry:n järjestämissä seuroissa.
Pari Raamatun kohtaa...
Tästä: Ylösnoustuaan Jeesus sanoi opetuslapsilleen: Rauha olkoon teille! niin kuin Isä minut lähetti, niin minä myös lähetän teidät. Ja kun hän nämä sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: Ottakaa Pyhä Henki,: Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt (Joh.20:21-23).
Siis Pyhän Hengen papeilla/uskovaisilla on valta antaa syntejä anteeksi.Room. 1:17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niin kuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta”. Siis: Vanhurskaus siirtyy uskosta uskoon.
2.Kor.5:18. Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata. 19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt. 20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.
1.Piet.1:9. Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen pappeus, pyhä kansa, omaisuuden kansa, ilmoittamaan sen voimaa, joka teitä pimeydestä ihmeelliseen valkeuteensa kutsunut on,
10. Jotka ette muinen kansa olleet, mutta nyt olette Jumalan kansa: jotka ette muinen armossa olleet, mutta nyt te armossa olette
Vain lapsenmielisten oppi on Raamatussa:
36
750
Vastaukset
en mä pahalla...mulla on vain tää usko ja oppi...
- Entinen VL
...minulla on aikuisen aivot, joilla osaan ajatella. Eipä tarvitse kuulua naiivien VL-uskoisten joukkoon.
ei järjen asia:
2.kor.10:5. "Ja me maahan lyömme aivoitukset ja kaiken korkeuden, joka hänensä korottaa Jumalan tuntemista vastaan, ja vangiksi otamme kaiken ajatuksen Kristuksen kuuliaisuuden alle"
Vl-opissa lapsenomaisuuteen vetoaminen tarkoittaa vain sitä, että ihmisten pitäisi sallia itseään höynäytettävän, kuin lasta.
Jeesus ei sitä tarkoittanut.ei ole montaa uskoa ja oppia, siis sekaoppi on sielunvihollisesta.
Raamatusta osoitin asian.
Kun on vain yksi lauma ja yksi paimen. eivätkä oikeat lampaat kuule muukalaisen ääntä, koska eivät tunne sen ääntä, vaan pakenevat sitä (Joh.10). Kuinkas muukalaisen (eriseurojen) joukossa olisi siin muka Jumalan lapsia, kun nimenomaan sanotaan, että oikeat lampaat eivät kuule sitä ja pakenevat sitä?
Me olemme Jumalasta, joka meitä kuulee, se on Jumalasta ja joka meitä ei kuule, se ei ole Jumalasta, on myös Raamatun oma opetus.- onko tämä YDIN
weha kirjoitti:
ei ole montaa uskoa ja oppia, siis sekaoppi on sielunvihollisesta.
Raamatusta osoitin asian.
Kun on vain yksi lauma ja yksi paimen. eivätkä oikeat lampaat kuule muukalaisen ääntä, koska eivät tunne sen ääntä, vaan pakenevat sitä (Joh.10). Kuinkas muukalaisen (eriseurojen) joukossa olisi siin muka Jumalan lapsia, kun nimenomaan sanotaan, että oikeat lampaat eivät kuule sitä ja pakenevat sitä?
Me olemme Jumalasta, joka meitä kuulee, se on Jumalasta ja joka meitä ei kuule, se ei ole Jumalasta, on myös Raamatun oma opetus.jäänyt sinulta huomaamatta?
Lauma ei ole mikään seurakuntayhteys ihmisten kesken, vaan kuten on teitä Ryyläisiäkin ympäri Suomenniemeä, niin on myös Jeesuksen lauma levittäytynyt koko maan piirin yli. onko tämä YDIN kirjoitti:
jäänyt sinulta huomaamatta?
Lauma ei ole mikään seurakuntayhteys ihmisten kesken, vaan kuten on teitä Ryyläisiäkin ympäri Suomenniemeä, niin on myös Jeesuksen lauma levittäytynyt koko maan piirin yli.seurakunnan pää on Jeesus:
Joh.10:16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.- se on
aika ovela oppi. Jos jotakin kysyi, se oli joko epäuskoa, tai sitten sanottiin, että saat etulahjana uskoa epäilykset ja kiusaukset anteeksi. Mitään ei selitetty eikä mihinkään saanut vastausta. "Tulenarat" Raamatun kohdat hypättiin yli, eikä niitä otettu puheen aiheeksi koskaan seuroissa.
- ------
weha kirjoitti:
seurakunnan pää on Jeesus:
Joh.10:16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.YKSI LAUMA= JEESUKSEEN USKOVAT, he muodostavat yhden lauman ja siksi epäuskoisia on saatettava uskovaisten joukkoon, ei pelkästään srkn joukkoon
- entiseen tyyliin
mutta mikset mainitse "uudelleenkatamista" ja "uudelleenkastajaa" enää joka viestissäsi.
Asiapuolella sinulla oli TAAS esillä raamatunkohtia, joiden valossa vanhoillislestadiolaisuudessa mennään jatkuvasti metsään.
"puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: Ottakaa Pyhä Henki"
Raamatussa on tarkat kuvaukset siitä, mitä havaittavia oheisilmiöitä Pyhän Hengen saamiseen liittyy. Näiden havaintojen puutteesta huolimatta vanhoillislestadiolaiset ilkeävät hokea, että heillä on Pyhä Henki!
"kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa."
Tämän vanhoillislestadiolaiset paasaajapapat lukevat "kaikki, JOTKA te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, JOTKA te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa." Ja seurarahvas nyökyttelee ja uskoo, että kyse olisi ihmisten sitomisesta!
"Jokainen jumalanlapsi...
on oikeutettu saarnaamaan evankeliumia sitä tarvitseville." Jeesus antoi lähetysKÄSKYN, ei lähetysOIKEUTTA. Eikä kyse ollut tarveharkinnasta.- eriseuraisuus - ei ihme,
kun 18 kertaa on jo karsittu ja karsiuduttu. Nyt alkaa olla jo PELKO, että loputkin lähtevät. Ytimeen jäisivät vain nämä mielestään perusteellisen pyhät. Ketään ei enää voitaisi sitoa, joten sekin elementti menettäisi merkityksensä? Vai alkaisiko sitten vasta todellinen itseruoskinta - mene tiedä.
vapaasuunnat saavat väittää mitä tykkää; se ei minua liikuta. Jokainen vähänkin Raamattua tietävä, tietää heidän opettavan synergismiä ja lain töitä.
Raamatussa sanotaan, että 12:18. "Jos mahdollinen on, niin paljo kuin teissä on, niin pitäkäät rauha kaikkein ihmisten kanssa."
Siis haluan teidän antaa uskoa tavallanne. Toivon teidänkin antavan uskoa minun eritavalla?. Mitäs noista enempi väittelee. Onhan meillä uskonnonvapauskin ja sen perusteella toisen käsityksiä tulisi kunnioittaa.eriseuraisuus - ei ihme, kirjoitti:
kun 18 kertaa on jo karsittu ja karsiuduttu. Nyt alkaa olla jo PELKO, että loputkin lähtevät. Ytimeen jäisivät vain nämä mielestään perusteellisen pyhät. Ketään ei enää voitaisi sitoa, joten sekin elementti menettäisi merkityksensä? Vai alkaisiko sitten vasta todellinen itseruoskinta - mene tiedä.
eriseuraisuutta. Tarkoitan tällä ekumeniaa, eli allianssi-kristillisyyttä.
Room.16:17. Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.weha kirjoitti:
eriseuraisuutta. Tarkoitan tällä ekumeniaa, eli allianssi-kristillisyyttä.
Room.16:17. Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.Room.16:17. Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.
Kuin suoraan profetia vanhoillislestadiolaisista, hyvä Weha.- ollut rautalangasta vääntäm...
weha kirjoitti:
vapaasuunnat saavat väittää mitä tykkää; se ei minua liikuta. Jokainen vähänkin Raamattua tietävä, tietää heidän opettavan synergismiä ja lain töitä.
Raamatussa sanotaan, että 12:18. "Jos mahdollinen on, niin paljo kuin teissä on, niin pitäkäät rauha kaikkein ihmisten kanssa."
Siis haluan teidän antaa uskoa tavallanne. Toivon teidänkin antavan uskoa minun eritavalla?. Mitäs noista enempi väittelee. Onhan meillä uskonnonvapauskin ja sen perusteella toisen käsityksiä tulisi kunnioittaa.sitä yhtä ja ainoaa oikeaa uskomisen tapaa meille muille. Saat vapaasti uskoa omalla tavallasi, mutta vaikka olet tuonut Raamatun muodossa esiin Jumalan Sanaa, on se ollut siinä mielesssä esiintuotua, että kaikki on pantu tukemaan omia käsityksiäsi.
Minua kiinnostaa vain Jeesus pelastajana ja sovittajana, mihinkään seurakuntakiistoihin en halua osallistua. Apostolitkin kävivät vilkasta kirjeenvaihtoa alkuseurakuntien välillä, joissa oltiin jo menty vikaan ja harhaan ja joita piti ojentaa. Sillä aina siellä, missä ihmiset touhuilevat, tulee helposti mukaan vaikka mitä omituisuuksia ja suoranaisia vääryyksiä. Miksei siis tänäänkin ja ehkäpä ... mieti! Devoit kirjoitti:
Room.16:17. Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.
Kuin suoraan profetia vanhoillislestadiolaisista, hyvä Weha.Hyvä tunnustus sinulla, joka aina parjaat...
weha kirjoitti:
Hyvä tunnustus sinulla, joka aina parjaat...
Kumpikin voi käsittää saman kohdan omalla laillaan. Kuitenkin tunnustaen kohdan hyväksi.
No potut pottuina :)Devoit kirjoitti:
Kumpikin voi käsittää saman kohdan omalla laillaan. Kuitenkin tunnustaen kohdan hyväksi.
No potut pottuina :)Sinähän kannatat ekumeniaa...
Lapsi kysyy aina miksi. Niin minäkin lapsena tein, kun kuulin Raamatusta poikkeavaa selitystä.
Lapsen mieli on suora ja osaa hyvin erottaa selittelyt suorasta tosiasioiden kerronnasta.
Jos osaatkin omasta mielestäsi perustella hyvin vl-opin lapselle, saat selityksesi päätteeksi aina vastauksen : Miksi?- Jairuksen tytär
Sanopa Weha, mitä sinä ymmärrät opilla? Mitä/mitkä asiat ovat oppi? Onko vanhoillislestadiolaisilla jokin oma oppi, joka poikkeaa muista?
Tuo mitä avauksesa kirjoitit, ei ole oppia. - Tälviisii
pelastaa ihmissielun. Sitä ei pelasta vl-herätysliikkeen jäsenyys kuten sinä harhaoppinen weha luulet.
San.14:12. Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie.
2.kor.11:4. Sillä jos se, joka teidän tykönne tulee, toisesta Jesuksesta teille saarnaa, josta emme saarnanneet, taikka jos te toisen hengen saatte, jota ette ole saaneet, eli toisen evankeliumin, jota ette ole ottaneet vastaan, niin te sen oikein kärsitte.- opettaneet sinulle
weha kirjoitti:
San.14:12. Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie.
2.kor.11:4. Sillä jos se, joka teidän tykönne tulee, toisesta Jesuksesta teille saarnaa, josta emme saarnanneet, taikka jos te toisen hengen saatte, jota ette ole saaneet, eli toisen evankeliumin, jota ette ole ottaneet vastaan, niin te sen oikein kärsitte.tuonkin?
Osaatko sinä muuta, kuin kopioida noita samoja kohtia? - Jesuksesta kaikki saarnaavat
weha kirjoitti:
San.14:12. Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie.
2.kor.11:4. Sillä jos se, joka teidän tykönne tulee, toisesta Jesuksesta teille saarnaa, josta emme saarnanneet, taikka jos te toisen hengen saatte, jota ette ole saaneet, eli toisen evankeliumin, jota ette ole ottaneet vastaan, niin te sen oikein kärsitte.kuten on myös meillä kaikilla yksi ja sama Jumala, vaikka se teistä kauhealta kuulostaakin, että joudutte jakamaan omimanne Jumalankin sen valtakuntanne lisäksi.
Jesuksesta kaikki saarnaavat kirjoitti:
kuten on myös meillä kaikilla yksi ja sama Jumala, vaikka se teistä kauhealta kuulostaakin, että joudutte jakamaan omimanne Jumalankin sen valtakuntanne lisäksi.
rätillä...
- Wehan jumala ei ole
weha kirjoitti:
rätillä...
Raamatun ilmoittama Jumala, vaan SRK!
Wehahan ei pysty tunnustamaan Jeesusta Herraksi,
Fil 2:11
"Ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra"! - oikeastaan
Wehan jumala ei ole kirjoitti:
Raamatun ilmoittama Jumala, vaan SRK!
Wehahan ei pysty tunnustamaan Jeesusta Herraksi,
Fil 2:11
"Ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra"!oikeasta opista. Eihän me olla oikean opin päälle uskomassa, sitä ei ehkä ole tarpeen korostaa liikaa.
Sen sijaan meikäläidyyden saarnoissa korostetaan ja puhutaan lapsenkaltaisesta uskosta,(ei siis opista).
Se on se usko joka vie taivaaseen, ja jos uskoo lapsenmielisesti. - oikeastaan
Wehan jumala ei ole kirjoitti:
Raamatun ilmoittama Jumala, vaan SRK!
Wehahan ei pysty tunnustamaan Jeesusta Herraksi,
Fil 2:11
"Ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra"!oikeasta opista. Eihän me olla oikean opin päälle uskomassa, sitä ei ehkä ole tarpeen korostaa liikaa.
Sen sijaan meikäläisten saarnoissa korostetaan ja puhutaan lapsenkaltaisesta uskosta,(ei siis opista).
Se on se usko joka vie taivaaseen, ja jos uskoo lapsenmielisesti. oikeastaan kirjoitti:
oikeasta opista. Eihän me olla oikean opin päälle uskomassa, sitä ei ehkä ole tarpeen korostaa liikaa.
Sen sijaan meikäläidyyden saarnoissa korostetaan ja puhutaan lapsenkaltaisesta uskosta,(ei siis opista).
Se on se usko joka vie taivaaseen, ja jos uskoo lapsenmielisesti.seuroissa opetetaan tosi paljon Raamattua...
- tässä asiassa
weha kirjoitti:
seuroissa opetetaan tosi paljon Raamattua...
oikeastaan kirjoitti:
oikeasta opista. Eihän me olla oikean opin päälle uskomassa, sitä ei ehkä ole tarpeen korostaa liikaa.
Sen sijaan meikäläisten saarnoissa korostetaan ja puhutaan lapsenkaltaisesta uskosta,(ei siis opista).
Se on se usko joka vie taivaaseen, ja jos uskoo lapsenmielisesti."väärässä opissa ei voi vahingossakaan pelastua"
- on ^^
weha kirjoitti:
"väärässä opissa ei voi vahingossakaan pelastua"
^^yhtäläinen sananparsi^^
ja siitä meidät tunnetaan.
^^Siis lapsenmielisellä uskolla pelastuu.^^ - paikkaansa, Weha.
weha kirjoitti:
"väärässä opissa ei voi vahingossakaan pelastua"
Kyllä sinäkin voit pelastua, vaikka oletkin väärässä
opissa.
Usko Herraan Jeesukseen ja tunnusta reilusti,
että Jeesus Kristus on Herra!!!
Fil 2:11
"Ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra"!
- tulkitaan siten,
että
"Vain lapselliset" ovat oikeassa opissa.
Järjenkäyttö on kielletty. Riittää, kun kelaa
ahkerasti noita vl-läisiä sananparsia ja mielellään
vielä samalla nuotilla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
57-vuotiads muka liian vanha töihin?
On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei3003315Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?
Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette2351798By the way, olet
mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei911335J-miehelle toivon
Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.851293Onko kaivattunne suosittu?
Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(791193- 591178
Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti531113Onkohan sulla enää tunteita
kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut36994Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola
Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks46926Etkö ymmärrä että olen turhautunut
kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?65874