(Matt.28:19)
Jehovan palvelijoiden on toisinaan kehitettävä taitoja ja asenteita,jotka auttavat heitä tekemään hänen tahtonsa.
Esim.Adraham ja Saara lähetivät Jumalan käskyn mukaisesti vauraasta Urin kaupungista,ja asuessaan teltoissa he tarvitsivat tiettyjä taitoja ja ominaisuuksia (Hepr.11:8,9,15).
Jotta Joosua olisi kyennyt johtamaan israelilaiset Luvattuun maahan,hänen täytyi olla rohkea,luottaa Jehovaan ja tuntea hänen Lakinsa (Joos.1:7-9).
Olipa Besalelilla ja Oholiabilla ennestään millaisia taitoja hyvänsä,Jumalan henki varmasti auttoi heitä kehittämään niitä edelleen,niin että he pystyivät valvomaan tabernaakkelin rakentamista ja muuta siihen liittyvää työtä sekä osallistumaan itse tuohon työhön (2.Moos.31:1-11).
Satoja vuosia myöhemmin Jeesus Kristus antoi seuraajilleen päivän tekstinämme olevan käskyn.
Mitään tämän kaltaista tehtävää ei ollut koskaan aiemmin uskottu ihmisille.
Vartiotorni-lehdessä 2007 15/11 1:1,2
Jehovan palvelijoiden on toisinaan kehitettävä taitoja ja asenteita,jotka auttavat heitä tekemään hänen tahtonsa.
Esim.Adraham ja Saara lähetivät Jumalan käskyn mukaisesti vauraasta Urin kaupungista,ja asuessaan teltoissa he tarvitsivat tiettyjä taitoja ja ominaisuuksia (Hepr.11:8,9,15).
Jotta Joosua olisi kyennyt johtamaan israelilaiset Luvattuun maahan,hänen täytyi olla rohkea,luottaa Jehovaan ja tuntea hänen Lakinsa (Joos.1:7-9).
Olipa Besalelilla ja Oholiabilla ennestään millaisia taitoja hyvänsä,Jumalan henki varmasti auttoi heitä kehittämään niitä edelleen,niin että he pystyivät valvomaan tabernaakkelin rakentamista ja muuta siihen liittyvää työtä sekä osallistumaan itse tuohon työhön (2.Moos.31:1-11).
Satoja vuosia myöhemmin Jeesus Kristus antoi seuraajilleen päivän tekstinämme olevan käskyn.
Mitään tämän kaltaista tehtävää ei ollut koskaan aiemmin uskottu ihmisille.
Vartiotorni-lehdessä 2007 15/11 1:1,2
Vastaukset 12
Vanhimmat
Taas jehovat jäitte valehtelemisesta kiinni. Hepr.11:8,9,15:ssa ei mainita Urista mitään. Ei Abraham ja Saara lähteneet vauraasata Kaldean Urista vaan paljon pohjoisemmasta kaupungista Harranista. 1. Mooseksen kirja 12:1,4-5:
"1 Herra sanoi Abramille: "Lähde maastasi, asuinsijoiltasi ja isäsi kodista siihen maahan, jonka minä sinulle osoitan... 4 Niin Abram lähti Herran käskyn mukaan, ja Loot lähti hänen kanssaan. Harranista lähtiessään Abram oli seitsemänkymmenenviiden vuoden ikäinen.
5 Abram otti mukaan vaimonsa Sarain ja veljenpoikansa Lootin sekä perheiden koko omaisuuden, myös Harranissa hankitut orjat. Sitten he lähtivät kulkemaan kohti Kanaaninmaata ja saapuivat sinne."
Olkaas jehovat tarkempia ettei tarvitse jatkuvasti kyykyttää teitä! ;)
-Corrector-
jehovat vetäneet taas lehdestä suoraa lainaa ilman omaa ajattelua ja kohtien tarkistamista.Kuten tyypillistä.
Jep. On se surkuhupaisaa kun jeppulat lukevat Raamatusta että "Juutalaiset olivat täällä avarakatseisempia kuin Tessalonikassa. He ottivat sanan halukkaasti vastaan ja tutkivat päivittäin kirjoituksista, pitikö kaikki paikkansa" ja kannustavat toisiakin tekemään samoin; itse he eivät kuitenkaan tee niin. Aivan kuten jeesus sanoi oman aikansa fariseusjehovista että "Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." :)
-Corrector-
En ole seurannut keskustelua, mutta ohimennen huomasin tuon, itse en ole jt.
11:31 Ja Terah otti poikansa Abramin ja poikansa pojan Lootin, Haaranin pojan, ja miniänsä Saarain, poikansa Abramin vaimon, ja he lähtivät heidän kanssaan Kaldean Uurista mennäksensä Kanaanin maahan, ja he saapuivat Harraniin asti ja asuivat siellä.
11:32 Ja Terahin ikä oli kaksisataa viisi vuotta; sitten Terah kuoli Harranissa. 1 Moos.11
Jou, juuri noin se menee. Ensin Terah vei porukan Urista Harraniin ja vasta paljon myöhemmin Herra käski Aabrahmin "lähteä siihen maahan" jonka Jumala sittemmin osoittaisi Aabrahamille. Asia selviää kun lukee tekstin 1.Moos.11:24 -> 12:5.
Apt 2 Hän sanoi: ”Miehet, veljet ja isät, kuulkaa. Kirkkauden Jumala näyttäytyi esi-isällemme Abrahamille tämän ollessa Mesopotamiassa, ENNEN KUIN hän asettui asumaan Haraniin, 3 ja sanoi hänelle: ’Lähde maastasi ja sukulaistesi luota ja tule siihen maahan, jonka minä osoitan sinulle.’ 4 Silloin hän lähti kaldealaisten maasta ja asettui asumaan Haraniin.
Ensinnäkin kyseessä on Apt.7. luku, joten lainauksesi on tyypillistä hp-jehnustelua, ja toiseksi Stefanus viittaa tuossa juuri noihin aikoihin jolloin hän Abraham lähti Harranista, kun taas Urista he lähtivät Terahin johdolla; Abraham ei ottanut mukaansa Terahia vaan päinvastoin: "Terah otti mukaansa poikansa Abramin, poikansa Haranin pojan Lootin sekä Abramin vaimon Sarain ja lähti kulkemaan heidän kanssaan Kaldean Urista Kanaaninmaan suuntaan. Tultuaan Harraniin he jäivät sinne asumaan."[1. Moos. 11:31]
Stefanus oli muutenkin epätarkka kun hän sanoi, että "Joosef lähetti sanan isälleen Jaakobille ja kutsui luokseen hänet ja koko sukunsa, seitsemänkymmentäviisi henkeä."[Apt.7:14]
Mitä mieltä itse olet, pitääkö tuo väite paikkansa ja olet sitä mieltä että kyllä, niin kertoisitko keitä nuo 74 henkeä olivat, sekin riittää kun luettelet miespuoliset jäsenet.
-Corrector-
Terah ei ollut puheväleissä yläkertaan, eli se joka käskyn sai oli A. Terah suvun päämiehenä suostui muuttamaan.
Joos 24
”Näin on Jehova, Israelin Jumala, sanonut: ’Esi-isänne asuivat kauan sitten Virran toisella puolella, Terah, Abrahamin isä ja Nahorin isä, ja he palvelivat muita jumalia.
**************
Nehemia 9:7 Sinä olet Jehova, tosi Jumala, joka valitsit Abramin ja toit hänet pois Kaldean Urista ja annoit hänelle nimen Abraham.
1 Moos. 15:7 Hän sanoi hänelle vielä: ”Minä olen Jehova, joka toin sinut pois Kaldean Urista antaakseni sinulle tämän maan, jotta ottaisit sen haltuusi.”
Hyvä Pelle2,
Kerropa vielä missä Raamatun paikassa toteutuu tuo väitteesi 'Jumala käski Abrahamin ja Saaran LÄHTEVÄN KALDEAN URISTA'. Noissa maintsemissasi Raamatunpaikoissa tuota pyyntöä ei esitetty; niissä vain kerrottiin että Jumala "toi heidät Kaldean Urista".
Se tapahtuma kun Jumala pyysi Abrhamia lähtemään liittyi lähtöön Harranista jos tarkkoja ollaan, mutta ainahan se on mahdollista että joku asia on minulta jäänyt huomaamatta joten ole hyvä ja esitä ko. Raamatun paikka.
Samalla voisit kommentoida sitäkin olivatko Juudan pojan Peresin kaksi poikaa mukana Jaakobin suvun muuttaessa Egyptiin kuten Raamattu kertoo.
-Corrector-
Ahaa, se oli tämä "käski" sana joka tässä hiertää. Voihan sitä jalostaa siten, että sanotaan Jehova järjesti asian niin että A lähti liikkeelle ja muutti....>
Molemmissa esittelemissäni jakeissa tehdään selväksi että paikan vaihtoon liittyi korkeampi johdatus.
Ihan loogista pättelyä käyttäen A:n olettaisi saaneen kehoituksen matkantekoon tai onhan hän voinut tehdä erämaa matkailua seikkailunhalustakin
>
Joo eihän tuo sinänsä niin merkityksellinen asia ole, mutta sitä on vaan tullut jt-aikojen jälkeen tarkemmaksi ettei lue Raamatusta sellaista mitä siellä ei ole. Ja vaikka asia tässä tapauksessa itse asia oli pieni ja vähämerkityksinen niin periaatteena se on kuitenkin tärkeä. Vartiotornilaisten kirjoittelijoiden tapana on aina ollut ottaa liikaa vapauksia ja tehdä 'loogisia päätelmiä' joilla tuetaan senhetkistä oppinäkemystä ja sitten jälkeenpäin kun oppia muutetaan niin syy vieritetään 'joidenkin yli-innokkaiden syyksi'. Eikö olekin niin?
Jos tulkinnassa oltaisiin varovaisi eikä luettaisi Raamatun jakeista sellaista mitä siellä ei ole niin aika monet opit olisivat jääneet syntymättä, kuten esimerkiksi surullisen kuuluisa 607-2520-1914 -oppi. Jos Jeremian 25:12 luettaisiin siten kuin siinä sanotaan elikä että 70 vuotta päättyi Babylonin kuninkaalle suoritettuun kostoon 539 eKr. niin 1914-opille eikä sen seurauksena tapahtuneille lukuisille oppimuutoksille ja selittelyille olisi ollut tarvetta koska ko. 1914-oppia ei olisi koskaan tehty. Jt:ien mielestä 70 vuotta jatkui tuon Raamatun jakeen vastaisesti 2 vuotta yli tuon kostonvuoden.
Palatkoon rauha maahan ja jatketaan hyvässä hengessä, eiks je?
-Corrector-
Ps. olisi ollut mukavaa jos olisit kommnetoinut noita Jaakobin suvun muuttoon liittyviä asioita kts. alempanaa olevaa avaustani http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000042653187
oli mukava lukea,kirjoita vain enemmpi vaikka kaikki eivät pidä niin se ei tarkoita että joka ikinen olisi samanlaisia,ei vaan kirjoita vain enmmpi,kiitos