Seuraavien eduskuntavaalien puheenaiheet

mvv

..Nyt jo on hyvä pohtia mitkä aiheet nousevat seuraavien eduskuntavaalien puheenaiheiksi.

Tietysti valtion budjetin tasapainottaminen on yksi pääaiheista.

Mutta yksi aihe on varmasti myös seuraavan hallituksen kokoonpano. SDP tulee syyttämään porvaripuolta ennalta sopimisesta hallituksen pohjasta. Nykyinen hallituspohja yrittää tietysti kiistää, ja sanoo että mistään ei ole sovittu.

Näillä palstoilla on varsinkin kapi ja mielipidepankki hekumoineet ajatuksella, että Keskusta romahtaa täydellisesti. Tämähän on tietysti vain näiden herrojen päiväunia. Ei sellainen puolue jolla on juuret niin syvällä kun Keskustalla on, voi mihinkään 5% romahtaa.

Tappiota tietysti tässä tilanteessa voi tulla kumallekkin päähallituspuolueelle. Mutta jos todella Keskusta ja Kokoomus olisivat sopineet hallituspohjasta niin SDP:n tilanne olisi todella tukala. Hallitukseen sillä ei olisi asiaa moniin vaaleihin.

Keskustan ja Koomuksen hallitukseen tulisi luonnollisena osapuolena ruotsalaiset ja kristilliset. Sitten on vielä vihreät ja perussuomalaiset, niistä ei voi olla varmoja. Vasemmistoliitto oli ainut ihan varma SDP:n liittolainen. Kuinka mieluisa liittolainen se olisi, on sitten eri juttu.

Selvä kahtiajako tietysti olisi äänestäjille helppo. Äänestämällä voisi varmasti vaikuttaa hallituksen kokoonpanoon. Mutta suurin ongelma selvä jako vasemmistoon ja porvareihin olisi SDP:lle. Sen olisi kasvettava huomattavasti nykyistä suuremaksi, ja sen kasvun tiellä on monta estettä. Kuten perussuomalaiset ja vihreät.

33

778

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vaalit ovat

      yhdet tärkeimmistä pitkään aikaan.

      Niissä vaaleissa valitaan ketkä jotuvat tämän laman pääasiallisiksi maksumiehiksi.

      Seuraavan hallituksen tärkein tehtävä on lisävelanoton lopettaminen ja talouden tasapainottaminen. Se tulee tekemään kipeää maksumiehille.

      Palkkaverot, pääomatulot, haitta- ja ympäristöverot tulevat kaikki uudelleen tarkasteluun ja riippuen hallituskokoonpanosta painotukset tulevat sen mukaisesti.

      Herra varjelkoon Suomen keski- ja hyvätuloisia demarihallitukselta! Siitä tulee rumaa jälkeä.

    • Emeritus

      ...oikeisto-vasemmisto-akselilla.
      Vasemmistoon lasken vihreät, demarit ja vasemmistoliiton.
      Hallituksen rungon muodostaa Keskusta ja kokoomus, jota voidaan täydentää PeSu:lla, Kd:lla ja RKP:lla. Tekisi mieli jättää RKP tällä kertaa pois. PeSu olisi hyvä ottaa hallitukseen vastaamaan puheistaan.

      Pääministeri tulisi Keskustasta tai Kokoomuksesta, riippuen siitä kumpi on vaaleissa suurempi.

      Missään tapauksessa ei puolueiden pidä sopia mitään etukäteen, se olisi äänestäjien aliarvioimista. Edellä oleva on oma mielipiteeni ja toiveeni.

      • Emeriitta ihan aina

        Hallituksen rungon muodostaa Keskusta ja kokoomus
        Missään tapauksessa ei puolueiden pidä sopia mitään etukäteen


        Buaahahhahhahhaaaaaaa


      • Eivät perussuomalaiset nyt sentään niin kahjoja ole, että lähtisivät kritisoimansa porvarihallituksen takuumiehiksi. Ei heidän voimallaan saada mitään lisää hallituspolitiikkaan, minkä vuoksi he joutuisivat noudattamaan sitä poltiikkaa, mitä nyt kovaan änneen arvostelevat. Persut tulevat mukaan vain sellaiseen hallitukseen, missä nykyisen opposition paino on yhteensä riittävän suuri.

        Kepu tippuu keskisarjaan eikä yllä lähellekään Kokoomuksen kannatusta, joten mahdollisen porvarihallituksen päministeristä ei ole mitään epäselvyyttä. Pääministerinä olisi Katainen ja valtionvarainministerinä Vanhasen tilalle valittu Kepun uusi puheenjohtaja. Onneksi porvarihallitus ei ole kovin todennäköinen vaalien jälkeen.


      • nukkuvat

        Tämä näennäisdemokratia on nostanut huomattavasti suurimmaksi puolueeksi nukkuvat! Kun on koettu jo pitkään, ettei äänestämällä mikään muutu, kun kaikki kolme suurinta puoluetta ajavat vain ja ainoastaan omien eturyhmiensä asiaa kurjistaen samalla kasvavan joukon elinmahdollisuuksia. SDP:kin toteutti törkeää oikeistopolitiikkaa myyden valtionyritykset työpaikkoineen pois pikkuvoittojen takia ja paisuttamalla byrokratian jopa suuremmaksi väkimäärältään kuin tuottavaa työtä tekevä väki.
        Köyhiä on jo miljoona ja joukko kasvaa vaan, puolueet ovat aina ajatelleet etteiväthän ne kuitenkaan äänestä, joten ei niillä väliä. Kun on totuttu siihen, että kurjistuessaan ihmiset hiljaa juovat itsensä hengiltä tai tappavat itsensä, on ollut kova isku kun uusi sukupolvi Jokelan tyyliin ei alistu nöyränä kaikkeen vaan toteuttaa äärimmäisiä toimia kun ei ole mitään menetettävää eikä millään mitään väliä! Tulee tosissaan tarpeeseen politikkojen panssariautot ja henkivartijat, joita koskaan ennen ei olla maassamme tarvittu.
        Pääpuolueet saattavat saada shokin, kun pitkään kurjistettu vaalikarja marssii uurnille, kun on nähty että kukaan suurista ei aja pienen ihmisen etuja, saattaa ihan kiusallaan PS saada protestina suurimman puolueen vallan, vaikka varmasti silloin alkaa tuuli huipulla olla kova, ei huonomminkaan ihmiselo voi nykyisestään enää kurjistua. Ihmiset jonottavat leipää kun tulonsiirtonormit tasoltaa 90-luvun alussa juuri ja juuri riittivät elämiseen, jonka jälkeen normin alle kokoajan lisätty menoja kuluttajahintojen hurjasti kasvaessa. Kiinteistöjen kosteusvauriot pahentuneet huimasti, vaikka tietoa ongelman vakavuudesta on ollut jo pitkään, on tietoa varottu joutumasta kansan tietoon, vaikka KTL on todennut sisäilmaongelman olevan suurin uhka kansanterveydellemme. Hermomyrkyt sairastuttavat jo lastentarhasta lähtien, jos on käynyt hyvä tuuri eikä koti ole saastunut kiinteistönhuollon priorisoinnin takia. Maamme on ollut nousussa yli 10 vuotta ja köyhien määrä jatkuvaan kasvanut, oli puolueväri mikä tahansa. Rahat on ohjattu veroparatiiseihin ja korruptoituneen virkamies- ja poliitikkoväen taskuun kansan kärsiessä. Kun lapset joutuivat jo viime laman maksajiksi ja säästettiin lapsilta kaikki pois, ei jäänyt kuin pullo ja piikki mihin pahaa oloaan purkaa. Nyt on ikävä kyllä alkanut maksun aika, eikä päättäjät tee muuta kun leikkaavat ruuankin lasten suusta. Erityisluokat lopetetaan, mielisairaalat lopetetaan, avohoito on vaan mielialalääkityksen varassa joiden pitkäaikaisvaikutukset jätettiin selvittämättä nopeutetusti lääkkeet käyttöön ottaen.
        Nukkuvat alkavat herätä ja kansa raivoissaan puree hammasta, mutta uusi sukupolvi kun on elänyt vailla toivoa, seuraukset ovat kaameat! Kun viime laman rikokset jätettiin tutkimatta, on käsitys että mitä vaan voidaan tehdä kun ei viimeksikään mitään tehty, mutta ajat ovat muuttuneet, usko oikeusjärjestelmään ja poliitikkoihin on murentunut eikä hallituspuolueet tee muuta kuin kurjistavat toivottomuuteen ja epävarmuuteen taas lasten ja nuorten sukupolvet!


    • käy näin

      Kesän EU-valit paljastavat osan eduskuntavalien korteista. Niiden keskustelujen jälkeen olemme valmiimmat linjaamaan seuraavaksi edessä olevien eduskuntavaalien teemoja, jotka kuitenkin ovat vasta 2011. Yksi ehkä vuosi jää siis vielä aikaa tehdä politiikassa uudistuksia, joihin oppositiokin joutuu ottamaan virmaksa puolesta kantaa.

      Asiapuolella keskeisimmiksi kysymyksiksi nousevat ilman muuta Paras-hanke ja sen kautta aluepolitiikka, koska palvelujen tuotannon turvaminen ja niiden rahoituksen järjestäminen ovat siihen mennessä edenneet niin pitkälle kuin Vanhasen 1. hallituksen säätämä puitelaki on tehnyt mahdolliseksi.

      Todennäköinen tilanne on, että Suomessa on vuonna 2010 vielä ainakin sata kunta liika, joihi olisi kaadettva muiden kuntien asukkaiden maksamaa kunnallisvero, jotta ne selviäisivät palvelujensa kustannuksista. Siinä siis kysymys, joka saattaa jakaa keskustaa pahastikin, kun kepussa on vahva joukko niitä, jotk eivät sulata kuntien "pakkoliitoksia", vaikka tilanne olisi todella pakollinen kuntien kustannustehokkuuden kannalta.

      Kokoomuksen ja keskustan välille repeää ainakin yksi railo ja se koskee aluepolitiikkaa ja pikkukuntien tukemista, kaikenkaikkiaan valtionapuja ja kuntien taloudellista asemaa. Keskustallahan on perinteenä, että kunnilla pitää olla itsenäinen oikeus päättää menoistan, eli budjetoida kaikki haluamansa menokohteet, mutta ei velvollisuutta rahoittaa menojaan itse, vaan siirtää menot valtion maksettaviksi.

      Tässä asiassa sdp on paljon lähempänä kokoomusta ja yhteisiä tavoitteita voisi hyvinkin löytyä.

      Sinipunan mahdollisuus on kuitenkin kiinni paljolti, patsi vaalituloksesta, myös siitä, millaisen asenteen ja sävyn Urpilainen omaksuu jatkossa. Tähän saakka hän on kimittänyt Heinäluoman käsikirjoitusten mukaan ilman asian tynkääkään, kunhan vaan räksyttää joka asiaan, miten "me sosialidemokraatit vaadimme... miten me sosialidemokratit vastustamme... jne...".

      Jos käy iin, että Urpilainen ymmärtäisi painaa heinäluoman kannattajineen jonnekin puolueen takapnkkiläisten joukkoon ja ottaa neuvonantajikseen sellaisia uudistushakuisia vasemmistoliberaaleja ja muutenkin tolkun ihmisiä, joilla on päällimmäisenä ajatuksena muutakin kuin riistäjäkapitalistin vastustaminen, eli että he miettivät keinoja, jotka toteuttamalla Suomi selviää nopeasti takaisin talouskasvun uralle ja pystyy muuttamaan vanhan hyvinvointiVALTION rakenteita niin, että hyvinvointiYHTEISKUNTA säilyy, niin Urpilainen sattaa hyvinkin nostaa merkittäästi sdp:n knnatusta. Hänhän on näyttävän näköinen nainen ja erinomainen puhuja, vakuuttava ja selväsnainen, kunhan vain saisi puheeseensa joskus jotain asiallistakin sisältöä sen sijaan, että nyt vain räksyttää hieman naisellisemmalla äänellä mitä Heinäluoma kimittää.

      Nato tuskin nousee ratkaisevaksi tekijäksi. luulen, että se puidaan jo EU-vaalikeskusteluissa tarpeeksi perusteellisesti, ja vuodessa tuskin paljoakaan muuttuu, ellei nyt joku terroristi taas iske länsimaiden maaperällä.

      Oma arvaukseni on, että aluepolitiikka ja jukisten palvelujen kustannuskasvun rajoittaminen ja palvelujen rahoittaminen, veropolitiikka ja valtionvelan tkaisinmaksusta selviäminen suurten ikäluokkien eläköityessä, nousevat keskustelun aiheiksi 2011 vaaien alla.

      Niissä on sisäänrakennettuina paljon sellaisia elementtejä, jotka voivat saada aikaan millaisen hallituskoalition tahansa.

      Hallituksen muodostamiseen minulla on sama kanta kuin ennenkin: eniten eduskuntapaikkoja saaneen puolueen puheenjohtaja aloittakoon hallitustunnustelut ja hallituksen runko muodostettakoon niiden kahden suuren puolueen ympärille, joiden VAALIOHJELMISSA oli eniten yhteisiä tavoitteita.

      Ihan sama loppujen lopuksi kenen kanssa kokoomus hallituksen muodostaa, jos demarit löytävät politiikkaansa vihdoinkin aloitteellisuutta ja asiaa pelkän jäkätyksen sijaan.

      t. -Jäbä

      • määrä ei tule ratkaisemaan hallituspohjaa. Vallituloksella tulee olemaan merkittävä vaikutus siihen, millainen hallitus maahan muodostetaan. Jos ja kun Kepu kärsii vaaleissa rökäletappion, se ei lähde hallitukseen, vaikka olisi kuinka hyviä yhteisiä tavoitteita. Kepu tulee olemaan kriisissä, jos Vanhasta ei liputeta ulos ennen eduskuntavaaleja.

        Vaalituloksen ohella toinen ratkaiseva asia on se, mitä Sauli Niinistö on pitänyt esillä. Eli sotkujen selvittämiseen tarvitaan mukaan vasemmistoa. Niinistö on jokseenkin selvästi hahmottanut seuraavaksi hallituksen pohjaksi sinipunan, vaikkei sitä ole ihan suoraan näin sanonutkaan. Tilanne on kuitenkin aika lailla identtinen 1990-luvun alun laman kanssa. Nousukauteen pääseminen edellyttää laajaa konsensusta, jota ei ole mahdollista saavuttaa ilman vasemmiston tukea. Veikkaan, että Kokoomus tulee vahvasti päätymään tälle Niinistön linjalle ja silloin vaaleissa Kokommuksen päävastustaja saattaakin olla Kepu eikä SDP.

        Sinipunahallitukseen tulevat mukaan Kokoomus ja RKP oikeiston edustajina sekä SDP ja Persu vasemmiston edustajina. Vasemmistoliitto ei mahdu mukaan, Vihreät ja KD ovat kiikun kaakun.


      • en pysty
        Mielipidepankki kirjoitti:

        määrä ei tule ratkaisemaan hallituspohjaa. Vallituloksella tulee olemaan merkittävä vaikutus siihen, millainen hallitus maahan muodostetaan. Jos ja kun Kepu kärsii vaaleissa rökäletappion, se ei lähde hallitukseen, vaikka olisi kuinka hyviä yhteisiä tavoitteita. Kepu tulee olemaan kriisissä, jos Vanhasta ei liputeta ulos ennen eduskuntavaaleja.

        Vaalituloksen ohella toinen ratkaiseva asia on se, mitä Sauli Niinistö on pitänyt esillä. Eli sotkujen selvittämiseen tarvitaan mukaan vasemmistoa. Niinistö on jokseenkin selvästi hahmottanut seuraavaksi hallituksen pohjaksi sinipunan, vaikkei sitä ole ihan suoraan näin sanonutkaan. Tilanne on kuitenkin aika lailla identtinen 1990-luvun alun laman kanssa. Nousukauteen pääseminen edellyttää laajaa konsensusta, jota ei ole mahdollista saavuttaa ilman vasemmiston tukea. Veikkaan, että Kokoomus tulee vahvasti päätymään tälle Niinistön linjalle ja silloin vaaleissa Kokommuksen päävastustaja saattaakin olla Kepu eikä SDP.

        Sinipunahallitukseen tulevat mukaan Kokoomus ja RKP oikeiston edustajina sekä SDP ja Persu vasemmiston edustajina. Vasemmistoliitto ei mahdu mukaan, Vihreät ja KD ovat kiikun kaakun.

        Jos kepun kannatus romahtaa ja jos Niinistön vaikutusvalta kokoomuksen sisällä on tuollinen kuin kuvaat ja jos sdp muuttaa linjansa asiallisemmaksi kuin nyt, niin mielipiteesi saattaa olla hyvinkin oikeaan osunut.

        Ei minulla tuollaista kehitystä vastaan mitään ole, vaikken itse vielä pysykään näkemään asiaa noin ehdottomana kuin sinä teet.

        Sitäkään en menisi muuten vielä veikkaamaan mikä on suurin puolue vuonna 2011, sillä JOS sdp löytää asisisällön ja oikeanlaisia uudistustavoitteita omaan oppositiopolitiikkaansa, niin ei sillä ole mitään vaikeuksia voittaa takaisin niitä liikkuvia äänestäjiä, jotka Heinäluoman kolerinen räksytys karkoitti muualle.

        Hyvin mielenkiintoista tulisi olemaan sen seuraaminen, millaiseksi kepun sisinen repiminen yltyy, jos sdp nousisi kokoomuksen ohi gallupeissa joskus 2010 kesällä. ;-))

        -Jäbä


      • arvioita
        Mielipidepankki kirjoitti:

        määrä ei tule ratkaisemaan hallituspohjaa. Vallituloksella tulee olemaan merkittävä vaikutus siihen, millainen hallitus maahan muodostetaan. Jos ja kun Kepu kärsii vaaleissa rökäletappion, se ei lähde hallitukseen, vaikka olisi kuinka hyviä yhteisiä tavoitteita. Kepu tulee olemaan kriisissä, jos Vanhasta ei liputeta ulos ennen eduskuntavaaleja.

        Vaalituloksen ohella toinen ratkaiseva asia on se, mitä Sauli Niinistö on pitänyt esillä. Eli sotkujen selvittämiseen tarvitaan mukaan vasemmistoa. Niinistö on jokseenkin selvästi hahmottanut seuraavaksi hallituksen pohjaksi sinipunan, vaikkei sitä ole ihan suoraan näin sanonutkaan. Tilanne on kuitenkin aika lailla identtinen 1990-luvun alun laman kanssa. Nousukauteen pääseminen edellyttää laajaa konsensusta, jota ei ole mahdollista saavuttaa ilman vasemmiston tukea. Veikkaan, että Kokoomus tulee vahvasti päätymään tälle Niinistön linjalle ja silloin vaaleissa Kokommuksen päävastustaja saattaakin olla Kepu eikä SDP.

        Sinipunahallitukseen tulevat mukaan Kokoomus ja RKP oikeiston edustajina sekä SDP ja Persu vasemmiston edustajina. Vasemmistoliitto ei mahdu mukaan, Vihreät ja KD ovat kiikun kaakun.

        Kaikilla on varmasti yhteisiä tavoitteita seuraavissa vaaleissa - julkisen talouden tasapianottaminen. Kiistely käydään keinoista.

        SDP:ltä keinot toistaiseksi puuttuvat, ja ellei jotain konkreettista ala löytyä, on puolueella edessään uusi romahdus. Ongelma taitaa olla, että oppositiossa puolue ei uskalla esittää tarpeeksi kovia, mutta ehdottoman välttämättömiä, tekoja julkisen talouden tasapainottamiseen ja velkaelvytyksen kulujen maksamiseen. Jos demarit tyytyy, kuten oletan, vain räksyttämään hallitukselle tehdyistä virheistä, on sen kannatus noin 18%, jos se taas onnistuu luomaan uskottavan talousohjelman, kannatus on 22%.

        Kepulla on vaikein tilanne. SDP epäonnistuessaan pelastaisi puolueen. Jos siis demarit jatkavat tyhjäpäistä räksytystä, eivätkä estä esim. Heinäluoman julkisia puheita, Keskusta saattaa pysyä hallituksessa. Jokatapauksessa sen kannatus hiipuu sinne 18 % luokkaan.

        Kokoomus hiipuu myös nykyisestä, senkin menestys on osin demareiden uskottavuudesta kiinni, mutta ei niin paljoa kuin Kepun. Kokoomuksella on Kepua ja demareita selkeämmin oma talouspoliittinen linja, joka tosin nyt on varsinaisessa stressitestissä. Jos työllisyysluvut säilyvät edes kohtuullisina, Kokoomus nousee 24 % kannatukseen, pahimmassa tapauksessa sekin jää 22% tienoille.

        Vihreät yllättävät. Sinnemäki saa puolueeseen uutta eloa vaikka esiintyjänä onkin vaikeaselkoinen. Ympäristöarvojen merkitys ei lamankaan myötä poistu, ja kun muilla, etenkin Kepulla ja SDP:llä, ympäristöasiat ovat totaalisen hakusessa, vihreät nousevat 12-15% kannatukseen.

        Vasemmistoliitto saattaisi nousta yllättäjäksi jos kaksi asiaa toteutuu. Ensinnäkin sen tulee vaihtaa puheenjohtajaksi Arhinmäki. Toiseksi demareiden tulisi jatkaa räksytyspolitiikkaansa. Tuossa tilanteessa demarien vasen laita luiskahtaisi vasureiden kelkkaan ja puolue pääsisi taas yli 10% kannatuksen.

        Perussuomalaiset ei nykytasostaan enää nouse, mutta onhan sekiin vaalivoitto edellisiin vaaleihin verrattuna.


      • En muuta sa'
        arvioita kirjoitti:

        Kaikilla on varmasti yhteisiä tavoitteita seuraavissa vaaleissa - julkisen talouden tasapianottaminen. Kiistely käydään keinoista.

        SDP:ltä keinot toistaiseksi puuttuvat, ja ellei jotain konkreettista ala löytyä, on puolueella edessään uusi romahdus. Ongelma taitaa olla, että oppositiossa puolue ei uskalla esittää tarpeeksi kovia, mutta ehdottoman välttämättömiä, tekoja julkisen talouden tasapainottamiseen ja velkaelvytyksen kulujen maksamiseen. Jos demarit tyytyy, kuten oletan, vain räksyttämään hallitukselle tehdyistä virheistä, on sen kannatus noin 18%, jos se taas onnistuu luomaan uskottavan talousohjelman, kannatus on 22%.

        Kepulla on vaikein tilanne. SDP epäonnistuessaan pelastaisi puolueen. Jos siis demarit jatkavat tyhjäpäistä räksytystä, eivätkä estä esim. Heinäluoman julkisia puheita, Keskusta saattaa pysyä hallituksessa. Jokatapauksessa sen kannatus hiipuu sinne 18 % luokkaan.

        Kokoomus hiipuu myös nykyisestä, senkin menestys on osin demareiden uskottavuudesta kiinni, mutta ei niin paljoa kuin Kepun. Kokoomuksella on Kepua ja demareita selkeämmin oma talouspoliittinen linja, joka tosin nyt on varsinaisessa stressitestissä. Jos työllisyysluvut säilyvät edes kohtuullisina, Kokoomus nousee 24 % kannatukseen, pahimmassa tapauksessa sekin jää 22% tienoille.

        Vihreät yllättävät. Sinnemäki saa puolueeseen uutta eloa vaikka esiintyjänä onkin vaikeaselkoinen. Ympäristöarvojen merkitys ei lamankaan myötä poistu, ja kun muilla, etenkin Kepulla ja SDP:llä, ympäristöasiat ovat totaalisen hakusessa, vihreät nousevat 12-15% kannatukseen.

        Vasemmistoliitto saattaisi nousta yllättäjäksi jos kaksi asiaa toteutuu. Ensinnäkin sen tulee vaihtaa puheenjohtajaksi Arhinmäki. Toiseksi demareiden tulisi jatkaa räksytyspolitiikkaansa. Tuossa tilanteessa demarien vasen laita luiskahtaisi vasureiden kelkkaan ja puolue pääsisi taas yli 10% kannatuksen.

        Perussuomalaiset ei nykytasostaan enää nouse, mutta onhan sekiin vaalivoitto edellisiin vaaleihin verrattuna.

        Kun uolla tavalla perustelee mielipteensä, niin ei siihen osaa vastaankaan väittää.

        Persut voi silti olla yllätys, nimittäin jos muut puolueet pahasti tyrivät, niin populistinen protestihenki voi tehdä Soinille saman, minkä suurten puolueiden ylimielisyys teki ikanaan Vennamolle: 18 kansanedustajaa ja kaksi ministeriä.

        -Jäbä


    • Valtiontalouden tasapainottaminen on varmaan vaalikeskustelujen ykkösaihe. Vaihtoehtoja on viisi: veronkorotukset, palvelujen ja etujen leikkaukset, muista menoista tinkiminen, valtion tulojen kasvattaminen työuria ja työllisyyttä kasvattamalla sekä elintasosta tinkiminen.

      Kaikilla puolueilla on halua osallistua näihin talkoisiin, koska silloin pääsee vaikuttamaan eri toimenpiteiden kohdentamiseen.

      Toinen vaalikeskustelun puheen aihe tullee olemaan ikääntyminen, siihen liittyvät huoltosuhdeongelmat sekä vanhusten terveydenhoito- ja muut palvelut. Ehkä tässä yhteydessä esiin nousee myös sukupolvierimielisyyksiä.

      Kolmas aihe voisi olla keskusteleminen valtiovallan roolista markkinataloudessa. Vastakkainen tässä ovat itsesäätelypainotteinen markkinatalousnäkemys ja holhoavampi näkemys. Kokoomus puolustaa edellistä, vasemmisto ja Kepu painottavat jälkimmäistä.

      Neljäs aihe saattaisi olla Nato, jos Natomielinen Kokoomus pyrkii nostamaan aihetta vielä kerran mukaan keskusteluun.

      Väitteitä siitä, että hallituspohjasta olisi etukäteen sovittu, tuskin esitetään. Historiallisestihan tällaisia ovat kyllä Kepu, Kokoomus ja RKP aikoinaan juonitelleet, mutta nyt vaalituloksella on niin suuri merkitys, ettei ainakaan Kepu halua sitoutua mihinkään näkemättä vaalitulosta. Tietysti sellainen sopimus voidaan tehdä, missä hallituksen muodostuminen asetetaan riippuvaiseksi vaalimenestyksen suuruudesta. Mutta kaikkiaan on vaikea uskoa mihinkään etukäteissopimiseen, koska myös Kokoomus tulee harkitsemaan vakavasti sinipunahallitusta, jos Sauli Niinistön vaikutusvalta puolueessa pääsee vaikuttamaan asioihin.

      Keskusta ei tule romahtamaan täydellisesti, mutta romahdus 15 prosentin tasolle saattaisi olla mahdollinen. Se olisi jo veret seisauttava romahdus. Toivotaan, etteivät potkaise Vanhasta ulos ennen aikojaan, sillä Matti on tämän romahduksen ehdoton takuumies. Alle 20 prosentin kannatuksella Kepu voi olla kovin haluton hallitusvastuuseen, ellei se saa kaikkia toiveitaan neuvotteluissa läpi.

      Itse luulen, että kumpikin pääporvarihallituspuolue haluaa seuraavaan hallituksen demarit mukaan. Sotkujen selvittämisessä ei ole varaa jättää palkansaajien edustajia pois, koska mahdolisen nousun tullessa ei saisi päästää inflaatiota laukkaamaan. Niinistö on tähän asti ainoa, joka on tämän ajoissa ymmärtänyt. Sen vuoksi tuntuu melkeinpä varmalta jo tässä vaiheessa, että seuraava hallitus on Sauli Niinistön johtama sinipunapohjainen hallitus. Demarit eivät tule hevin sietämään Kataista tämän hallituksen pääministerinä, joten paljon luotettavampi Niinistö on luonnollisempi valinta pääministeriksi. Jos porvarihallitus jatkaisi, silloin Katainen toki nousisi pääministeriksi.

      • tollo...

        Mielenkiintoisesti yhdistät suoraan demarit ja palkansaajat (...ei ole varaa jättää palkansaajien edustajia pois...) vaikka demarit ovat vain pienen palkansaajajoukon, lähinnä SAK:laisten eliittiduunareitten edustaja.

        Tollo on tollo, ei siitä mihinkään pääse.


      • mielelläni kommentoin

        >>Kolmas aihe voisi olla keskusteleminen valtiovallan roolista markkinataloudessa. Vastakkainen tässä ovat itsesäätelypainotteinen markkinatalousnäkemys ja holhoavampi näkemys. Kokoomus puolustaa edellistä, vasemmisto ja Kepu painottavat jälkimmäistä.


      • tollo... kirjoitti:

        Mielenkiintoisesti yhdistät suoraan demarit ja palkansaajat (...ei ole varaa jättää palkansaajien edustajia pois...) vaikka demarit ovat vain pienen palkansaajajoukon, lähinnä SAK:laisten eliittiduunareitten edustaja.

        Tollo on tollo, ei siitä mihinkään pääse.

        peesaan Sauli Niinistöä. Sitten voitkin alkaa kutsua seuraavaa Niinistön johtamaa hallitusta päätollon johtamaksi tollohallitukseksi.


      • tollo...
        Mielipidepankki kirjoitti:

        peesaan Sauli Niinistöä. Sitten voitkin alkaa kutsua seuraavaa Niinistön johtamaa hallitusta päätollon johtamaksi tollohallitukseksi.

        Et sinä Niinistöä peesaa tollo.

        Sinä uskot ihan oikeasti että vain demarit ovat palkansaajapuolue.


      • tollo... kirjoitti:

        Et sinä Niinistöä peesaa tollo.

        Sinä uskot ihan oikeasti että vain demarit ovat palkansaajapuolue.

        ovat merkittävin palkansaajapuolue. Muissakin puolueissa on palkansaajakannattajia, mutta Suomen tapaisen viennistä elävän maan olennaisin palkansaajaväki koostuu suurten metalli-, metsä- ja teknologiateollisuuden palkansaajista. Näissä on aika paljon demaritaustaista työväkeä. Tämän joukon hillitseminen nousukauden alkaessa on olennaisen tärkeää. Paavo Lipponen onnistui siinä ja tämä oppi on mennyt myös Sauli Niinistön päähän oikein kantapään kautta. Sauli on oppivainen mies niin kuin meidän alan miehet ja naiset yleensäkin.


      • palkansaajista
        Mielipidepankki kirjoitti:

        ovat merkittävin palkansaajapuolue. Muissakin puolueissa on palkansaajakannattajia, mutta Suomen tapaisen viennistä elävän maan olennaisin palkansaajaväki koostuu suurten metalli-, metsä- ja teknologiateollisuuden palkansaajista. Näissä on aika paljon demaritaustaista työväkeä. Tämän joukon hillitseminen nousukauden alkaessa on olennaisen tärkeää. Paavo Lipponen onnistui siinä ja tämä oppi on mennyt myös Sauli Niinistön päähän oikein kantapään kautta. Sauli on oppivainen mies niin kuin meidän alan miehet ja naiset yleensäkin.

        Teollisuudesta palkkansa saavien lukumäärä alenee vuosi vuodelta absoluuttisestikin eikä ennusteiden mukaan käänny enää koskaan nousuun.

        Suhteellisesti yhä suurempi osuus palkansaajista on siis aivan muualla kuin perinteisillä teollisuusaloilla, ikä on jo alkanut muuttaa merkittävästi mm. ay-liikkeen rakenteita "valkokaulusväen" suuntaan, ts. kokoomukselle otollisemmaksi.

        Kokoomuksen kannattajien joukossa on siis kappalemääräisesti enemmän niitä, jotka saavat toimeentulonsa palkkapussin sisällöstä kuin sdp:ssä.

        -Jäbä


      • tolloutta
        Mielipidepankki kirjoitti:

        ovat merkittävin palkansaajapuolue. Muissakin puolueissa on palkansaajakannattajia, mutta Suomen tapaisen viennistä elävän maan olennaisin palkansaajaväki koostuu suurten metalli-, metsä- ja teknologiateollisuuden palkansaajista. Näissä on aika paljon demaritaustaista työväkeä. Tämän joukon hillitseminen nousukauden alkaessa on olennaisen tärkeää. Paavo Lipponen onnistui siinä ja tämä oppi on mennyt myös Sauli Niinistön päähän oikein kantapään kautta. Sauli on oppivainen mies niin kuin meidän alan miehet ja naiset yleensäkin.

        Ai kun todistat ihanasti.

        uo kuvaa hyvin demareiden ajattelua "...maan olennaisin palkansaajaväki koostuu suurten metalli-, metsä- ja teknologiateollisuuden palkansaajista..."

        Paperiliitossa jäseniä on noin 45 000, metalliliitossa johon teknologiattellisuuden työntekijätkin kuuluu noin 167 000, kun työllisiä on kaiken kaikkiaan lähes 2 700 000 ja sen päälle 200 000 työtöntä, niin demareiden mielestään tuo alle 10% työvoimasta edustaa olennaisinta palkansaajaväestöä.

        Noinhan se menee, SDP on vain näiden pienten eliittiliittojen asialla


      • tollolla...
        Mielipidepankki kirjoitti:

        ovat merkittävin palkansaajapuolue. Muissakin puolueissa on palkansaajakannattajia, mutta Suomen tapaisen viennistä elävän maan olennaisin palkansaajaväki koostuu suurten metalli-, metsä- ja teknologiateollisuuden palkansaajista. Näissä on aika paljon demaritaustaista työväkeä. Tämän joukon hillitseminen nousukauden alkaessa on olennaisen tärkeää. Paavo Lipponen onnistui siinä ja tämä oppi on mennyt myös Sauli Niinistön päähän oikein kantapään kautta. Sauli on oppivainen mies niin kuin meidän alan miehet ja naiset yleensäkin.

        Maan vahvimmat ammattiliitot ovat paperi ja teknologiateollisuudessa. Sitä ne ovat pitkälti demareiden tuella, Jouko Ahonen tai Matti Putkonen ohjaavat SDP:n politiikkaa enemmän kuin Jutta Urpilainen.

        Se, että nuo ovat vahvoja liittoja, ei tarkoita, että olennaisin palkansaajaväki olisi juuri noilla aloilla. Onhan metsäteollisuus edelleenkin tärkeä, kuten myös konepajat ja muu metalli johon elektroniikkakin kuuluu. Mutta silti olennaisimmat palkansaajaryhmät ovat jo nykysiin ihan muualla.

        Taidat olla pahasti ulkona nykyajasta


      • tolloutta kirjoitti:

        Ai kun todistat ihanasti.

        uo kuvaa hyvin demareiden ajattelua "...maan olennaisin palkansaajaväki koostuu suurten metalli-, metsä- ja teknologiateollisuuden palkansaajista..."

        Paperiliitossa jäseniä on noin 45 000, metalliliitossa johon teknologiattellisuuden työntekijätkin kuuluu noin 167 000, kun työllisiä on kaiken kaikkiaan lähes 2 700 000 ja sen päälle 200 000 työtöntä, niin demareiden mielestään tuo alle 10% työvoimasta edustaa olennaisinta palkansaajaväestöä.

        Noinhan se menee, SDP on vain näiden pienten eliittiliittojen asialla

        Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan teollisuudessa, rakentamisessa, kaupan ja majoituksen alalla sekä kuljetusammateissa työskenteli vuonna 2008 yhteensä noin 1,18 miljoonaa ihmistä. Tämä on 47 % työvoimasta. Näissä kaikissa ammateissa matala- ja keskipalkkaisen työväestön osuus on selvästi suurin. Näissä ammateissa toimivien osuus työllisistä oli vuonna 1995 sama kuin nyt eli 47 %.

        Työantajapuolella palkkajohtajaksi eli sopimuskierrosten avaajaksi halutaan yleensä nimenomaan metallityöväen liittoa. Ilmeisesti on niin, että työnantajat näkevät asian tasan tarkkaan toisin kuin te lantahousukepulaiset. Vientiteollisuus on päänavaaja ja kun Suomi elää poikkeuksellisen suuressa määrin viennistä, vientiteollisuuden painoarvo on merkittävä. Tämän vuoksi työnantajat puhuvat herkästi kansainvälisen kilpailukyvyn säilyttämisestä, kun palkkasopimuksista neuvotellaan. Muutoinhan tämän korostaminen olisi tarpeetonta. Ymmärrän toki, että teille tämä on outoa ja uutta siellä navetan perällä.

        Tämän lisäksi on syytä huomata, että matalapalkkaista väkeä työskentelee paljon julkisella sektorilla ja kotimaisissa palveluelinkeinoissa kuten siivoojina ja ruokahuollossa. Ehkäpä uunin pankolta katsottuna esim. PAMiin kuuluvat työntekijät ovat jotain eliittiä.


      • seliseliä
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan teollisuudessa, rakentamisessa, kaupan ja majoituksen alalla sekä kuljetusammateissa työskenteli vuonna 2008 yhteensä noin 1,18 miljoonaa ihmistä. Tämä on 47 % työvoimasta. Näissä kaikissa ammateissa matala- ja keskipalkkaisen työväestön osuus on selvästi suurin. Näissä ammateissa toimivien osuus työllisistä oli vuonna 1995 sama kuin nyt eli 47 %.

        Työantajapuolella palkkajohtajaksi eli sopimuskierrosten avaajaksi halutaan yleensä nimenomaan metallityöväen liittoa. Ilmeisesti on niin, että työnantajat näkevät asian tasan tarkkaan toisin kuin te lantahousukepulaiset. Vientiteollisuus on päänavaaja ja kun Suomi elää poikkeuksellisen suuressa määrin viennistä, vientiteollisuuden painoarvo on merkittävä. Tämän vuoksi työnantajat puhuvat herkästi kansainvälisen kilpailukyvyn säilyttämisestä, kun palkkasopimuksista neuvotellaan. Muutoinhan tämän korostaminen olisi tarpeetonta. Ymmärrän toki, että teille tämä on outoa ja uutta siellä navetan perällä.

        Tämän lisäksi on syytä huomata, että matalapalkkaista väkeä työskentelee paljon julkisella sektorilla ja kotimaisissa palveluelinkeinoissa kuten siivoojina ja ruokahuollossa. Ehkäpä uunin pankolta katsottuna esim. PAMiin kuuluvat työntekijät ovat jotain eliittiä.

        Tuolla ei ole mitään tekemistä aiemman puheenvuorosi kanssa oleellisimmista palkansaajaryhmistä. Ymmärrän hyvin että SDP:lle nuo alle 10% palkkatyöläisistä edustavat ryhmät ovat elintärkeitä, ja sen sinä todistit, et muuta.

        Nyt koetat vaan selitellä kuten aina.


      • tollolla... kirjoitti:

        Maan vahvimmat ammattiliitot ovat paperi ja teknologiateollisuudessa. Sitä ne ovat pitkälti demareiden tuella, Jouko Ahonen tai Matti Putkonen ohjaavat SDP:n politiikkaa enemmän kuin Jutta Urpilainen.

        Se, että nuo ovat vahvoja liittoja, ei tarkoita, että olennaisin palkansaajaväki olisi juuri noilla aloilla. Onhan metsäteollisuus edelleenkin tärkeä, kuten myös konepajat ja muu metalli johon elektroniikkakin kuuluu. Mutta silti olennaisimmat palkansaajaryhmät ovat jo nykysiin ihan muualla.

        Taidat olla pahasti ulkona nykyajasta

        Nyt olisi todella mukava tietää, että missä muualla kuin vientiteollisuudessa tuo olennaisin palkansaajaväki luuraa. Kyse ei ole pelkästään määristä vaan siitä, miten olennainen se on Suomen talouskehitykselle. Nythän lama on lähinnä vientiteollisuuslamaa ja rakennuslamaa. Työnantajien puhe kansainvälisestä kilpailukyvystä ei ymmärtääkseni ole kadonnut minnekään. Vai ollaanko siellä navetassa eri mieltä?


      • seliseliä kirjoitti:

        Tuolla ei ole mitään tekemistä aiemman puheenvuorosi kanssa oleellisimmista palkansaajaryhmistä. Ymmärrän hyvin että SDP:lle nuo alle 10% palkkatyöläisistä edustavat ryhmät ovat elintärkeitä, ja sen sinä todistit, et muuta.

        Nyt koetat vaan selitellä kuten aina.

        Sinä lasket muutamien liittojen jäseniä, minä laksen vientiteollisuudessa työskenteleviä. Vaikka vientiteollisuudessa työskentelevien määrä olisi 10 prosenttia taikka enemmän tai vähemmän, se on Suomen kannalta olennainen joukko.

        On vaan niin, että me elä maataloustukiaisista vaan ihan oikeista töistä ja siitä, että niillä töillä valmistetut tuotteet menevät ulkomaille kaupaksi. Siellä Kepulandiassa asioitaan katsotaan todella ruohonjuuritasolla, oikeammin sanottuna ruohonjuurien päällä olevalta lehmänlantatasolta.


      • tollolle
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Sinä lasket muutamien liittojen jäseniä, minä laksen vientiteollisuudessa työskenteleviä. Vaikka vientiteollisuudessa työskentelevien määrä olisi 10 prosenttia taikka enemmän tai vähemmän, se on Suomen kannalta olennainen joukko.

        On vaan niin, että me elä maataloustukiaisista vaan ihan oikeista töistä ja siitä, että niillä töillä valmistetut tuotteet menevät ulkomaille kaupaksi. Siellä Kepulandiassa asioitaan katsotaan todella ruohonjuuritasolla, oikeammin sanottuna ruohonjuurien päällä olevalta lehmänlantatasolta.

        Sinä aloit selitellä, kuinka demarit ovat tärkein työntekijäpuolue. Ja vetosit näihin demarivaltaisten liittojen työntekijöihin.

        Totuus on se, että vaikkapa Nokian työntekijöistä Suomessa vain muutama tuhat on tehtaissa, pääosa työskentelee markkinoinnissa, tuotekehitylsessä jne. J anäitä muita on kymmeniä tuhansia. Nokia on suurin, mutta vastaavia yrityksiä on kymmeniä, Suunto, Polar jne.

        Palveluvienti on Suomen Pankin mukaan eniten 2000 osuuttaan kasvattanut vientiala, jonka osuus jo nyt on kohtuullinen. Se tulee olemaan oleellinen kunhan taas lamasta noustaan, koska se työllistää paljon paremmin kuin perinteinen teollisuus.

        Noissa Nokian toimihenkilöissä tai palveluviennin ammattilaisissa on vähemmän demareita kuin muiden puolueiden kannattajia.

        Demariajattelussa oleellisia ovat vain perinteisten demariliittojen hallitsemat alat, jotka kaikki ovat kuitenkin hiipuvia. Tollot eivät sitä vaan tunnu ymmärtävän


      • olennaisia
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Nyt olisi todella mukava tietää, että missä muualla kuin vientiteollisuudessa tuo olennaisin palkansaajaväki luuraa. Kyse ei ole pelkästään määristä vaan siitä, miten olennainen se on Suomen talouskehitykselle. Nythän lama on lähinnä vientiteollisuuslamaa ja rakennuslamaa. Työnantajien puhe kansainvälisestä kilpailukyvystä ei ymmärtääkseni ole kadonnut minnekään. Vai ollaanko siellä navetassa eri mieltä?

        puutteita,puutteita on lähinnä asiakkailla joita vaivaa rahoituskriisi ja uskon puute.

        Palkansaajaväki luuraa jatkossa entistä enemmän niillä aloilla jotka eivät osallistu tuotannolliseen toimintaan,vaan kasvattavat omalla tavallaan kansantuotetta olemalla mukana hallinnollisella puolella kunnissa ja valtionlaitoksissa.

        Eli taantuma lisää julkisten palveluiden kysyntää ja kasvattaa palvelutuotantoa,tilanteessa jossa pitäisi pystyä keventämään julkisentalouden rasitusta suhteessa tuotannolliseen- ja etenkin vientiteollisuuden parissa työskentelevien määrään.


        Muita vaihtoehtoja löytyy tehostamisen ja lisärahoituksen puolelta.

        Verot tai velka /joustot tai työttömyys /leikkaukset tai tehostaminen jne ..........

        http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_tyoelama.html


      • asia nähtävä
        tollolle kirjoitti:

        Sinä aloit selitellä, kuinka demarit ovat tärkein työntekijäpuolue. Ja vetosit näihin demarivaltaisten liittojen työntekijöihin.

        Totuus on se, että vaikkapa Nokian työntekijöistä Suomessa vain muutama tuhat on tehtaissa, pääosa työskentelee markkinoinnissa, tuotekehitylsessä jne. J anäitä muita on kymmeniä tuhansia. Nokia on suurin, mutta vastaavia yrityksiä on kymmeniä, Suunto, Polar jne.

        Palveluvienti on Suomen Pankin mukaan eniten 2000 osuuttaan kasvattanut vientiala, jonka osuus jo nyt on kohtuullinen. Se tulee olemaan oleellinen kunhan taas lamasta noustaan, koska se työllistää paljon paremmin kuin perinteinen teollisuus.

        Noissa Nokian toimihenkilöissä tai palveluviennin ammattilaisissa on vähemmän demareita kuin muiden puolueiden kannattajia.

        Demariajattelussa oleellisia ovat vain perinteisten demariliittojen hallitsemat alat, jotka kaikki ovat kuitenkin hiipuvia. Tollot eivät sitä vaan tunnu ymmärtävän

        Sosialidemokratia on ideologiana ja kannatuspohjaltaan jämähtänyt haalariduunareiden ay-aatteeksi, vaikka palkansaajien valtajoukko äänestää aivan muita puolueita, sitä herkemmin, mitä enemmän he ovat sisätöissä ja peruskoulun kymppiluokkaa enemmän koulutusta vaativissa tehtävissä.

        Demareiden kannatuksen raju lasku on ollut suora seuraus siitä, että sdp:n puoluejohto "palasi juurilleen", eli asemoi itsensä ainoastaan tämän pienen palkansaajien joukon etupuolueeksi.

        Se, että lasku vaan jatkui vaalitappion jälkeen johtuu puolestaan siitä, ettei Heinäluoma saanut oppositiossa millään tavalla mitään poliittisia aloitteita haltuunsa, vaan jättäytyi pelkäksi hallituksen haukkujaksi, joka osoitteli epäkohtia ärhäkkäästi räksyttäen, muttei tuonut esiin mitään korjausehdotuksia siihen, mitä arvosteli väärin toteutetuksi - paitsi lisää rahaa, lisää rahaa. lisää rahaa... hallituksella kyllä on rahaa, mutta hallitus tuhlaa se eikä anna sitä köyhille...

        Heinäluoman retoriikka oli niin onttoa ja tyyliltään niin vastenmielistä, että uskon jopa haalriduunareidenkin siirtyneen pois demareiden joukoista.

        Urrpilainen on tyyppina luokkaa parempi kuin Heinäluoma. Hänellä on miellyttävä olemus ja erittäin selkeä ja vakuuttavakin puhetyyli. Esiintymistaito on monin verroin sympaattisempi ja vetoavampi kuin Heinäluomalla.

        Nyt tarvittaisi vain, että sdp osaisi ottaa poliittisen aloitteen käsiinsä edes yhdessä asiassa. Muuten kannatuksen kasvu on pelkkää Urpilaisen pärstäkertoimen aikaansaannosta, joka ei tosipaikassa paljoa palkitse.

        -Jäbä


    • Suomalaisuuden osalta

      siinä talouskehityksessä jossa haetaan tulevaisuudenpohjaa uudenlaisesta tulonjaosta.

      Pelikenttänä itä ja etelä ja joukkueina Eu ja muut maailmantaloudet ,jossa Suomen osuus on tällähetkellä vaihtopenkki.

      Joten on hieman absurdia kuvitella uudenlaisten valtajakaumien oikeiston ja vasemmisto sekä keskustan kesken ratkaisevan velkaisen valtiontalouden ongelmia sisäsyntyisesti seuraavalla hallituskaudella,ottamatta ensisijaisesti huomioon niitä tosiasioita joiden ympärille maailmantalouden kasvu kehittyy.

      1) energia ja siihen liittyvät ratkaisut
      2) kulutus ja siihen liityvät ratkaisut
      3) väestö ja elinolot ja niihin liityvät ratkaisut
      4) finanssimaailma ja siihen liittyvät ratkaisut

      esim .edellämainitut kysymykset eivät voi olla puolueita ja niiden vakaumuksia jakavia kysymyksiä,siis selviytymistaistelu vaatii yhteisä näkemyksiä suuremmista kuvioista puolueideologioihin katsomatta.

      Nykyinen maailmanlaajuinen velkaelvytys voidaan hoitaa vain ja ainoastaan inflaation kautta.

      • Näyttää vahavsti siltä, että elvytys tulee johtamaan ainakin osittain vakavan vaaralliseen inflaatioon. EU-maat ja niistä erityisesti euroa valuuttana käyttävät ovat ehkä parhaiten suojassa inflaatiolta. Euro tulee todennäköisesti vahvistumaan valuuttana merkittävästi ja korvaa ennen pitkää dollarin maailman ykkösrahana. Suomi olisi silloin turvasatamassa, kun olemme älynneet mennä mukaan euroon.

        Dollarin ja punnan arvostus on vaarassa romahtaa, koska kumpikin maa eli USA ja Englanti ovat aloittaneet setelielvytyksen. Jos rahan painaminen tulee olemaan massiivista, mikä varsinkin USAn kohdalla on enemmän kuin todennäköistä, seurauksena on hurja inflaatio sitten, kun talous alkaa osoittamaan elpymisen merkkejä. Inflaatiota tulevat öljyn ja raaka-aineiden hintojen tuleva nousupiikki. USA selviää veloistaan setelien painatuksella, mutta aikaansaa suuren inflaation ja suhteiden kärjistymisen Kiinaan, joka kärsii USAn talouspolitiikasta todella paljon.

        Naapurimaistamme Ruotsissa ja Virossa on myös odotettavissa melkoinen inflaatio, kun valuuttojen arvo devalvoituu koko ajan. Suomalaisten yritysten kannattaa nyt hankkia dollaripohjaista velkarahaa, jos sitä on vain saatavilla, mutta välttää europohjaisia velkoja.


      • Suomalaisuuden osalta
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Näyttää vahavsti siltä, että elvytys tulee johtamaan ainakin osittain vakavan vaaralliseen inflaatioon. EU-maat ja niistä erityisesti euroa valuuttana käyttävät ovat ehkä parhaiten suojassa inflaatiolta. Euro tulee todennäköisesti vahvistumaan valuuttana merkittävästi ja korvaa ennen pitkää dollarin maailman ykkösrahana. Suomi olisi silloin turvasatamassa, kun olemme älynneet mennä mukaan euroon.

        Dollarin ja punnan arvostus on vaarassa romahtaa, koska kumpikin maa eli USA ja Englanti ovat aloittaneet setelielvytyksen. Jos rahan painaminen tulee olemaan massiivista, mikä varsinkin USAn kohdalla on enemmän kuin todennäköistä, seurauksena on hurja inflaatio sitten, kun talous alkaa osoittamaan elpymisen merkkejä. Inflaatiota tulevat öljyn ja raaka-aineiden hintojen tuleva nousupiikki. USA selviää veloistaan setelien painatuksella, mutta aikaansaa suuren inflaation ja suhteiden kärjistymisen Kiinaan, joka kärsii USAn talouspolitiikasta todella paljon.

        Naapurimaistamme Ruotsissa ja Virossa on myös odotettavissa melkoinen inflaatio, kun valuuttojen arvo devalvoituu koko ajan. Suomalaisten yritysten kannattaa nyt hankkia dollaripohjaista velkarahaa, jos sitä on vain saatavilla, mutta välttää europohjaisia velkoja.

        asiat tulisi nähdä,jolloin seuraavalle hallitukselle luotaisiin tietoisesti paremmat edellytykset selvitä tämän taantuman yli.


      • ja kommentteja
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Näyttää vahavsti siltä, että elvytys tulee johtamaan ainakin osittain vakavan vaaralliseen inflaatioon. EU-maat ja niistä erityisesti euroa valuuttana käyttävät ovat ehkä parhaiten suojassa inflaatiolta. Euro tulee todennäköisesti vahvistumaan valuuttana merkittävästi ja korvaa ennen pitkää dollarin maailman ykkösrahana. Suomi olisi silloin turvasatamassa, kun olemme älynneet mennä mukaan euroon.

        Dollarin ja punnan arvostus on vaarassa romahtaa, koska kumpikin maa eli USA ja Englanti ovat aloittaneet setelielvytyksen. Jos rahan painaminen tulee olemaan massiivista, mikä varsinkin USAn kohdalla on enemmän kuin todennäköistä, seurauksena on hurja inflaatio sitten, kun talous alkaa osoittamaan elpymisen merkkejä. Inflaatiota tulevat öljyn ja raaka-aineiden hintojen tuleva nousupiikki. USA selviää veloistaan setelien painatuksella, mutta aikaansaa suuren inflaation ja suhteiden kärjistymisen Kiinaan, joka kärsii USAn talouspolitiikasta todella paljon.

        Naapurimaistamme Ruotsissa ja Virossa on myös odotettavissa melkoinen inflaatio, kun valuuttojen arvo devalvoituu koko ajan. Suomalaisten yritysten kannattaa nyt hankkia dollaripohjaista velkarahaa, jos sitä on vain saatavilla, mutta välttää europohjaisia velkoja.

        Inflaatio on ainoa poispääsytie globaalista velkaongelmasta, se nyt on ihan selvää. Kilpailukyvynkään kannalta inflaatota ei tarvitsisi nyt pelätä, ellei sitten sorruta palkkainflaatioon.

        Ruotsin sosialidemokraattinen malliyhteiskunta romahtaa totaalisesti, ei inflaatioon vaan kestämättömään kulurakenteeseensa. Saab ja Volvo häviävät maailmankartalta, ja moni moni muu teollisuusyritys samalla tavoin. Ruotsin pelastaa osin metsä, joka meiltä taas häviää kokonaan, kiitos metsänomiastajien (MTK) ja Paperiliiton (SAK) ahneuden sekä teollisuuspamppujen ameriikan seikkailujen.

        Vaaleissa puhutaan tietysti valtiontaloudesta, ja leikkaustarpeista ylipätään. Sosialidemokraattien menestys on sen varassa onnistuuko se laatimaan itselleen uskottavan talousohjelman. Pelkällä hallituspuolueiden ohjelmien arvostelulla ja kaiken vastustamisella se ei tule menestymään. Keskustan ongelma on Vanhanen joka pääministerinä joutuu selittelijän ja altavastaajan rooliin. Kuten edellisessäkin lamassa, valtionvarainmoinisteristä tulee jonkinasteinen sankari (tuolloin Viinanen - nyt Katainen) joka auttaa Kokoomusta pahimman yli.


      • jää paljon
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Näyttää vahavsti siltä, että elvytys tulee johtamaan ainakin osittain vakavan vaaralliseen inflaatioon. EU-maat ja niistä erityisesti euroa valuuttana käyttävät ovat ehkä parhaiten suojassa inflaatiolta. Euro tulee todennäköisesti vahvistumaan valuuttana merkittävästi ja korvaa ennen pitkää dollarin maailman ykkösrahana. Suomi olisi silloin turvasatamassa, kun olemme älynneet mennä mukaan euroon.

        Dollarin ja punnan arvostus on vaarassa romahtaa, koska kumpikin maa eli USA ja Englanti ovat aloittaneet setelielvytyksen. Jos rahan painaminen tulee olemaan massiivista, mikä varsinkin USAn kohdalla on enemmän kuin todennäköistä, seurauksena on hurja inflaatio sitten, kun talous alkaa osoittamaan elpymisen merkkejä. Inflaatiota tulevat öljyn ja raaka-aineiden hintojen tuleva nousupiikki. USA selviää veloistaan setelien painatuksella, mutta aikaansaa suuren inflaation ja suhteiden kärjistymisen Kiinaan, joka kärsii USAn talouspolitiikasta todella paljon.

        Naapurimaistamme Ruotsissa ja Virossa on myös odotettavissa melkoinen inflaatio, kun valuuttojen arvo devalvoituu koko ajan. Suomalaisten yritysten kannattaa nyt hankkia dollaripohjaista velkarahaa, jos sitä on vain saatavilla, mutta välttää europohjaisia velkoja.

        Jos seteliekvytys alka toimia ja talousdet kääntyvät kasvuun, pitäisi noiden valtioiden keskuspankkien nosta korkotasoa aika pian, jotta lainarahan hinta nousisi hillitsemään markkinoilla olevan rahan määrää ja inflaatiota.

        Ymmärsin Erkki Liikasen tannoisesta tv-haastattelusta, että ainakin EKP on tähän hyvin tarkasti varautunut EU-maiden osalta.

        Luultavasti USA:kin osaa pitää varansa, ettei se aja maata ojasta allikkoon. Brasilia, Venäjä Kiina, Intia ja muut suuret ovat sitten eri juttu, miten ne hoitvat talouskäyriensä sääntelyä raha- ja korkopolitiikallaan, kun kaikki vaikuttaa EU:iin ja Suomeen.

        -Jäbä


      • jää paljon kirjoitti:

        Jos seteliekvytys alka toimia ja talousdet kääntyvät kasvuun, pitäisi noiden valtioiden keskuspankkien nosta korkotasoa aika pian, jotta lainarahan hinta nousisi hillitsemään markkinoilla olevan rahan määrää ja inflaatiota.

        Ymmärsin Erkki Liikasen tannoisesta tv-haastattelusta, että ainakin EKP on tähän hyvin tarkasti varautunut EU-maiden osalta.

        Luultavasti USA:kin osaa pitää varansa, ettei se aja maata ojasta allikkoon. Brasilia, Venäjä Kiina, Intia ja muut suuret ovat sitten eri juttu, miten ne hoitvat talouskäyriensä sääntelyä raha- ja korkopolitiikallaan, kun kaikki vaikuttaa EU:iin ja Suomeen.

        -Jäbä

        USAn taloustilanne on minusta erittäin pulmallinen. Maa ja sen kansalaiset on korviaan myöten veloissa. Se on velkarahoitteinen kulutusyhteiskunta, jonka elintaso on maksettu lainalla.

        Setelirahoitus tarkoittaa sitä, että valtio ostaa lainapapereita taikka painaa lisää rahaa painokoneilla. Tämän seurauksena dollaripohjainen setelivaranto kasvaa. Tästä taas seuraa, että yhden setelin painoarvo potissa heikkenee, kun esim. euroja ei painetaan samassa tahdissa lisää. Yhdellä dollarilla ei saa sen jälkeen yhtä paljon hyödykkeitä ja palveluja kuin nyt saisi. Setelipaino tuottaa ikään kuin leikkirahaa, joka ei perustu mihinkään touotannon lisääntymiseen vaan pelkästään painokoneilla aikaansaatuun paperiin, joita kutsutaan rahoiksi ja joilla on sama käypä arvo kuin entisilläkin rahoilla. Painettuja seteleitä ei voida enää ottaa pois, ellei sitten leikata seteleitä kahtia ja panna toinen puoli arvottomana roskiin.

        USA pystyy maksamaan velkojaan Kiinalle näillä uutuuttuun loistavilla seteleillä. Sadan dollarin velka tulee kuitatuksi sadalla dollarilla, mutta kiinalainen ei saakaan sillä sitten enää läheskään samaa määrää euroja kuin mitä saisi nyt. Ja tämä potuttaa kiinalaisia.

        Kiinalla itsellään ei ole hätäpäivää. Valtiolla on rahaa niin, ettei p-lle taivu. Kansalaisilla ei ole niin paljon rahaa, muttei toisaalta velkaakaan. Kiinan valtio tekisi nyt viisaasti, jos se alkaisi ostamaan dollareilla amerikkalaisia yrityksiä. Näin se kompensoisi dollarin tulevaa arvonlaskua, kun raha olisi kiinni reaalitaloudessa eikä sukan varressa odottamassa arvon laskua.

        Keskuspankki voi hillitä inflaatioita koronnostoilla, mutta jos seteleitä on työnnetty tolkuttomasti markkinoille, niitä ei voi ottaa sieltä pois ja sellaisen määrän aiheuttamaa inflaatiota voidaan hillitä vain kaksinumeroisilla korkoprosenteilla, mikä taas voisi aiheuttaa uuden rahoituskriisin. Kyllä jenkit ovat nyt puun ja kuoren välissä. Suo siellä ja vetelä täällä. Euromaiden olisi syytä kaikin tavoin varoa rahavarannon kasvattamista, koska se on inflaation pahin aiheuttaja. Palkkainflaatio ei synny nousun alussa itsestään vaan vasta kun hintainflaatio on lisääntyneen rahavarannon vuoksi alkanut. Palkansaajat pyrkivät siinä vaiheessa saamaan kompensaation ja inflaatiokierre on valmis.


      • seteleistä vain
        Mielipidepankki kirjoitti:

        USAn taloustilanne on minusta erittäin pulmallinen. Maa ja sen kansalaiset on korviaan myöten veloissa. Se on velkarahoitteinen kulutusyhteiskunta, jonka elintaso on maksettu lainalla.

        Setelirahoitus tarkoittaa sitä, että valtio ostaa lainapapereita taikka painaa lisää rahaa painokoneilla. Tämän seurauksena dollaripohjainen setelivaranto kasvaa. Tästä taas seuraa, että yhden setelin painoarvo potissa heikkenee, kun esim. euroja ei painetaan samassa tahdissa lisää. Yhdellä dollarilla ei saa sen jälkeen yhtä paljon hyödykkeitä ja palveluja kuin nyt saisi. Setelipaino tuottaa ikään kuin leikkirahaa, joka ei perustu mihinkään touotannon lisääntymiseen vaan pelkästään painokoneilla aikaansaatuun paperiin, joita kutsutaan rahoiksi ja joilla on sama käypä arvo kuin entisilläkin rahoilla. Painettuja seteleitä ei voida enää ottaa pois, ellei sitten leikata seteleitä kahtia ja panna toinen puoli arvottomana roskiin.

        USA pystyy maksamaan velkojaan Kiinalle näillä uutuuttuun loistavilla seteleillä. Sadan dollarin velka tulee kuitatuksi sadalla dollarilla, mutta kiinalainen ei saakaan sillä sitten enää läheskään samaa määrää euroja kuin mitä saisi nyt. Ja tämä potuttaa kiinalaisia.

        Kiinalla itsellään ei ole hätäpäivää. Valtiolla on rahaa niin, ettei p-lle taivu. Kansalaisilla ei ole niin paljon rahaa, muttei toisaalta velkaakaan. Kiinan valtio tekisi nyt viisaasti, jos se alkaisi ostamaan dollareilla amerikkalaisia yrityksiä. Näin se kompensoisi dollarin tulevaa arvonlaskua, kun raha olisi kiinni reaalitaloudessa eikä sukan varressa odottamassa arvon laskua.

        Keskuspankki voi hillitä inflaatioita koronnostoilla, mutta jos seteleitä on työnnetty tolkuttomasti markkinoille, niitä ei voi ottaa sieltä pois ja sellaisen määrän aiheuttamaa inflaatiota voidaan hillitä vain kaksinumeroisilla korkoprosenteilla, mikä taas voisi aiheuttaa uuden rahoituskriisin. Kyllä jenkit ovat nyt puun ja kuoren välissä. Suo siellä ja vetelä täällä. Euromaiden olisi syytä kaikin tavoin varoa rahavarannon kasvattamista, koska se on inflaation pahin aiheuttaja. Palkkainflaatio ei synny nousun alussa itsestään vaan vasta kun hintainflaatio on lisääntyneen rahavarannon vuoksi alkanut. Palkansaajat pyrkivät siinä vaiheessa saamaan kompensaation ja inflaatiokierre on valmis.

        Valtioilla oli seteleille ennen vakuutena arvometalleja, eli kustakin setelistä luvattiin niin ja niin monta grammaa kultaatai hopeaa, jos sen kiikutti ko. valtion keskuspankkiin. Nyt vastaavana vakuutena on enää itse kunkin valtion oma sana, vakuutus vakuuden sijaan, ja siihen pitäisi voida luottaa.

        USA:n tilanteen kuvaat varmaan oikein. Siinä onkin pltava taitavasti tarkkana siinä vaiheessa, kun elvytys alkaa purra, ettei inflaatio karkaa käsistä.

        Ensimmäinen temppu on, että lainarahan hintaa, korkoa pitää nostaa, mutta sitäkään ei saa tehdä liian aikaisin, ettei talousnousu hyydy.

        Seteleiden kohdalla tilanne on sama, niitä pitää vaan ruvet vetämään pois markkinoilta, eli kerätä pankkeihin ja polttaa pois sitä mukaa, kun seteliraha muuttuu talletuksiksi ja investoinneiksi eikä enää pyöri elvyttämäsä taloutta.

        Näinhän Suomen pankkikin rahapolitiikassaan aikanaan toimi, kun se säänteli markkinoilla olevan, käteisen rahan määrää taloustilanteiden mukaan vaihdellen, vaikkei meillä USA:n tapaiseen setelipainantaan ole tarvinnut ruvetakaan. Ilaskiven toope sitä kyllä viime laman aikaan ehdotti ja sai makeat naurut päälleen.

        -Jäbä


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään

      Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää
      Maailman menoa
      138
      3829
    2. Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa

      Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri
      Maailman menoa
      336
      2964
    3. Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla

      Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt
      Tv-sarjat
      8
      1865
    4. Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."

      Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa
      Suomalaiset julkkikset
      5
      1598
    5. Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?

      Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja
      Tv-sarjat
      4
      1079
    6. Mun kaikkialta häviäminen

      Ei liity sinuun. Muista se. ❤️ Mua kiusataan enkä mä enää jaksa.
      Ikävä
      71
      934
    7. Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan

      Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar
      Kaste
      38
      864
    8. Onko teillä

      minkä tyyppisiä seksifantasioita kaivattunne kanssa?
      Ikävä
      44
      774
    9. Inhottaa ajatus siitä

      Miten monia olet pannut.
      Ikävä
      65
      741
    10. Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan

      Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat
      Kuhmo
      22
      708
    Aihe