Leopold Weiss: Lähi-idän sankari!

Eilen tuli mainio dokkari FST:ltä. Se käsitteli Leopold Weiss -nimistä Itävallan juutalaiseta, joka muutti vuonna 1922 Jerusalemiin. Hän huomasi, kuinka luonnottoman väenväkisin juutalaisia Palestiinaan vänkäävä siionismi aiheuttaa ongelmia paikalliselle arabiväestölle ja kääntyi muslimiksi ottaen itselleen nimen Muhammad Asad. Hänestä tuli sittemmin maineikas vaikuttaja, kirjailija ja Koraanin kääntäjä. Pakistanin perustuslaki oli myös osin hänen käsialaansa ja hän kirjoitti siihen mm. maininnan naisten tasa-arvosta painottaen, että demokratia on Koraanin ydinsanoma.

HYVÄ!

http://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Asad

http://ohjelmaopas.yle.fi/mediaoppaat/tv-opas?show=fsd200903232145

http://tulevaisuus.org/tiedostot/kirjat/islam-tienhaarassa.pdf

23

755

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Eli Eestin

      Kansallissankari, Stalinista puhumattakaan.

      • kaikkea sitä näkeekin!

        Mauno Koivisto on sankari varmasti kaikkialla mailmassa, missä hänen tarinansa tunnetaan! Hän on tavallinen työmies joka omilla ansioillaan kohosi aina Suomen presidentiksi. Lisäksi hänen ansionsa Suomen puolustussodassa Neuvostoliittoa vastaan ovat kiistattomat. Hänhän oli legendaarisen Lauri Törnin ryhmässä pikakivääri ampujana. Minusta on pöyristyttävää että joku hurmoshenkinen kielilläpuhuja kehtaa verrata Koivistoa Staliniin! HÄPEISIT EDES !!


      • Sekä teki gradunsa
        kaikkea sitä näkeekin! kirjoitti:

        Mauno Koivisto on sankari varmasti kaikkialla mailmassa, missä hänen tarinansa tunnetaan! Hän on tavallinen työmies joka omilla ansioillaan kohosi aina Suomen presidentiksi. Lisäksi hänen ansionsa Suomen puolustussodassa Neuvostoliittoa vastaan ovat kiistattomat. Hänhän oli legendaarisen Lauri Törnin ryhmässä pikakivääri ampujana. Minusta on pöyristyttävää että joku hurmoshenkinen kielilläpuhuja kehtaa verrata Koivistoa Staliniin! HÄPEISIT EDES !!

        Sosiaalisista suhteista satamatyöläisten keskuudessa ja Staliniin en häntä suinkaan verrannut, vaan siihen miten mahdolliensesti Eestiläiset kokevat sellaisen naapurituen antamisen kuin Stalin ja Koivisto ovat osoittaneet heille.
        Stalin suojeli Viron hengiltä ja Koivisto vaikenee siitä samasta asiasta, olkoon ampunut vaikka Bosorssilla sarjoja.


      • sankarini!
        Sekä teki gradunsa kirjoitti:

        Sosiaalisista suhteista satamatyöläisten keskuudessa ja Staliniin en häntä suinkaan verrannut, vaan siihen miten mahdolliensesti Eestiläiset kokevat sellaisen naapurituen antamisen kuin Stalin ja Koivisto ovat osoittaneet heille.
        Stalin suojeli Viron hengiltä ja Koivisto vaikenee siitä samasta asiasta, olkoon ampunut vaikka Bosorssilla sarjoja.

        Turha Koiviston Manua on haukkua. Hän on tehnyt historiaa jo eläessään, sellaista mitä muut pressamme ole Suomen historiassa pyustyneet tekemään. Hän on mm:
        - aikaansaanut Suomen historian suurimman laman kovan markan politiikalla. Moiseen on pystyneet vain Stalin ja Lenin ja Zimbabben hallitsija1§
        - velkaannuttanut Suomen ennätys nopeasti!
        - 300 tuhatta työtöntä kahdessa vuodessa!
        - ja kaikki kototekoisesti!
        Haukkunut Viron itsenäistymiset ja nuollun RTyssän johtajia... eli luonut hyviä suhteita!


    • Deronda

      oli hyvä, mutta sinulle vähän liiankin hyvä kun alat taas tyrkyttämään niitä omia tarkoitushakuisia ajatuksiasi.

      Mitähän se Weiss mahtoi ajatella "luonnottoman väenväkisin Palestiinaan vänkäävästä sionismista" siinä vaiheessa, kun Hitler tuhosi hänen sukunsa Euroopassa. Tämäkin sivuutettiin liian lyhyesti.

      Muutenkin ohjelmassa hyssyteltiin hänen suhdettaan islamiin. Lopussa selvästi tuli esille se, että hän ajautui pahoihin ristiriitoihin monien islamilaisten kanssa. Weiss kannatti avoimuutta ja siinä hengessä tästäkin asiasta olisi voitu puhua reilusti.

      • varmaan kysyä

        ärveeltä tai baarilanilta????????


      • tinotito(ei-kirjautunut)

        --Mitähän se Weiss mahtoi ajatella "luonnottoman väenväkisin Palestiinaan vänkäävästä sionismista" siinä vaiheessa, kun Hitler tuhosi hänen sukunsa Euroopassa. Tämäkin sivuutettiin liian lyhyesti. --

        Näin jälkikäteen ajateltuna juutalaisten muuttoaalto
        silloiseen Palestiinaan olisi pitänyt olla paljon suurempaa.
        Ohjelmassa mainittiin myös 20-luvun alussa olleen tilanteen jossa juutalaisten lukumäärä Jerusalemissa olisi ollut paljon suurempi kuin arabien.

        Jännä on sekin ajatus ,että tarvitaan juutalainen älykkö jotta arabien islam saadaan hovikelpoiseksi muiden uskontojen rinnalle.
        Samahan koskee myös islamin alkuasetelmia joihin on vaikuttanyt vahvasti juutalaiset oppineet ja juutalainen usko.Kaverista ja oppisästä on myöhemmin tehty vihollinen ja Jerusalem:kin on varastettu islamin tarpeisiin.


      • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

        --Mitähän se Weiss mahtoi ajatella "luonnottoman väenväkisin Palestiinaan vänkäävästä sionismista" siinä vaiheessa, kun Hitler tuhosi hänen sukunsa Euroopassa. Tämäkin sivuutettiin liian lyhyesti. --

        Näin jälkikäteen ajateltuna juutalaisten muuttoaalto
        silloiseen Palestiinaan olisi pitänyt olla paljon suurempaa.
        Ohjelmassa mainittiin myös 20-luvun alussa olleen tilanteen jossa juutalaisten lukumäärä Jerusalemissa olisi ollut paljon suurempi kuin arabien.

        Jännä on sekin ajatus ,että tarvitaan juutalainen älykkö jotta arabien islam saadaan hovikelpoiseksi muiden uskontojen rinnalle.
        Samahan koskee myös islamin alkuasetelmia joihin on vaikuttanyt vahvasti juutalaiset oppineet ja juutalainen usko.Kaverista ja oppisästä on myöhemmin tehty vihollinen ja Jerusalem:kin on varastettu islamin tarpeisiin.

        On niitä älyköitä ihan omastakin takkaa ollu. Sulttaani Saladinia arvostettiin keskiajalla jopa kristittyjen paris vaikka vihollinen olikin...:O


      • Deronda
        tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

        --Mitähän se Weiss mahtoi ajatella "luonnottoman väenväkisin Palestiinaan vänkäävästä sionismista" siinä vaiheessa, kun Hitler tuhosi hänen sukunsa Euroopassa. Tämäkin sivuutettiin liian lyhyesti. --

        Näin jälkikäteen ajateltuna juutalaisten muuttoaalto
        silloiseen Palestiinaan olisi pitänyt olla paljon suurempaa.
        Ohjelmassa mainittiin myös 20-luvun alussa olleen tilanteen jossa juutalaisten lukumäärä Jerusalemissa olisi ollut paljon suurempi kuin arabien.

        Jännä on sekin ajatus ,että tarvitaan juutalainen älykkö jotta arabien islam saadaan hovikelpoiseksi muiden uskontojen rinnalle.
        Samahan koskee myös islamin alkuasetelmia joihin on vaikuttanyt vahvasti juutalaiset oppineet ja juutalainen usko.Kaverista ja oppisästä on myöhemmin tehty vihollinen ja Jerusalem:kin on varastettu islamin tarpeisiin.

        väestösuhde on tainnut olla jo yli 150 vuotta suunnillen sama: 2/3 juutalaisia ja 1/3 muita. Tietysti saadaan vähän erilaisiakin tuloksia, jos otataan sopivasti mukaan arabikyliä kaupungin ulkopuolelta.

        Todellakin. Israel on välttämätön!


      • Deronda
        varmaan kysyä kirjoitti:

        ärveeltä tai baarilanilta????????

        kun en kysynyt sitä heiltä, niin sinäkin voisit kirjoittaa omalla nimimerkilläsi. Kyllästyttää tuo käytöksesi.


      • Deronda kirjoitti:

        väestösuhde on tainnut olla jo yli 150 vuotta suunnillen sama: 2/3 juutalaisia ja 1/3 muita. Tietysti saadaan vähän erilaisiakin tuloksia, jos otataan sopivasti mukaan arabikyliä kaupungin ulkopuolelta.

        Todellakin. Israel on välttämätön!

        En osaa sanoa mitään, mutta loppukommettisi Israel on välttämätön siihen sanon.
        Se on 100% totta.


      • Bar-Ilan
        Deronda kirjoitti:

        väestösuhde on tainnut olla jo yli 150 vuotta suunnillen sama: 2/3 juutalaisia ja 1/3 muita. Tietysti saadaan vähän erilaisiakin tuloksia, jos otataan sopivasti mukaan arabikyliä kaupungin ulkopuolelta.

        Todellakin. Israel on välttämätön!

        nimenomaan Jerusalemin kohdalla. Siellä on ollut -vastoin useita mutukäsityksiä- jokseenkin kautta aikojen juutalaisenemmistö.Asia on myöskin dokumentoitu usealta taholta kaupungin historiaa tutkittaessa.


      • Michelena
        tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

        --Mitähän se Weiss mahtoi ajatella "luonnottoman väenväkisin Palestiinaan vänkäävästä sionismista" siinä vaiheessa, kun Hitler tuhosi hänen sukunsa Euroopassa. Tämäkin sivuutettiin liian lyhyesti. --

        Näin jälkikäteen ajateltuna juutalaisten muuttoaalto
        silloiseen Palestiinaan olisi pitänyt olla paljon suurempaa.
        Ohjelmassa mainittiin myös 20-luvun alussa olleen tilanteen jossa juutalaisten lukumäärä Jerusalemissa olisi ollut paljon suurempi kuin arabien.

        Jännä on sekin ajatus ,että tarvitaan juutalainen älykkö jotta arabien islam saadaan hovikelpoiseksi muiden uskontojen rinnalle.
        Samahan koskee myös islamin alkuasetelmia joihin on vaikuttanyt vahvasti juutalaiset oppineet ja juutalainen usko.Kaverista ja oppisästä on myöhemmin tehty vihollinen ja Jerusalem:kin on varastettu islamin tarpeisiin.

        Minun oikeustajuni on kyllä juutalaisten puolella tuossa exodus-asiassa, juutalaisten paluumuutto isiensä maahan oli hyvä asia, kaiken vainojen, syrjinnän, pogromien yms. jälkeen, ja shoah'in jälkeen vain kymmenesosa jäi henkiin. Heille annettiin sitten pala maata YK:n tuella alueelta, joka oli 2. ms:n jälkeen melkein pelkkää hiekkaerämaata, jonka he sitten saivat kukoistamaan. Esim. Neuvostoliitosta on sitten jopa miljoona juutalaista päässyt vapautumaan ateistisen diktatuurin alta. Näiden miljoonan alija-historiaa:

        http://www.icej.fi/vanha/050502.htm


      • ?+?=?
        Michelena kirjoitti:

        Minun oikeustajuni on kyllä juutalaisten puolella tuossa exodus-asiassa, juutalaisten paluumuutto isiensä maahan oli hyvä asia, kaiken vainojen, syrjinnän, pogromien yms. jälkeen, ja shoah'in jälkeen vain kymmenesosa jäi henkiin. Heille annettiin sitten pala maata YK:n tuella alueelta, joka oli 2. ms:n jälkeen melkein pelkkää hiekkaerämaata, jonka he sitten saivat kukoistamaan. Esim. Neuvostoliitosta on sitten jopa miljoona juutalaista päässyt vapautumaan ateistisen diktatuurin alta. Näiden miljoonan alija-historiaa:

        http://www.icej.fi/vanha/050502.htm

        etteivät Israelilaiset oikein meinaa hyväksyä Venäjältä muuttaneita judaisteja aidoiksi judaisteiksi?


      • tiesitkö,etkö?
        ?+?=? kirjoitti:

        etteivät Israelilaiset oikein meinaa hyväksyä Venäjältä muuttaneita judaisteja aidoiksi judaisteiksi?

        israelilaiset eivät hyväksy edes Amerikan reformijuutalaisia oikein käyttäytyviksi juutalaisiksi?
        Niin suureksi on kasvanut Basaarijuutalaisten valta maailmassa,älyä ei ole,mutta uhoa ja suvaitsemattomuutta on.
        Miten kävisi jos Amerikan apu päättyisi?
        Amerikkalaiset alkavat jo kyllästyä näiden uhoajien käytökseen.


      • Michelena
        tiesitkö,etkö? kirjoitti:

        israelilaiset eivät hyväksy edes Amerikan reformijuutalaisia oikein käyttäytyviksi juutalaisiksi?
        Niin suureksi on kasvanut Basaarijuutalaisten valta maailmassa,älyä ei ole,mutta uhoa ja suvaitsemattomuutta on.
        Miten kävisi jos Amerikan apu päättyisi?
        Amerikkalaiset alkavat jo kyllästyä näiden uhoajien käytökseen.

        Israel on vapaa demokraattinen maa ja osa kansasta on melko maallistunutta. Uskoisin että hyvin suuri osa kansasta ja siten myös sen poliittisista edustajista hyväksyy myös reformijuutalaisuuden jota joku pienempi äärivähemmistö ei hyväksy. Kasaarijuutalaiset olivat käännynnäisiä, mutta juutalaisuus hyväksyy myös siihen kääntyneet. Miksi kaikkia halukkaita juutalaisia ei Neuvostoliitosta ole voitu ottaa vastaan heti kun he ovat maahan pyrkineet, johtuu käsittääkseni siitä että tulijoita olisi ollut paljon enemmän kuin maa pystyi käytännössä asuttamaan ja sopeuttamaan yhteiskuntaan kertaheitolla kovin suuria määriä, tulijoiden määrää vuositasolla jouduttiin rajoittamaan kommunismin romahtamisen jälkeen.
        En ole kuullut puhuttavan "basaarijuutalaisista", arabithan nen basaareissa kaupustelevat, tarkoitat kai kasaarijuutalaisia. Mitä älyyn tulee, juutalaisuushan motivoi opiskelemaan ja esim. nobelisteista huomattavan moni on juutalainen. Ei kannata uskoa kaikenlaisia salaliittoteorioita yms. hömppää jota mediassa liikkuu.


      • hohhoijaa 334
        Michelena kirjoitti:

        Israel on vapaa demokraattinen maa ja osa kansasta on melko maallistunutta. Uskoisin että hyvin suuri osa kansasta ja siten myös sen poliittisista edustajista hyväksyy myös reformijuutalaisuuden jota joku pienempi äärivähemmistö ei hyväksy. Kasaarijuutalaiset olivat käännynnäisiä, mutta juutalaisuus hyväksyy myös siihen kääntyneet. Miksi kaikkia halukkaita juutalaisia ei Neuvostoliitosta ole voitu ottaa vastaan heti kun he ovat maahan pyrkineet, johtuu käsittääkseni siitä että tulijoita olisi ollut paljon enemmän kuin maa pystyi käytännössä asuttamaan ja sopeuttamaan yhteiskuntaan kertaheitolla kovin suuria määriä, tulijoiden määrää vuositasolla jouduttiin rajoittamaan kommunismin romahtamisen jälkeen.
        En ole kuullut puhuttavan "basaarijuutalaisista", arabithan nen basaareissa kaupustelevat, tarkoitat kai kasaarijuutalaisia. Mitä älyyn tulee, juutalaisuushan motivoi opiskelemaan ja esim. nobelisteista huomattavan moni on juutalainen. Ei kannata uskoa kaikenlaisia salaliittoteorioita yms. hömppää jota mediassa liikkuu.

        esim reformikäännynnäisiä tai juutalaisia jotka eivät osaa hepreaa hyvin ts, iipot ovat erittäin sisäänpäinlämpiävää sakkia.
        Unohda tuo basaarijuutalaisten tai kebab-juutalaisten älykkyys,sitä ei ole.
        Hämmästyisit jos tietäisit.
        Onkohan syyttäminen Israelin koululaitosta ,tai sitten nuo arabijuutalaiset eivät ole edes geneettisiä juutalaisia,jotain arabeja ja kurdeja sekaisin,tyhmiä ovat joka tavalla.


      • Deronda
        hohhoijaa 334 kirjoitti:

        esim reformikäännynnäisiä tai juutalaisia jotka eivät osaa hepreaa hyvin ts, iipot ovat erittäin sisäänpäinlämpiävää sakkia.
        Unohda tuo basaarijuutalaisten tai kebab-juutalaisten älykkyys,sitä ei ole.
        Hämmästyisit jos tietäisit.
        Onkohan syyttäminen Israelin koululaitosta ,tai sitten nuo arabijuutalaiset eivät ole edes geneettisiä juutalaisia,jotain arabeja ja kurdeja sekaisin,tyhmiä ovat joka tavalla.

        sisältyy olettamus siitä, että sinä olet erityisen älykäs. Et sinä muuten pystyisi muita arvoimaan. Suosittelisin kuitenkin, että selvittäisit itsellesi juutalaisuudesta muutamat keskeiset ajatukset. Helppoja perusoppikirjoja löytyy kirjastoistakin.


      • päälaelleen
        Deronda kirjoitti:

        sisältyy olettamus siitä, että sinä olet erityisen älykäs. Et sinä muuten pystyisi muita arvoimaan. Suosittelisin kuitenkin, että selvittäisit itsellesi juutalaisuudesta muutamat keskeiset ajatukset. Helppoja perusoppikirjoja löytyy kirjastoistakin.

        ja vierität tutkittavan kohteen minuun päin.
        Ei onnistu!
        Minulla ja monella Israelissa asuneella on kokemusta asiasta.Kaikki juutalaiset eivät ole älykkäitä ja usein heidän käytöksensä on ala-arvoista.Yleiset käyttäytymisnormit eivät koske heitä jne.
        Onko kyseessä arabimaista tulleiden kohdalla vähäinen koulutusmäärä tai geneettinen perusta,en tiedä.
        Israelin koulutuksen vertailu ei ole minun tiedossani,mutta epäilen sen olevan huono ainakin perusopetuksen tasolta ajateltuna ja verrattuna esim Suomeen.


      • Michelena
        hohhoijaa 334 kirjoitti:

        esim reformikäännynnäisiä tai juutalaisia jotka eivät osaa hepreaa hyvin ts, iipot ovat erittäin sisäänpäinlämpiävää sakkia.
        Unohda tuo basaarijuutalaisten tai kebab-juutalaisten älykkyys,sitä ei ole.
        Hämmästyisit jos tietäisit.
        Onkohan syyttäminen Israelin koululaitosta ,tai sitten nuo arabijuutalaiset eivät ole edes geneettisiä juutalaisia,jotain arabeja ja kurdeja sekaisin,tyhmiä ovat joka tavalla.

        Ei voi yleistää kun siellä on monenlaisia uskonnollisia ryhmittymiä. Reformijuutalaisillakin on omia kibutseja ja heitä on hyväksytty sinne jo vuosikymmeniä. Kai nyt ääriryhmät vastustaa monia uudistuksia missä maassa, kulttuurissa ja uskonnossa tahansa.
        Mitä sefardijuutalaisiin tulee, niin onhan heissä älykkäitä, eräskin johon tutustuin Israelissa oli lääketieteen tohtori joka puhui useaa kieltä. On kyllä tehty älykkyystutkimuksia, joissa on osoitettu että askenasijuutalaiset olisivat älykkäämpiä kuin sefardit, keskimäärin. Kaikkiin tutkimuksiin löytyy silti myös kriittisiä vastaväitteitä.
        Jokaisessa kansassa ja etnisessä ryhmässä on hajontaa älykkyystason suhteen, yksilöstä riippuen.


      • eivät voikaan olla
        Michelena kirjoitti:

        Ei voi yleistää kun siellä on monenlaisia uskonnollisia ryhmittymiä. Reformijuutalaisillakin on omia kibutseja ja heitä on hyväksytty sinne jo vuosikymmeniä. Kai nyt ääriryhmät vastustaa monia uudistuksia missä maassa, kulttuurissa ja uskonnossa tahansa.
        Mitä sefardijuutalaisiin tulee, niin onhan heissä älykkäitä, eräskin johon tutustuin Israelissa oli lääketieteen tohtori joka puhui useaa kieltä. On kyllä tehty älykkyystutkimuksia, joissa on osoitettu että askenasijuutalaiset olisivat älykkäämpiä kuin sefardit, keskimäärin. Kaikkiin tutkimuksiin löytyy silti myös kriittisiä vastaväitteitä.
        Jokaisessa kansassa ja etnisessä ryhmässä on hajontaa älykkyystason suhteen, yksilöstä riippuen.

        niin älykkäitä kuin koulutetummat vaaleat länsijuutalaiset.
        Tietysti poikeuksiakin on.
        Oikeat Sefardit alunperin espanjasta eivät ole pizzamiehiä vaan sivistyneitä.
        Pizzamiehiä ovat arabien,etiopialaisten ja kurdien sekoittuneet jälkeläiset.
        Oliko muuten Jeesuksen ryhmä reformijuutalaisia?


    • rasismiavastaan

      ei niitä kai ole yhtään koska joka äijä siellä haluaa arabeille aina vain lisää valtioita ja tuhota ja estää lähi-idän vähemmistökansojen oikeuden siihen suvereniteettiin jota joka käänteessä ja kaikkialla vaativat itselleen.On paljon alueita joilla arabivähemmistö ja islamistit aiheuttavat ongelmia ja sotia, ehdotan että he kääntyvät mitä pikimmin valtaväestön uskontoihin, hinduiksi tai kristityiksi.Voivat sitten vaikka väsätä hienoja perustuslakeja uusille uskonveljilleen.

      • laajentumishaluisen,miekkal...

        perustuvan uskonnon juutalaisilta lainatuilla teksteillä varustettuna.
        On hyvä ,että tuo Weiss yritti sivistää arabeja reformijuutalaisuuden pohjalta laadittuine ohjeineen.
        Se oli ovela ja harkittu teko,islamin reformaatioyritys.
        Täytyy myös muistaa ,että islamilaisissa esintyy myös muita kuin arabeja,esim.turkkilaisia ja iranilaisia.He kaikki kilpailevat keskenään.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies vinkkinä sulle

      Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista
      Ikävä
      105
      8257
    2. Oletko katkera kun

      Et saanut kaivattuasi
      Ikävä
      112
      5774
    3. Haluun sua niin paljon

      ❤️🥰🥹 Miehelle
      Ikävä
      56
      5246
    4. Mitä haluat sanoa tällä hetkellä

      Hänelle 🫶 ⬇️
      Ikävä
      289
      5206
    5. Vietetään yö yhdessä

      Rakastellaan koko yö
      Ikävä
      78
      3861
    6. Mitä palveluita mies..

      Haluaisit tilata minulta? -N
      Ikävä
      58
      3041
    7. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      66
      2757
    8. Olet oikeasti ollut

      Niin tärkeä mulle ja kaikki meidän väliltä on pilattu ei yksistään sinun toiminnalla vaan minun myös.
      Ikävä
      22
      2558
    9. Kuuluu raksutus tänne asti kun mietit

      Pelkäätkö että särjen sydämesi vai mikä on? En mä niin tekisi mies koskaan 😘
      Ikävä
      29
      2532
    10. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      45
      2501
    Aihe