Löytääkö joku Luukkaan kaksoisteoksesta, evankeliumista tai Apostolien teoista sovitusoppia? Siis ajatusta siitä että Jeesus kuoli sovittaakseen maailman synnit.
Onko Luukkaalla sovitusoppia
lainkaan?
9
179
Vastaukset
- Luukkaalla
se "synti", josta parannus pitäisi tehdä, näyttäisi olevan se, että ihmiset hylkäsivät ja ristiinnaulitsivat Jeesuksen (esim. Apt 2:36–37; 25:30–31; Lk 7:23 / KR 1992: "Autuas se, joka ei minua torju"; 9:18–22; 11:31; 17:25; 18:31–34), eli ettei hän tosiaankaan olisi alunalkaen tullut kuolemaan minkään perisynnin, maailman syntien tms. sovittamiseksi. Enkelin ilmoituskin Marialle Jeesuksen syntymästä sisältää vain kuvauksen Jeesuksen vallasta kuninkaana, ei tämän tehtävää maailman syntien sovittajana (Lk 1:30–33); nimitys "Vapahtaja" (esim. Lk 2:11), eli kreikan Soter, sellaisenaan ei merkitse syntien sovittajaa vaan oli UT:n aikana keisarienkin nimitys, kuten Kyrios-nimityskin. Toisaalla Jeesuksen kärsimys ja kuolema kuvataan vain (ennustettuina) vaiheina hänen kuninkaaksi korottamisekseen (esim. Lk 24:25–26; Apt 2:29–37), eli ei syntien sovittamiseksi.
Ainakaan itselleni siis ei osunut tekstejä tässä silmäillessäni kysymäsi kaltaista, yksiselitteistä mainintaa Lk–Apt:ssa Jeesuksen kuolemasta maailman syntien sovittamiseksi. Ehkä joku toinen löysi …- Ev.lut.
Minäkään en ole löytänyt sovitusoppia Luukkaan teksteistä.
Eräs ystäväni kertoi löytäneensä sellaisen. Hänen mielestään Luuk. 22:19,20 eli ehtoollisen yhteydessä mainitut "teidän puolestanne" puhuu sovituskuolemasta.
Lue Mark. 10:45 ja miten Luukas käsittelee samaa kohtaa omassa versiossaan Luuk. 22:27. Missä on lunastususko (sovitusoppi) Luukkaalla? Minusta sitä ei ole. - ero on
Ev.lut. kirjoitti:
Minäkään en ole löytänyt sovitusoppia Luukkaan teksteistä.
Eräs ystäväni kertoi löytäneensä sellaisen. Hänen mielestään Luuk. 22:19,20 eli ehtoollisen yhteydessä mainitut "teidän puolestanne" puhuu sovituskuolemasta.
Lue Mark. 10:45 ja miten Luukas käsittelee samaa kohtaa omassa versiossaan Luuk. 22:27. Missä on lunastususko (sovitusoppi) Luukkaalla? Minusta sitä ei ole.omalta osaltaan melko kuvaava, varsinkin kun Matteuksenkin (20:24–28) versio samasta aiheesta seuraa Mk:sta (vs. Lk). Lisäksi jae Lk 22:30 (lupaus opetuslapsille, että he saavat hallita Jeesuksen kanssa), joka Luukkaalla päättää aiheen, sopii myös tuohon kokonaiskuvaan.
Ehtoollisen yhteydessä mainittu "teidän puolestanne" (Lk 22:19,20) olisi ehkä hyvä kandidaatti. Mutta miksi ajatusta sitten ei näytä esiintyvän muualla Lk:ssa tai Apt:ssa? Lk–Apt taitaa sentään teoksena olla UT:n laajimpia, ehkä laajempikin kuin Paavalin kirjeiden kokoelma (vaikka mukaan laskettaisiin nekin Paavalin nimissä olevat kirjeet, joita jotkut pitävät muiden kirjoittamana). Aivan kuin ne olisivat mukana vain siksi, että ne näyttäisivät olleen osa perinteistä “ehtoolliskaavaa”, joka oli jossain muodossa tuttu ennen evankeliumien kirjoittamista Paavalillekin (1 Kor 11:23–26), mutta jolla ei näytä sitten olleen juuri osaa siinä, miten Lk itse kuvaa Jeesuksen kuoleman evankeliumissaan tai miten hän Apt:ssa kertoo siitä saarnatun. - Ron Skisti
ero on kirjoitti:
omalta osaltaan melko kuvaava, varsinkin kun Matteuksenkin (20:24–28) versio samasta aiheesta seuraa Mk:sta (vs. Lk). Lisäksi jae Lk 22:30 (lupaus opetuslapsille, että he saavat hallita Jeesuksen kanssa), joka Luukkaalla päättää aiheen, sopii myös tuohon kokonaiskuvaan.
Ehtoollisen yhteydessä mainittu "teidän puolestanne" (Lk 22:19,20) olisi ehkä hyvä kandidaatti. Mutta miksi ajatusta sitten ei näytä esiintyvän muualla Lk:ssa tai Apt:ssa? Lk–Apt taitaa sentään teoksena olla UT:n laajimpia, ehkä laajempikin kuin Paavalin kirjeiden kokoelma (vaikka mukaan laskettaisiin nekin Paavalin nimissä olevat kirjeet, joita jotkut pitävät muiden kirjoittamana). Aivan kuin ne olisivat mukana vain siksi, että ne näyttäisivät olleen osa perinteistä “ehtoolliskaavaa”, joka oli jossain muodossa tuttu ennen evankeliumien kirjoittamista Paavalillekin (1 Kor 11:23–26), mutta jolla ei näytä sitten olleen juuri osaa siinä, miten Lk itse kuvaa Jeesuksen kuoleman evankeliumissaan tai miten hän Apt:ssa kertoo siitä saarnatun."Teidän puolestanne" ei viittaa mitenkään pakanuudesta kääntyneiden sovittamiseen, joka on hieman eri asia kuin "Israelin lunastus".
Koetahan pysyä siinä mitä ja kenelle on mikäkin sanottu! Jeesuksen seurassaolleet kuuluivat "Vanhaan liittoon" ja tarvitsivat siinä erityisen lunastuksen koska he olivat "lain alaisia" kun taas pakanat emme ole/olleet.
- sovitusoppi
Jeesuksen KOSKETUS sovittaa syntisen lapsen. Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun.
Luuk. 18:15
Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän KOSKISI heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia. - Ron Skisti
Eihän koko Raamatusta löydy sellaista sovitusoppia?
- on....
kyllä perää koska sellaisena kuin ketjussa on siitä ollut puhe ja jollaisena sen jotkut UT:n tekstit tuntevat, sitä ei löydy VT:sta. Eikä siis näytä löytyvän ainakaan kovin selkeästi kaikista UT:nkaan teksteistä.
- Ron Skisti
on.... kirjoitti:
kyllä perää koska sellaisena kuin ketjussa on siitä ollut puhe ja jollaisena sen jotkut UT:n tekstit tuntevat, sitä ei löydy VT:sta. Eikä siis näytä löytyvän ainakaan kovin selkeästi kaikista UT:nkaan teksteistä.
Sovitushan voi olla olemassa vain siihen mitä sovitustarvetta VT meille sovitustarpeesta esittää .
2.Korinttolaiskirje:
5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan
Edellisessä ei puhuta mitään sellaisesta sovitustarpeesta jota kristilliset kirkot esittelevät. Toisinsanoen mikäli lainaamani kohta on totta, sovitus ei ole ehdollinen siten kuin kirkkokunnat opettavat.
- on peitossa
Uskottomien sydämiin ei evankeliumin valo loista.
2.Korinttolaiskirje:
4:3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
4:4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p454980Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1121560Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "481089- 131033
81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome17987Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy75940Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella8897Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v2832Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti
Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah55742Junan alle
Kuka päätti tai yritti päättää päivänsä jäämällä junan alle ja aiheutti sen takia veturikuskille ja muille traumat..?27713