Keskusteluissa uskonnollisten ihmisten kanssa usein tulee esille sellainen seikka että he sanovat löytävänsä uskonnosta elämälleen tarkoituksen.
Itseäni ihmetyttää tälläinen menttaliteetti.
Minkä takia elämällä ei olisi merkitystä ilman uskontoa?
Itseasiassa kuinka on mahdollista että joku näkisi elämän merkityksettömänä??
Eikö se mitä elämänsä aikana tekee ja kokee ole itsessään arvokasta ja elämisen arvoista. Eikö elämällä elämäänsä tosiaankaan ole riittävä tarkoitus elämälle?
Elämälle tarkoitus.
Alffa-Omega
26
710
Vastaukset
- Pluur.
Entäs ne uskonnolliset ihmiset jotka eivät kerro sen olevan elämän tarkoitus. Oletko keskustellut
heidän kanssansa?Sillä usein uskonnollisten ihmisten kanssa keskustellessani päädytään lopulta siihen että uskonta antaa elämälle merkityksen.
Esim: Uskovaiset sanovat; Jos ihminen on evoluution tulosta mitä merkitystä ihmiselämällä on.
Tai; Jos Jumalaa ei ole olemassa niin mitä merkitystä elämällä on.
En siis oikeastaan ole koskaan keskustellut uskovan kanssa jonka mielestä hänen henkilökohtainen uskonsa ei antaisi elämälle tarkoitusta.
Jopa budhalaiset sanovat että heidän filosofinen uskontonsa on jokin mikä antaa elämälle tarkoituksen.
Kyse ei siis ole yksipolisuudesta, ei ainankaan sillä perusteella että tarkottaisin jotakin tiettyä uskonnollista konseptia.- Pluur.
Alffa-Omega kirjoitti:
Sillä usein uskonnollisten ihmisten kanssa keskustellessani päädytään lopulta siihen että uskonta antaa elämälle merkityksen.
Esim: Uskovaiset sanovat; Jos ihminen on evoluution tulosta mitä merkitystä ihmiselämällä on.
Tai; Jos Jumalaa ei ole olemassa niin mitä merkitystä elämällä on.
En siis oikeastaan ole koskaan keskustellut uskovan kanssa jonka mielestä hänen henkilökohtainen uskonsa ei antaisi elämälle tarkoitusta.
Jopa budhalaiset sanovat että heidän filosofinen uskontonsa on jokin mikä antaa elämälle tarkoituksen.
Kyse ei siis ole yksipolisuudesta, ei ainankaan sillä perusteella että tarkottaisin jotakin tiettyä uskonnollista konseptia.Merkitys versus elämän tarkoitus ovat melkoisesti eri suuntaan ohjaavia sanontoja. Elämähän voi olla hyvinkin merkityksetöntä mutta kuitenkin sillä voi olla jokin tarkoitus.
Kehittynyt ihminen tietenkin jostakin on, ylleensä isistä ja äipästä. Muttei sitä kai evoluutioksi nimetä. Sintolainen tuskin voi sanoa sitä samaa kuin joku Sikkhiläinen taikka joku Hindu. Heillähän on omat käsityksensä. Pluur. kirjoitti:
Merkitys versus elämän tarkoitus ovat melkoisesti eri suuntaan ohjaavia sanontoja. Elämähän voi olla hyvinkin merkityksetöntä mutta kuitenkin sillä voi olla jokin tarkoitus.
Kehittynyt ihminen tietenkin jostakin on, ylleensä isistä ja äipästä. Muttei sitä kai evoluutioksi nimetä. Sintolainen tuskin voi sanoa sitä samaa kuin joku Sikkhiläinen taikka joku Hindu. Heillähän on omat käsityksensä.Mielestäni nimenomaan elämän tarkoituksenmukaisuus on lähtöisin elämästä itsestään ja näin ollen tarkoituksetonta elämää ei edes ole olemassa.
Elämällä elämäänsä ihminen luo sille yksilöllisen merkityksen, mikä tuo merkitys sitten on, on kokonaan ihmisestä itsestään kiinni.
Nämä kaksi asiaa eivät siis mielestäni ole mitenkään irrallisia.
>> Kehittynyt ihminen tietenkin jostakin on, ylleensä isistä ja äipästä. Muttei sitä kai evoluutioksi nimetä. > Sintolainen tuskin voi sanoa sitä samaa kuin joku Sikkhiläinen taikka joku Hindu. Heillähän on omat käsityksensä.
- pyhä vasara
Joillekin voi vaikkapa SM-Liigan seuraaminen ja oluen juominen antaa riittävästi sisältöä elämään.
Jotkut taas lähtevät jonnekin Intiaan auttamaan spitaalisia, ja kokevat silti elämänsä tyhjäksi ja tarkoituksettomaksi.
Ja sitten on kaikkea siltä väliltä.
Jos ihmiset automaattisesti kokisivat elämän elämisen arvoiseksi, ei tarvittaisi uskontoja. Siis jos...Ja kun en voi kertoa mitä joku toinen ihminen oikeasti ajattelee voin ainoastaan ilmaista mitä minä olen kokenut ja mitä mietlä minä olen.
Minä en kykene ymmärtämään sitä että joku kokee elämän merkityksettömäksi mikäli sille ei vartavasten etsi merkitystä.
Ajatus on minulle täysin käsittämätön.
- Kharybdis
Pahoitteluni pitkästä replystä, ei tarvitse lukea koko paapatusta, jos ei kiinnosta ;-)
"Eikö se mitä elämänsä aikana tekee ja kokee ole itsessään arvokasta ja elämisen arvoista. Eikö elämällä elämäänsä tosiaankaan ole riittävä tarkoitus elämälle?"
Aivan oikeassa olet.
Toisaalta on tapauksia, joissa pelkkä eläminen ei ole aina välttämättä tarkoituksellista elämistä - en nyt tarkoita, että uskonto olisi vastaus. Tärkeintä tässä on tietysti se, että henkilö itse kokee elämänsä merkitykselliseksi, ja toisten tapoja kokea oma elämä tavallaan tulee kunnioittaa.
Tietysti on tapauksia, joissa ihmisten kehitystä voidaan muuttaa keskustelussa positiiviseen suntaan. Tällaisessa keskustelussa olisi tärkeää toisten kunnioitus, ja aito halu vuorovaikutuksessa parantaa toisten elämänlaatua, eikä tyrkkyuskovaisten harrastama oman egonsa voitelu. Tyrkkyuskovaiset harrastavat mentaalista mastrubointia, käännytystyö= on toisten naamalle runkaamista ja uskonsa julkihuutaminen ekshibitionismia = asioita joita ulkopuoliset eivät halua nähdä. Uskonnostakin voi löytää tarkoituksen elämään, eikä kaikesta mistä ei tule väittää tarvitse täysin vaieta:
tärkeintä on se, millaiseksi tällaisen aiheen ympärille rakentuva konstruktiivinen keskustelu perustuu. Tietenkään sitäkään ei tule koettaa väen vängällä saada aikaiseksi, siinäkään tapauksessa että olisi oikeassa - mitä valtauskontojen edustajat kummallisine oppeineen nyt eivät varmasti ole.
Olemme puheessammekin hierarkkisia olentoja: siksi tällaisen vuorovaikutuksen tulee perustua tasapuoliseen kunnioitukseen ja vapaaehtoisuuteen, jos sellaista puhetta välttämättä haluaa saada aikaiseksi. Uskonnollisuus voidaan toisinaan ymmärtää eri tavalla. Eläminen itsessään on ihmeellistä, ja sen positiivista toteutumista voin kutsua uskonnokseni :) Kristinuskovaisissa minua ihmetyttää eniten se, kuinka he voivat sivuuttaa tämän elämän ja olemisen ihmeellisyyden;
ei mikään mielikuvitus minusta kykene ylittämään tämän maailman kokemista.
Mielenkiintoista onkin, miten kristinusko on ollut muovaamassa lineaarista historiankäsitystä syklisen sijaan: aikojen alussa kun uskonnot olivat yleensä tämänpuoleisia, syklisiä menestysteologioita. Kristinuskoa kun sävyttää eskatologia, eli oppi maailman viimeisistä tapahtumista, jossa onnellisuus vasta toteutuu: ei koskaan tässä elämässä.
Omituisimpia oppeja mitä tiedän (Ö_Ö) Minusta se tuhoaa ymmärrystä siitä, että tämä elämä voi itsessään olla onnellista ja hyvää.
Eräs päivä Sairastv:ssä, eikun siis Taivastv:ssä oli lasten aivopesutuokiossa asetelma, jossa lapsi seisoi kahden tuolin päällä. Toisesssa luki "Jeesus" ja toisessa "maailma". Tuoleja vedettiin erilleen niin, että lapsen piti loikata jomman kumman tuolin päälle. Kaikki mantrasivat juutalaisen zombien nimeä ja lapsi sitten metaforisesti loikkasi nekromantikkoherransa puolelle.
Kieltää nyt suhteensa maailmaan!
Minusta ainoa jumalaisuus on löydettävissä juuri vuorovaikutuksessa, inhimillisen olemisen tapojen kautta maailmassa, joten minulle juuri tuollaiset uskonnot ovat "saatanallisia", koska ne vieraannuttavat ihmisen tämän inhimillisen elämän positiivisesta kokemisesta.- Ylermi.Nakki
"Eräs päivä Sairastv:ssä, eikun siis Taivastv:ssä oli lasten aivopesutuokiossa asetelma, jossa lapsi seisoi kahden tuolin päällä. Toisesssa luki "Jeesus" ja toisessa "maailma". Tuoleja vedettiin erilleen niin, että lapsen piti loikata jomman kumman tuolin päälle. Kaikki mantrasivat juutalaisen zombien nimeä ja lapsi sitten metaforisesti loikkasi nekromantikkoherransa puolelle."
Sano että tämä oli vaan vitsi? - Kharybdis
Ylermi.Nakki kirjoitti:
"Eräs päivä Sairastv:ssä, eikun siis Taivastv:ssä oli lasten aivopesutuokiossa asetelma, jossa lapsi seisoi kahden tuolin päällä. Toisesssa luki "Jeesus" ja toisessa "maailma". Tuoleja vedettiin erilleen niin, että lapsen piti loikata jomman kumman tuolin päälle. Kaikki mantrasivat juutalaisen zombien nimeä ja lapsi sitten metaforisesti loikkasi nekromantikkoherransa puolelle."
Sano että tämä oli vaan vitsi?"Sano että tämä oli vaan vitsi? "
Totisinta totta! Kannattaa katsoa joskus Jee4Juuta, tulee kanavalta 7., siinä on paljon vastaavia. Olen suurinpiirtein samaa mieltä.
En sano etteikö joku voi löytää uskonnosta elämälleen merkityksen taikka tarkoituksen, hyvin monet näin väittävät tekevänsä, mutta mielestäni elämä joka perustuu sokeaan uskoon ja luottamukseen ei ole elämistä itseään vaan tätä uskonnollista konseptia varten.
Koska mitään varsinaista perusteltua syytä uskoa tämän uskonnollisen konseptin olemassaoloon ei ole niin nämä ihmiset ovat perustaneet koko elämänsä ja luoneet sille merkityksen ja tarkoituksen joka on harhaa.
Parhaassakin mahdollisessa mielessä epätoivoinen toive siitä että he mahdollisesti olisivat oikeassa.
Minä en näe tuollaista elämää kovinkaan tarkoituksenmukaisena taikka merkityksellisenä eikä se sitä voisi minulle koskaan ollakkaan.
En kuitenkaan kiellä etteikö joku voisi näin kokea.
Mitä sitten tulee kristinuskoon taikka mihinkä tahansa uskonnolliseen konseptiin jossa on jonkinlainen käsitys helvetistä.
Mielestäni jokainen tälläinen uskonnollinen järjestelmä on moraaliton ja jokainen ihminen joka omasta vapaasta tahdotaan pitää tälläistä käsitystä oikeudenmukaisena järjestelmänä on täysin moraaliton.
Voisin jopa käyttää sanaa "paha" jota normaalisti vältän käyttämättä koska se on minulle lähinnä absoluuttinen käsitys olemuksesta jossa ei ole mitään positiivista aspektia.
että se antaa elämälle tarkoituksen joka on; palvele ja alistu.
Sopii koiralle, eikö?- tahallaan
EI,vaan toinenTOISTENNE palvelemisessa kilpailkaatte
tahallaan kirjoitti:
EI,vaan toinenTOISTENNE palvelemisessa kilpailkaatte
ja mitkähän olivatkaan ne teidän väkivaltauskontonne jumalien asettamat kriteerit sinne taivaaseen pääsylle?
Vertaapa vaikka noihin kahteen kilpailevaan kamelikuskiuskontoon.- toisianne !
tahallaan kirjoitti:
EI,vaan toinenTOISTENNE palvelemisessa kilpailkaatte
Jumalan uusi suunnitelma koskee näitä ateuskiksia
Heistä hän tekee kamelien lähihoitajia Tuskimpa.
Paitsi jos tarkitat ironisessa mielessä.
Mitään oikeasti huvittavaahan ei kristillisen uskon käsitksessä elämästä ole noin ideologisessa mielessä.
Myönnettäköön kyllä että kertomuksena Raamattu on kyllä varsin huvittava kaikessa mielettömyydessään.
>> Sopii koiralle, eikö?Alffa-Omega kirjoitti:
Tuskimpa.
Paitsi jos tarkitat ironisessa mielessä.
Mitään oikeasti huvittavaahan ei kristillisen uskon käsitksessä elämästä ole noin ideologisessa mielessä.
Myönnettäköön kyllä että kertomuksena Raamattu on kyllä varsin huvittava kaikessa mielettömyydessään.
>> Sopii koiralle, eikö?samaa ironiaa kaikki tyynni :)
- Missukka
Palvele Jumalaa ja alistu hänen tahtoonsa.
Jos jatketaan ajatusleikkiäsi, mitä omistaja tekee kurittomalle koirallensa? Pitää sitä lähellänsä kouluttamatta vai?
- Taahdenlento
ollut hyva aihe pohdittavaksi, mutta taalla missa nyt olen, niin nappis on ihan perseesta. Eihan tassa ole edes kaikkia kirjaimia, vai enko osaa kayttaa tallaista automaattijuttua.
Jos joku neuvoisi, niin menisihan tama aika nyt vaikka talleen. Ja voi herran jumala, nimmarikin on jo varattu jollekin toiselle. No laitanpa sitte kaksi aata, kun sita aa:ta ei loydy eika o:takaan. - Gagarin
42!
Lainaanpa siis Dougkas Adams;ä
He hoped and prayed that there wasn't an afterlife. Then he realized there was a contradiction involved here and merely hoped that there wasn't an afterlife.
-- Douglas Adams, The Hitch Hiker's Guide to the Galaxy
- Missukka
Onhan usko niin valtava kokonaisuus, että se voi hyvinkin antaa elämälle uuden tarkoituksen. Mahdollinen olemassa oleva vähemmän vahva tarkoitus tai tarkoituksettomuus jäävät siinä toiseksi.
Merkitys ja tarkoitus ei ole samaa tarkoittavia sanoja.
"Minkä takia elämällä ei olisi merkitystä ilman uskontoa? ... Eikö se mitä elämänsä aikana tekee ja kokee ole itsessään arvokasta ja elämisen arvoista."
Onko elämä arvotonta jos ei ole päättänyt elämänsä tarkoitusta? Ei mielestäni. Elämä itsessään on elämän tarkoitus on ihan positiivinen juttu sinänsä. Tarttuu hetkeen eikä murehdi isompia.>> Elämä itsessään on elämän tarkoitus on ihan positiivinen juttu sinänsä. > Tarttuu hetkeen eikä murehdi isompia.
- Missukka
Alffa-Omega kirjoitti:
>> Elämä itsessään on elämän tarkoitus on ihan positiivinen juttu sinänsä. > Tarttuu hetkeen eikä murehdi isompia.
"Tarttuu hetkeen eikä murehdi isompia."
En tiedä, kuinka kauan putkeen näin pystyy ajattelemaan. Itselläni on vain tuollaisia hetkiä. Asenteena silti mainio.
- Hanna
Kyllähän tavallinen leivän mussuttelu, työn tekeminen, harrastukset, luonnon kauneus ym. ovat ihan ok, mutta ajatella, jos sitä kestäisi parhaimmillankin vain 100 vuotta, sitten unohtuisin historiaan, aivan sama - olisinko sitten edes koskaan ollutkaan!
Jumalan läsnäolo, johdatus ja tietoisuus, että olen iankaikkinen antaa todellam syvällisimmän merkityksen olemassaololle!- Kössönöm
Et omahyväisyydessäsi halua hyväksyä sitä, että lakkaat olemasta, eikä kukaan muista sinua enää. Enkä usko että siihen sataa vuotta menee.
Kun kumpusi on peitetty, niin max kymmenen vuotta että on jo unohdettu, että Hihhuli- Hannaa on koskaan ollutkaan. Sekös sinua kirpaisee. Voi sentään. >> Jumalan läsnäolo, johdatus ja tietoisuus, että olen iankaikkinen antaa todellam syvällisimmän merkityksen olemassaololle! > jos sitä kestäisi parhaimmillankin vain 100 vuotta, sitten unohtuisin historiaan, aivan sama - olisinko sitten edes koskaan ollutkaan!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Natomaa hyökkäsi Iraniin
Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu7193104Trump aloitti III maailmansodan tänään.
Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?3622792Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki
Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o642586Mistä se kertoo
Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä322502Rakas tiedät, että toivoisin
Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja582058Nyt on sanottava että sattuu kipeästi
Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu181579Viesti miehelle
Nyt vastaa oikea taa´app. Ainoastaan puhelimitse voidaan selvittää asioita, mutta tuskin sitä haluat kaiken halveeramise121562- 491549
- 791549
- 571459