Tähän saumaan

Mitä se semmoinen toivottomuus ja tarkoituksettomuus on, jota ateismi sinulle edustaa?

Oliko tämä finnien puristelun lomassa kirjoiteltu teiniprovo vai ihan oikea uskovan mielipide? Tällä valheella annettiin juuri väärä todistus lähimmäisestä. Muistaaksen tämän tyyppisestä valehtelusta seurasi jonkin tarinan mukaan kylpy tulisessa meressä. Vai onko kirjoittaja nostanut itsensä niin korkeaan asemaan, että on oikeutettu määrittelemään mitä lähimmäisellä tarkoitetaan.

..Ehkäpä tämä kommentti liittyi kuitenkin siihen finnien puristeluu..myös älyllisellä tasolla.

Ateistithan eivät tietenkään ole "oikeissa töissä". Ateistihan on se hieman alkoholisoitunut luuseri joka täysin moralittomana ihmisenä on herkästi taipuvainen rikollisuuteen. Mitään hyväähän ateisti ei tietenkään tee ellei siitä saa itselleen hyötyä. Tottakai me ateistit ajamme myös vaimon ja lapset pihalle joka perjantain ryyppysession aluksi.

Mutta..mutta Eipä hätää

Onhan meillä kristilliset nuoriso-ohjaajat. Heidän kirkasotsaisen maailmankuvan avulla lapsistamme tulee sentään avarakatseisia oikeaan totuuteen luottavia kunnon kansalaisia, joilla ei tietenkään ole minäänlaisia ennakkoasenteita mihinkään suuntaan. Nuoriso-ohjaaja tietää kyllä...

Break kirjoitti:

Ateistithan eivät tietenkään ole "oikeissa töissä". Ateistihan on se hieman alkoholisoitunut luuseri joka täysin moralittomana ihmisenä on herkästi taipuvainen rikollisuuteen. Mitään hyväähän ateisti ei tietenkään tee ellei siitä saa itselleen hyötyä. Tottakai me ateistit ajamme myös vaimon ja lapset pihalle joka perjantain ryyppysession aluksi.

Mutta..mutta Eipä hätää

Onhan meillä kristilliset nuoriso-ohjaajat. Heidän kirkasotsaisen maailmankuvan avulla lapsistamme tulee sentään avarakatseisia oikeaan totuuteen luottavia kunnon kansalaisia, joilla ei tietenkään ole minäänlaisia ennakkoasenteita mihinkään suuntaan. Nuoriso-ohjaaja tietää kyllä...

Lue lisää

Tänä aamuna juuri tuli telkusta ohjelmaa yleisestä huolesta nuorten alkoholinkäytöstä.

Vähiten alkoholiriippuvaisia nuoria oli siinä joukossa, jotka osallistuivat kirkon ja järjestöjen toimintaan, jossa nuorille tarjottiin mielekästä ja valvottua ohjelmaa vapaa-aikanaan, asetettiin rajat käyttäytymiselle. Siinä tehtävässä juuri järjestöjen, kuntien ja seurakuntien nuorisonohjaajat ovat avainasemassa ja tekevätkin runsaasti yhteistyötä mm. verkostoitumalla.

Viittaus ateisteihin johtuu juuri siitä, että kovasti moititaan aina mm. MLL:n, kirkon ja muiden yhetisöjen nuorisotyötä, mutta ei itse tartuta toimeen nuorten parhaaksi. Vai mikä toimintamuoto on esimerkiksi Vapaa-ajattelijoilla, jolla he lievittävät nuorten yksinäisyyttä tai yhteisöllisyyden puutetta. Aivan oikein: eroa kirkosta.fi!!!!!

Vapaa-ajattelijat saavat valtionapua toimintaansa jäsentä kohti yhtä paljon kirkkokin, mutta missä on toiminta nuorten hyväksi? Aivan oikein: eroa kirkosta.fi!!!

Missä on vapaa-ajattelijoiden tulokset lasten ja nuorten parissa tehdystä ankarasta ja määrätietoisesta ponnistelusta yksinäisyyden poistamiseksi? Aivan oikein: eroa kirkosta.fi/ eroluvut!!!

Mielenkiintoista ajattelua noilla vapaa-ajattelijoilla.

ohjelmaa telkusta kirjoitti:

Tänä aamuna juuri tuli telkusta ohjelmaa yleisestä huolesta nuorten alkoholinkäytöstä.

Vähiten alkoholiriippuvaisia nuoria oli siinä joukossa, jotka osallistuivat kirkon ja järjestöjen toimintaan, jossa nuorille tarjottiin mielekästä ja valvottua ohjelmaa vapaa-aikanaan, asetettiin rajat käyttäytymiselle. Siinä tehtävässä juuri järjestöjen, kuntien ja seurakuntien nuorisonohjaajat ovat avainasemassa ja tekevätkin runsaasti yhteistyötä mm. verkostoitumalla.

Viittaus ateisteihin johtuu juuri siitä, että kovasti moititaan aina mm. MLL:n, kirkon ja muiden yhetisöjen nuorisotyötä, mutta ei itse tartuta toimeen nuorten parhaaksi. Vai mikä toimintamuoto on esimerkiksi Vapaa-ajattelijoilla, jolla he lievittävät nuorten yksinäisyyttä tai yhteisöllisyyden puutetta. Aivan oikein: eroa kirkosta.fi!!!!!

Vapaa-ajattelijat saavat valtionapua toimintaansa jäsentä kohti yhtä paljon kirkkokin, mutta missä on toiminta nuorten hyväksi? Aivan oikein: eroa kirkosta.fi!!!

Missä on vapaa-ajattelijoiden tulokset lasten ja nuorten parissa tehdystä ankarasta ja määrätietoisesta ponnistelusta yksinäisyyden poistamiseksi? Aivan oikein: eroa kirkosta.fi/ eroluvut!!!

Mielenkiintoista ajattelua noilla vapaa-ajattelijoilla.

Lue lisää

Vapaa-ajattelijoiden toiminnan tarkoitus ei ole lasten iltapäiväkerhojen ylläpito. Vapaa-ajattelijat haluavat vain levittää uskonnonvapauden ajatusta.

Oletkos koskaan tullut ajatelleeksi minkälainen ero on pelkästään vapaa-ajattelijoiden ja ev.lut seurakunnan organisation koossa ja resursseissa. Miten voi olla niin vaikeaa käsittää, että Vapaa-ajattelijoiden resursseilla ei juuri muuta voi tehdä kuin pyrkiä tasa-arvoisempaan yhteiskuntaan yleistä mielipidettä muokkaamalla.

Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että kirkko toimii yhtenä iltapäiväkerhopalvelun tuottajan. Muitakin onneksi on. Toivottavasti näissä muissa ei korosteta yhtä räikeasti oman uskon erinomaisuutta ja ylivertaista asemaa. Toivottavasti löytyy myös tasavertaisesti kaikkiin näkemyksiin suhtautuvia palvelun tarjoajia.

ohjelmaa telkusta kirjoitti:

Tänä aamuna juuri tuli telkusta ohjelmaa yleisestä huolesta nuorten alkoholinkäytöstä.

Vähiten alkoholiriippuvaisia nuoria oli siinä joukossa, jotka osallistuivat kirkon ja järjestöjen toimintaan, jossa nuorille tarjottiin mielekästä ja valvottua ohjelmaa vapaa-aikanaan, asetettiin rajat käyttäytymiselle. Siinä tehtävässä juuri järjestöjen, kuntien ja seurakuntien nuorisonohjaajat ovat avainasemassa ja tekevätkin runsaasti yhteistyötä mm. verkostoitumalla.

Viittaus ateisteihin johtuu juuri siitä, että kovasti moititaan aina mm. MLL:n, kirkon ja muiden yhetisöjen nuorisotyötä, mutta ei itse tartuta toimeen nuorten parhaaksi. Vai mikä toimintamuoto on esimerkiksi Vapaa-ajattelijoilla, jolla he lievittävät nuorten yksinäisyyttä tai yhteisöllisyyden puutetta. Aivan oikein: eroa kirkosta.fi!!!!!

Vapaa-ajattelijat saavat valtionapua toimintaansa jäsentä kohti yhtä paljon kirkkokin, mutta missä on toiminta nuorten hyväksi? Aivan oikein: eroa kirkosta.fi!!!

Missä on vapaa-ajattelijoiden tulokset lasten ja nuorten parissa tehdystä ankarasta ja määrätietoisesta ponnistelusta yksinäisyyden poistamiseksi? Aivan oikein: eroa kirkosta.fi/ eroluvut!!!

Mielenkiintoista ajattelua noilla vapaa-ajattelijoilla.

Lue lisää

Jos et ole sattunut huomaamaan, on olemassa paljonkin toimintaa, joka ei ole kytköksissä kirkkoon. Valitat siis turhasta.

"Missä on vapaa-ajattelijoiden tulokset lasten ja nuorten parissa tehdystä ankarasta ja määrätietoisesta ponnistelusta yksinäisyyden poistamiseksi?"

Turhaan kitiset, koska ei vapaa-ajattelijat olekaan mikään nuorisojärjestö. Kirkon toiminta on niin tehotonta, että mieluummin laitan rahani uskonnottomaan nuorisotoimintaan.

ohjelmaa telkusta kirjoitti:

Tänä aamuna juuri tuli telkusta ohjelmaa yleisestä huolesta nuorten alkoholinkäytöstä.

Vähiten alkoholiriippuvaisia nuoria oli siinä joukossa, jotka osallistuivat kirkon ja järjestöjen toimintaan, jossa nuorille tarjottiin mielekästä ja valvottua ohjelmaa vapaa-aikanaan, asetettiin rajat käyttäytymiselle. Siinä tehtävässä juuri järjestöjen, kuntien ja seurakuntien nuorisonohjaajat ovat avainasemassa ja tekevätkin runsaasti yhteistyötä mm. verkostoitumalla.

Viittaus ateisteihin johtuu juuri siitä, että kovasti moititaan aina mm. MLL:n, kirkon ja muiden yhetisöjen nuorisotyötä, mutta ei itse tartuta toimeen nuorten parhaaksi. Vai mikä toimintamuoto on esimerkiksi Vapaa-ajattelijoilla, jolla he lievittävät nuorten yksinäisyyttä tai yhteisöllisyyden puutetta. Aivan oikein: eroa kirkosta.fi!!!!!

Vapaa-ajattelijat saavat valtionapua toimintaansa jäsentä kohti yhtä paljon kirkkokin, mutta missä on toiminta nuorten hyväksi? Aivan oikein: eroa kirkosta.fi!!!

Missä on vapaa-ajattelijoiden tulokset lasten ja nuorten parissa tehdystä ankarasta ja määrätietoisesta ponnistelusta yksinäisyyden poistamiseksi? Aivan oikein: eroa kirkosta.fi/ eroluvut!!!

Mielenkiintoista ajattelua noilla vapaa-ajattelijoilla.

Lue lisää

Vapaa-ajattelijat ei ole hyväntekeväisyys järjestö. Yhtähyvin voisit valittaa jollekkin Karate-liitolle mikseivät he jaa ruokapaketteja kadulla.

Enkä myöskään käsitä että jos ajetaan uskonnotonta vapautta niin silloin ollaan MLL vastaan tai mitenkään yhteistä hyvinvointia.

Hihhulitkin tekevät hyvää mutta mutta heidän ideologiaansa vastustetaan vain periaatetasolla. Kuten lasten aivopesu ja oman kuvan tekopyhä kiillottaminen.

ohjelmaa telkusta kirjoitti:

Tänä aamuna juuri tuli telkusta ohjelmaa yleisestä huolesta nuorten alkoholinkäytöstä.

Vähiten alkoholiriippuvaisia nuoria oli siinä joukossa, jotka osallistuivat kirkon ja järjestöjen toimintaan, jossa nuorille tarjottiin mielekästä ja valvottua ohjelmaa vapaa-aikanaan, asetettiin rajat käyttäytymiselle. Siinä tehtävässä juuri järjestöjen, kuntien ja seurakuntien nuorisonohjaajat ovat avainasemassa ja tekevätkin runsaasti yhteistyötä mm. verkostoitumalla.

Viittaus ateisteihin johtuu juuri siitä, että kovasti moititaan aina mm. MLL:n, kirkon ja muiden yhetisöjen nuorisotyötä, mutta ei itse tartuta toimeen nuorten parhaaksi. Vai mikä toimintamuoto on esimerkiksi Vapaa-ajattelijoilla, jolla he lievittävät nuorten yksinäisyyttä tai yhteisöllisyyden puutetta. Aivan oikein: eroa kirkosta.fi!!!!!

Vapaa-ajattelijat saavat valtionapua toimintaansa jäsentä kohti yhtä paljon kirkkokin, mutta missä on toiminta nuorten hyväksi? Aivan oikein: eroa kirkosta.fi!!!

Missä on vapaa-ajattelijoiden tulokset lasten ja nuorten parissa tehdystä ankarasta ja määrätietoisesta ponnistelusta yksinäisyyden poistamiseksi? Aivan oikein: eroa kirkosta.fi/ eroluvut!!!

Mielenkiintoista ajattelua noilla vapaa-ajattelijoilla.

Lue lisää

entä mites tämä?:

http://www.iltalehti.fi/perhe/200903269303956_pr.shtml

Nuoret ovat sittenkin raitistuneet tämän vuosikymmenen aikana:P

ohjelmaa telkusta kirjoitti:

Tänä aamuna juuri tuli telkusta ohjelmaa yleisestä huolesta nuorten alkoholinkäytöstä.

Vähiten alkoholiriippuvaisia nuoria oli siinä joukossa, jotka osallistuivat kirkon ja järjestöjen toimintaan, jossa nuorille tarjottiin mielekästä ja valvottua ohjelmaa vapaa-aikanaan, asetettiin rajat käyttäytymiselle. Siinä tehtävässä juuri järjestöjen, kuntien ja seurakuntien nuorisonohjaajat ovat avainasemassa ja tekevätkin runsaasti yhteistyötä mm. verkostoitumalla.

Viittaus ateisteihin johtuu juuri siitä, että kovasti moititaan aina mm. MLL:n, kirkon ja muiden yhetisöjen nuorisotyötä, mutta ei itse tartuta toimeen nuorten parhaaksi. Vai mikä toimintamuoto on esimerkiksi Vapaa-ajattelijoilla, jolla he lievittävät nuorten yksinäisyyttä tai yhteisöllisyyden puutetta. Aivan oikein: eroa kirkosta.fi!!!!!

Vapaa-ajattelijat saavat valtionapua toimintaansa jäsentä kohti yhtä paljon kirkkokin, mutta missä on toiminta nuorten hyväksi? Aivan oikein: eroa kirkosta.fi!!!

Missä on vapaa-ajattelijoiden tulokset lasten ja nuorten parissa tehdystä ankarasta ja määrätietoisesta ponnistelusta yksinäisyyden poistamiseksi? Aivan oikein: eroa kirkosta.fi/ eroluvut!!!

Mielenkiintoista ajattelua noilla vapaa-ajattelijoilla.

Lue lisää

Samaa juttua täällä kirkostaeroamispalstalla.

Vapaa-ajattelijat ei ole hyväntekeväisyysjärjestö. Sitä ei sellaiseksi perustettu. Sen tavoitteet ovat toiset. Suomessa on yli 100 000 yhdistystä ja harva niistä tekee hyväntekeväisyyttä.

Nyt vaan soittokierrokselle kyselemään miten muut järjestöt toimivat lasten hyväksi. hopi hopi.

Aloita vaikka Suomen filateliayhdistyksestä.

Break kirjoitti:

Vapaa-ajattelijoiden toiminnan tarkoitus ei ole lasten iltapäiväkerhojen ylläpito. Vapaa-ajattelijat haluavat vain levittää uskonnonvapauden ajatusta.

Oletkos koskaan tullut ajatelleeksi minkälainen ero on pelkästään vapaa-ajattelijoiden ja ev.lut seurakunnan organisation koossa ja resursseissa. Miten voi olla niin vaikeaa käsittää, että Vapaa-ajattelijoiden resursseilla ei juuri muuta voi tehdä kuin pyrkiä tasa-arvoisempaan yhteiskuntaan yleistä mielipidettä muokkaamalla.

Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että kirkko toimii yhtenä iltapäiväkerhopalvelun tuottajan. Muitakin onneksi on. Toivottavasti näissä muissa ei korosteta yhtä räikeasti oman uskon erinomaisuutta ja ylivertaista asemaa. Toivottavasti löytyy myös tasavertaisesti kaikkiin näkemyksiin suhtautuvia palvelun tarjoajia.

Lue lisää

että hänen ekaluokkalaisensa kieltäytyi menemästä enää seurakunnan iltapäiväkerhoon, koska siellä laulatettiin jeesuslauluja ja käskettiin rukoilla.

Eikö ne voi olla tekemästä tuollaista? En minä ymmärrä, että jos kehuskellaan sillä, että kirkko pitää lapsista huolta, niin miten tuo aivopesu siihen sopii. Raukkamaista minun mielestäni.

Kössönöm kirjoitti:

Samaa juttua täällä kirkostaeroamispalstalla.

Vapaa-ajattelijat ei ole hyväntekeväisyysjärjestö. Sitä ei sellaiseksi perustettu. Sen tavoitteet ovat toiset. Suomessa on yli 100 000 yhdistystä ja harva niistä tekee hyväntekeväisyyttä.

Nyt vaan soittokierrokselle kyselemään miten muut järjestöt toimivat lasten hyväksi. hopi hopi.

Aloita vaikka Suomen filateliayhdistyksestä.

Lue lisää

Ryhdyn arvioimaan Filateliayhdistyksen toimia heti, jos he pilkkaavat ja vääristelevät minulle rakkaita ja arvokkaita arvoja! Se on taattu!

Muista, että se joka leikkiin ryhtyy, saa leikin kestää.

ryhdyn toimeen heti... kirjoitti:

Ryhdyn arvioimaan Filateliayhdistyksen toimia heti, jos he pilkkaavat ja vääristelevät minulle rakkaita ja arvokkaita arvoja! Se on taattu!

Muista, että se joka leikkiin ryhtyy, saa leikin kestää.

Lue lisää

Sinähän arvostelet Vapaa-ajattelijoita siitä, että he eivät tee hyväntekeväisyystyötä. Et siis vieläkään ole tajunnut, että Vapaa-ajattelijain liitto on perustettu nimenomaan sitä varten, että Suomesta saataisiin sekulaari valtio ja valtionkirkkosysteemi lakkautettua.

Mitä sinulle rakkaita arvoja vapaa-ajattelijat ovat pilkanneet? Tarkoitatko, että uskontoa ja ev.lut.kirkkoa ei saa kritisoida, koska se nyyh! loukkaa sinun herkkää mieltäsi.

Siinäpä sitten itket ressukka. Suomessa on sananvapaus, vaikka se sinua kuinka vituttaisi. Vaikka viime viikkojen tapahtumien nojalla tosin tuntuukin siltä, että te kirkon nyyhkyporukka ette sitä sallisi ja ylimmäisinä sensoreina tuntuu tällä hetkellä toimivan eräiden kaupunkien liikennelaitosten johtajat.

ohjelmaa telkusta kirjoitti:

Tänä aamuna juuri tuli telkusta ohjelmaa yleisestä huolesta nuorten alkoholinkäytöstä.

Vähiten alkoholiriippuvaisia nuoria oli siinä joukossa, jotka osallistuivat kirkon ja järjestöjen toimintaan, jossa nuorille tarjottiin mielekästä ja valvottua ohjelmaa vapaa-aikanaan, asetettiin rajat käyttäytymiselle. Siinä tehtävässä juuri järjestöjen, kuntien ja seurakuntien nuorisonohjaajat ovat avainasemassa ja tekevätkin runsaasti yhteistyötä mm. verkostoitumalla.

Viittaus ateisteihin johtuu juuri siitä, että kovasti moititaan aina mm. MLL:n, kirkon ja muiden yhetisöjen nuorisotyötä, mutta ei itse tartuta toimeen nuorten parhaaksi. Vai mikä toimintamuoto on esimerkiksi Vapaa-ajattelijoilla, jolla he lievittävät nuorten yksinäisyyttä tai yhteisöllisyyden puutetta. Aivan oikein: eroa kirkosta.fi!!!!!

Vapaa-ajattelijat saavat valtionapua toimintaansa jäsentä kohti yhtä paljon kirkkokin, mutta missä on toiminta nuorten hyväksi? Aivan oikein: eroa kirkosta.fi!!!

Missä on vapaa-ajattelijoiden tulokset lasten ja nuorten parissa tehdystä ankarasta ja määrätietoisesta ponnistelusta yksinäisyyden poistamiseksi? Aivan oikein: eroa kirkosta.fi/ eroluvut!!!

Mielenkiintoista ajattelua noilla vapaa-ajattelijoilla.

Lue lisää

perillä vapaa-ajattelijoiden liiton tavoitteista.

Joku tuossa asiasta jo mainitsikin.

Voimme sopia, että vapaa-ajattelijat saavat kaiken tuen valtiolta minkä kirkko tällä hetkellä saa, ja lisäksi, saman määrän rahaa veroina kun kirkko tällä hetkellä saa. Lisäksi voisimme siirtää kirkon jättiomaisuuden vapaa-ajattelijoille.

Sen jälkeen voimme alkaa katsomaan, kuinka paljon lasten ja nuorten hyvinvointiin alkaa tulla tukea.

Tällä hetkellä muutaman tuhannen ihmisen yhteenliittymä, joka saa pientä avustusta valtiolta päämääränsä edistämiseen (joka ei siis ole nuoristotyö), on oikeutettu jättäytymään kaikesta muusta toiminnasta kuin päämääräänsä edistävästä ulkopuolelle.

Kysyttävää?

big_banggggg kirjoitti:

perillä vapaa-ajattelijoiden liiton tavoitteista.

Joku tuossa asiasta jo mainitsikin.

Voimme sopia, että vapaa-ajattelijat saavat kaiken tuen valtiolta minkä kirkko tällä hetkellä saa, ja lisäksi, saman määrän rahaa veroina kun kirkko tällä hetkellä saa. Lisäksi voisimme siirtää kirkon jättiomaisuuden vapaa-ajattelijoille.

Sen jälkeen voimme alkaa katsomaan, kuinka paljon lasten ja nuorten hyvinvointiin alkaa tulla tukea.

Tällä hetkellä muutaman tuhannen ihmisen yhteenliittymä, joka saa pientä avustusta valtiolta päämääränsä edistämiseen (joka ei siis ole nuoristotyö), on oikeutettu jättäytymään kaikesta muusta toiminnasta kuin päämääräänsä edistävästä ulkopuolelle.

Kysyttävää?

Lue lisää

Olen täysin selvillä vapareiden tavoitteista ja sitä kovasti ihmettelenkin. Oikeastaan pitäisi haastaa oikeuteen, mutta kun Suomessa ei tunneta sellaista rikosnimikettä, jossa nuoria haastetaan pois terveistä harrastuksista.

Kirjoitin:
"Vähiten alkoholiriippuvaisia nuoria oli siinä joukossa, jotka osallistuivat kirkon ja järjestöjen toimintaan, jossa nuorille tarjottiin mielekästä ja valvottua ohjelmaa vapaa-aikanaan, asetettiin rajat käyttäytymiselle. Siinä tehtävässä juuri järjestöjen, kuntien ja seurakuntien nuorisonohjaajat ovat avainasemassa ja tekevätkin runsaasti yhteistyötä mm. verkostoitumalla."

Yllä alkoholitutkijan haastattelusta kooste, joka on hyvää kannustetta ja mainosta kaikille niille, jotka toimivat lasten ja nuorten terveen elämäntavan ja harrastusten edistämiseksi.

Vapareiden tavoite ja sanoma taas nuorille on vain "Eroa kirkosta.fi". Eli pyrin kiinnittämään laajemmankin lukijajoukon huomiota
juuri siihen, mitä katastrofaalista seuraa, kun nuori houkutellaan pois hyvästä seurasta ja harrastuksista. Ei riitä, että vaparit haluavat tehdä hallaa kirkon toiminnalle, vaan he ottavat epäsuorasti kohteekseen myös lasten ja nuorten harrastusten vähentämisen. Ja mitä sitten nuori alkaa tehdä, hengailee kaduilla ja kantaa kaljaa ja kuolee 14-vuotiaana humalassa hankeen.

Tässä leikitään ihan paljon suuremmilla asioilla kuin vain kollien keljuilla tepposilla kirkon toimintaa vastaan. Pääkaupunkiseudulla, missä kirkon prosentuaalinen jäsenmäärä on pienimmillään, hengailee jo 10-vuotiaat kaljapäissä kaduilla. Sekö todella on vapareiden todellinen tavoite, pilata kokemattoman ja vajaavaltaisen ihmisen elämä ennenkuin se oikeastaan on vielä kunnolla päässyt alkuunkaan? Tiedän kyllä, että vapareiden tavoitekaan ei ole tehdä nuorisotyötä, mutta pitääkö pilata toisten työ ja sen maine ja nuorten mahdollisuudet siinä sivussa? Ja aikuiset fiksut ihmiset, joilla ei ole minkäänlaista mielikuvaa vastuustaan toisista, naureskelevat lasten touhuille ja humalassa tehdyille hölmöilyille. Tällaiseksi on osoittautunut vapaa-ajattelijoiden (n.1400 h) tavoitteet käytännön tasolla oikeassa elämässä. Ja se on todella väärin lapsiamme ja nuoriamme kohtaan.

Vapaa-ajattelijat hännystelijöineen ovat todella vapaita kaikista ajattelun kyvyistä tässä suhteessa, kun eivät näe seurauksia, vaikka ne ovat ihan silmien edessä vapaasti nähtävissä.

selvillä kirjoitti:

Olen täysin selvillä vapareiden tavoitteista ja sitä kovasti ihmettelenkin. Oikeastaan pitäisi haastaa oikeuteen, mutta kun Suomessa ei tunneta sellaista rikosnimikettä, jossa nuoria haastetaan pois terveistä harrastuksista.

Kirjoitin:
"Vähiten alkoholiriippuvaisia nuoria oli siinä joukossa, jotka osallistuivat kirkon ja järjestöjen toimintaan, jossa nuorille tarjottiin mielekästä ja valvottua ohjelmaa vapaa-aikanaan, asetettiin rajat käyttäytymiselle. Siinä tehtävässä juuri järjestöjen, kuntien ja seurakuntien nuorisonohjaajat ovat avainasemassa ja tekevätkin runsaasti yhteistyötä mm. verkostoitumalla."

Yllä alkoholitutkijan haastattelusta kooste, joka on hyvää kannustetta ja mainosta kaikille niille, jotka toimivat lasten ja nuorten terveen elämäntavan ja harrastusten edistämiseksi.

Vapareiden tavoite ja sanoma taas nuorille on vain "Eroa kirkosta.fi". Eli pyrin kiinnittämään laajemmankin lukijajoukon huomiota
juuri siihen, mitä katastrofaalista seuraa, kun nuori houkutellaan pois hyvästä seurasta ja harrastuksista. Ei riitä, että vaparit haluavat tehdä hallaa kirkon toiminnalle, vaan he ottavat epäsuorasti kohteekseen myös lasten ja nuorten harrastusten vähentämisen. Ja mitä sitten nuori alkaa tehdä, hengailee kaduilla ja kantaa kaljaa ja kuolee 14-vuotiaana humalassa hankeen.

Tässä leikitään ihan paljon suuremmilla asioilla kuin vain kollien keljuilla tepposilla kirkon toimintaa vastaan. Pääkaupunkiseudulla, missä kirkon prosentuaalinen jäsenmäärä on pienimmillään, hengailee jo 10-vuotiaat kaljapäissä kaduilla. Sekö todella on vapareiden todellinen tavoite, pilata kokemattoman ja vajaavaltaisen ihmisen elämä ennenkuin se oikeastaan on vielä kunnolla päässyt alkuunkaan? Tiedän kyllä, että vapareiden tavoitekaan ei ole tehdä nuorisotyötä, mutta pitääkö pilata toisten työ ja sen maine ja nuorten mahdollisuudet siinä sivussa? Ja aikuiset fiksut ihmiset, joilla ei ole minkäänlaista mielikuvaa vastuustaan toisista, naureskelevat lasten touhuille ja humalassa tehdyille hölmöilyille. Tällaiseksi on osoittautunut vapaa-ajattelijoiden (n.1400 h) tavoitteet käytännön tasolla oikeassa elämässä. Ja se on todella väärin lapsiamme ja nuoriamme kohtaan.

Vapaa-ajattelijat hännystelijöineen ovat todella vapaita kaikista ajattelun kyvyistä tässä suhteessa, kun eivät näe seurauksia, vaikka ne ovat ihan silmien edessä vapaasti nähtävissä.

Lue lisää

vapaa-ajattelu tarkoita ajattelemattomuutta.

Jos lapset opetetaan ajattelemaan järkevästi, opetetaan biologiaa, terveystietoa, elämänhallintaa ja kaikkia tärkeitä taitoja, luonnontieteitä, kirjallisuutta, sosiaalisia taitoja ym, ei siinä missään tarvita jeesusta.

En ymmärrä, miksi luulet, että vain jeesussatujen avulla voi opettaa olemaan ihmisiksi.

selvillä kirjoitti:

Olen täysin selvillä vapareiden tavoitteista ja sitä kovasti ihmettelenkin. Oikeastaan pitäisi haastaa oikeuteen, mutta kun Suomessa ei tunneta sellaista rikosnimikettä, jossa nuoria haastetaan pois terveistä harrastuksista.

Kirjoitin:
"Vähiten alkoholiriippuvaisia nuoria oli siinä joukossa, jotka osallistuivat kirkon ja järjestöjen toimintaan, jossa nuorille tarjottiin mielekästä ja valvottua ohjelmaa vapaa-aikanaan, asetettiin rajat käyttäytymiselle. Siinä tehtävässä juuri järjestöjen, kuntien ja seurakuntien nuorisonohjaajat ovat avainasemassa ja tekevätkin runsaasti yhteistyötä mm. verkostoitumalla."

Yllä alkoholitutkijan haastattelusta kooste, joka on hyvää kannustetta ja mainosta kaikille niille, jotka toimivat lasten ja nuorten terveen elämäntavan ja harrastusten edistämiseksi.

Vapareiden tavoite ja sanoma taas nuorille on vain "Eroa kirkosta.fi". Eli pyrin kiinnittämään laajemmankin lukijajoukon huomiota
juuri siihen, mitä katastrofaalista seuraa, kun nuori houkutellaan pois hyvästä seurasta ja harrastuksista. Ei riitä, että vaparit haluavat tehdä hallaa kirkon toiminnalle, vaan he ottavat epäsuorasti kohteekseen myös lasten ja nuorten harrastusten vähentämisen. Ja mitä sitten nuori alkaa tehdä, hengailee kaduilla ja kantaa kaljaa ja kuolee 14-vuotiaana humalassa hankeen.

Tässä leikitään ihan paljon suuremmilla asioilla kuin vain kollien keljuilla tepposilla kirkon toimintaa vastaan. Pääkaupunkiseudulla, missä kirkon prosentuaalinen jäsenmäärä on pienimmillään, hengailee jo 10-vuotiaat kaljapäissä kaduilla. Sekö todella on vapareiden todellinen tavoite, pilata kokemattoman ja vajaavaltaisen ihmisen elämä ennenkuin se oikeastaan on vielä kunnolla päässyt alkuunkaan? Tiedän kyllä, että vapareiden tavoitekaan ei ole tehdä nuorisotyötä, mutta pitääkö pilata toisten työ ja sen maine ja nuorten mahdollisuudet siinä sivussa? Ja aikuiset fiksut ihmiset, joilla ei ole minkäänlaista mielikuvaa vastuustaan toisista, naureskelevat lasten touhuille ja humalassa tehdyille hölmöilyille. Tällaiseksi on osoittautunut vapaa-ajattelijoiden (n.1400 h) tavoitteet käytännön tasolla oikeassa elämässä. Ja se on todella väärin lapsiamme ja nuoriamme kohtaan.

Vapaa-ajattelijat hännystelijöineen ovat todella vapaita kaikista ajattelun kyvyistä tässä suhteessa, kun eivät näe seurauksia, vaikka ne ovat ihan silmien edessä vapaasti nähtävissä.

Lue lisää

Vain täysi-ikäiset voivat itsenäisesti erota kirkosta, joten äläpäs sekoita nuorisoa noihin oikeudenkäyntiutopioihisi.

Eli jospa nyt miettisit tuota juttua uudemman kerran.

Kössönöm kirjoitti:

Vain täysi-ikäiset voivat itsenäisesti erota kirkosta, joten äläpäs sekoita nuorisoa noihin oikeudenkäyntiutopioihisi.

Eli jospa nyt miettisit tuota juttua uudemman kerran.

Lue lisää

Tiedätkö, mitä maksaa vuosi lastenkodissa? n. 80 000€ ja sen maksaa kunta.

Seurakunta on monella paikkakunnalla ainoa instanssi, mikä järjestää nuorisotyötä ja vaparit ovat sitä mitätöimässä. Se työ on sitä ennaltaehkäisevää nuorisotyötä, jolla vältetään nuoren liian varhainen alkoholinkäyttö yms rikoskierre. Jokainen ennaltaehkäisevä toiminta, mitä nuorten eteen tehdään, on pelkkää rahallista säästöä ja vähentää lasten huostaanottouhkia. Tiedämme ihan reaalielämästä, että Kehäkolmosen sisällä on kansa jo oppinut "vapaasti ajattelemaan" ja siellä nuorimmat kaljapussien kantajat ovat 10-vuotiaita. 14-vuotias on nuorimpia hankeen kuolleita.

Tätä taustaa vasten herää todellinen huoli siitä, että nuorille tarjotaan vain eroakirkosta-palvelua ja muut todelliset toiminnot heidän hyvinvointinsa eteen lytätään täysin ja vielä valheellisesti. Tämä on edesvastuutonta! Lisäksi yhteiskunnalle erittäin kallista. Eikö tuollainen vääristely täytä jo rikoksen tunnusmerkistöt, moraalisesti ainakin.

JOs nuori alkoholisoituu tekemisen puutteesta vaikkapa 10-vuotiaana, mikä alkaa olla jo tavallista pääkaupunkiseudulla, niin huostaanotettuna ko lapsi on maksanut yli 500000€ täysi-ikäiseksi tultuaan. Ja sitä vahinkoa ei maksa kirkko, vaan kunta. Ja monen pienen kunnan budjetti ei sitä kestä.

Eikö siinä ole jo aihetta haastaa oikeuteen ne, jotka tekevät tarkoituksellisesti nuorille vahinkoa houkuttelemalla valheilla heidät pois hyvistä harrastuksista, jolloin monelle jää ainoaksi vaihtoehdoksi hengailla kylillä. Seurakunnat tekevät laajaa ennaltaehkäisevää nuorisotyötä ja se auttaa nuoria jaksamaan sen houkuttavan kauden yli, jossa halutaan vajaavaltaisina kokeilla kaljat ja muut mausteet.

Jos teillä on halua liata kirkon työtä, tehkää se edes siten, että se ei todellakaan aiheuta vahinkoa nuorille. Sillä maksumiehiä olemme me kansalaiset eikä sitä oteta kirkon pussista. Sen verran kannattaisi olla inhimillistä ajattelukykyä! Muistakaapa pientä Takahikiän kuntaa, jossa Pekka ei tykkää kirkosta, kun vaparit sanoo sitä valheeksi ja alkaakin opetella kylän raitilla kaljoittelua paremman harrastuksen puutteessa. Pian on takahikiälainen alkoholistipoika lastenkodissa, jossa varmasti oppii uusille tavoille, mutta kovimman kautta. Ja Takahikiän kunnan talouspäällikkö raapii kirstun pohjaa ja mummojen hoitorahoja lastenkodin laskua varten.

Otin esimerkin, kun juuri kuulin tällaisen tarinan eräältä talouspäälliköltä.

mitä maksaa? kirjoitti:

Tiedätkö, mitä maksaa vuosi lastenkodissa? n. 80 000€ ja sen maksaa kunta.

Seurakunta on monella paikkakunnalla ainoa instanssi, mikä järjestää nuorisotyötä ja vaparit ovat sitä mitätöimässä. Se työ on sitä ennaltaehkäisevää nuorisotyötä, jolla vältetään nuoren liian varhainen alkoholinkäyttö yms rikoskierre. Jokainen ennaltaehkäisevä toiminta, mitä nuorten eteen tehdään, on pelkkää rahallista säästöä ja vähentää lasten huostaanottouhkia. Tiedämme ihan reaalielämästä, että Kehäkolmosen sisällä on kansa jo oppinut "vapaasti ajattelemaan" ja siellä nuorimmat kaljapussien kantajat ovat 10-vuotiaita. 14-vuotias on nuorimpia hankeen kuolleita.

Tätä taustaa vasten herää todellinen huoli siitä, että nuorille tarjotaan vain eroakirkosta-palvelua ja muut todelliset toiminnot heidän hyvinvointinsa eteen lytätään täysin ja vielä valheellisesti. Tämä on edesvastuutonta! Lisäksi yhteiskunnalle erittäin kallista. Eikö tuollainen vääristely täytä jo rikoksen tunnusmerkistöt, moraalisesti ainakin.

JOs nuori alkoholisoituu tekemisen puutteesta vaikkapa 10-vuotiaana, mikä alkaa olla jo tavallista pääkaupunkiseudulla, niin huostaanotettuna ko lapsi on maksanut yli 500000€ täysi-ikäiseksi tultuaan. Ja sitä vahinkoa ei maksa kirkko, vaan kunta. Ja monen pienen kunnan budjetti ei sitä kestä.

Eikö siinä ole jo aihetta haastaa oikeuteen ne, jotka tekevät tarkoituksellisesti nuorille vahinkoa houkuttelemalla valheilla heidät pois hyvistä harrastuksista, jolloin monelle jää ainoaksi vaihtoehdoksi hengailla kylillä. Seurakunnat tekevät laajaa ennaltaehkäisevää nuorisotyötä ja se auttaa nuoria jaksamaan sen houkuttavan kauden yli, jossa halutaan vajaavaltaisina kokeilla kaljat ja muut mausteet.

Jos teillä on halua liata kirkon työtä, tehkää se edes siten, että se ei todellakaan aiheuta vahinkoa nuorille. Sillä maksumiehiä olemme me kansalaiset eikä sitä oteta kirkon pussista. Sen verran kannattaisi olla inhimillistä ajattelukykyä! Muistakaapa pientä Takahikiän kuntaa, jossa Pekka ei tykkää kirkosta, kun vaparit sanoo sitä valheeksi ja alkaakin opetella kylän raitilla kaljoittelua paremman harrastuksen puutteessa. Pian on takahikiälainen alkoholistipoika lastenkodissa, jossa varmasti oppii uusille tavoille, mutta kovimman kautta. Ja Takahikiän kunnan talouspäällikkö raapii kirstun pohjaa ja mummojen hoitorahoja lastenkodin laskua varten.

Otin esimerkin, kun juuri kuulin tällaisen tarinan eräältä talouspäälliköltä.

Lue lisää

"Seurakunta on monella paikkakunnalla ainoa instanssi, mikä järjestää nuorisotyötä ja vaparit ovat sitä mitätöimässä."

Ymmärrätkö kuinka paljon tehokkaampaa on, jos laitan kirkollisvero-osuuteni ennemmin esim. MLL:lle kuin kirkolle. Yli kymmenen kertaa tehokkaampaa, joten lopeta jo paskan jauhaminen.

"Jos teillä on halua liata kirkon työtä, tehkää se edes siten, että se ei todellakaan aiheuta vahinkoa nuorille."

Kirkko tekee sen ihan itse. Kirkolla on vaikka kuinka rahaa vaikka ihmiset siitä ovat eronneetkin. Jos kirkko ensimmäisenä karsii nuorisotoiminnasta, on selvää, että rahat kannattaa todellakin antaa ennemmin vaikka MLL:lle kuin kirkolle, joka on aivan helvetin tehoton organisaatio jo nykyisellään.

mitä maksaa? kirjoitti:

Tiedätkö, mitä maksaa vuosi lastenkodissa? n. 80 000€ ja sen maksaa kunta.

Seurakunta on monella paikkakunnalla ainoa instanssi, mikä järjestää nuorisotyötä ja vaparit ovat sitä mitätöimässä. Se työ on sitä ennaltaehkäisevää nuorisotyötä, jolla vältetään nuoren liian varhainen alkoholinkäyttö yms rikoskierre. Jokainen ennaltaehkäisevä toiminta, mitä nuorten eteen tehdään, on pelkkää rahallista säästöä ja vähentää lasten huostaanottouhkia. Tiedämme ihan reaalielämästä, että Kehäkolmosen sisällä on kansa jo oppinut "vapaasti ajattelemaan" ja siellä nuorimmat kaljapussien kantajat ovat 10-vuotiaita. 14-vuotias on nuorimpia hankeen kuolleita.

Tätä taustaa vasten herää todellinen huoli siitä, että nuorille tarjotaan vain eroakirkosta-palvelua ja muut todelliset toiminnot heidän hyvinvointinsa eteen lytätään täysin ja vielä valheellisesti. Tämä on edesvastuutonta! Lisäksi yhteiskunnalle erittäin kallista. Eikö tuollainen vääristely täytä jo rikoksen tunnusmerkistöt, moraalisesti ainakin.

JOs nuori alkoholisoituu tekemisen puutteesta vaikkapa 10-vuotiaana, mikä alkaa olla jo tavallista pääkaupunkiseudulla, niin huostaanotettuna ko lapsi on maksanut yli 500000€ täysi-ikäiseksi tultuaan. Ja sitä vahinkoa ei maksa kirkko, vaan kunta. Ja monen pienen kunnan budjetti ei sitä kestä.

Eikö siinä ole jo aihetta haastaa oikeuteen ne, jotka tekevät tarkoituksellisesti nuorille vahinkoa houkuttelemalla valheilla heidät pois hyvistä harrastuksista, jolloin monelle jää ainoaksi vaihtoehdoksi hengailla kylillä. Seurakunnat tekevät laajaa ennaltaehkäisevää nuorisotyötä ja se auttaa nuoria jaksamaan sen houkuttavan kauden yli, jossa halutaan vajaavaltaisina kokeilla kaljat ja muut mausteet.

Jos teillä on halua liata kirkon työtä, tehkää se edes siten, että se ei todellakaan aiheuta vahinkoa nuorille. Sillä maksumiehiä olemme me kansalaiset eikä sitä oteta kirkon pussista. Sen verran kannattaisi olla inhimillistä ajattelukykyä! Muistakaapa pientä Takahikiän kuntaa, jossa Pekka ei tykkää kirkosta, kun vaparit sanoo sitä valheeksi ja alkaakin opetella kylän raitilla kaljoittelua paremman harrastuksen puutteessa. Pian on takahikiälainen alkoholistipoika lastenkodissa, jossa varmasti oppii uusille tavoille, mutta kovimman kautta. Ja Takahikiän kunnan talouspäällikkö raapii kirstun pohjaa ja mummojen hoitorahoja lastenkodin laskua varten.

Otin esimerkin, kun juuri kuulin tällaisen tarinan eräältä talouspäälliköltä.

Lue lisää

"Olen täysin selvillä vapareiden tavoitteista ja sitä kovasti ihmettelenkin. Oikeastaan pitäisi haastaa oikeuteen, mutta kun Suomessa ei tunneta sellaista rikosnimikettä, jossa nuoria haastetaan pois terveistä harrastuksista."

- Mistä terveistä harrastuksista vapaa-ajattelijat ovat viemässä nuoria pois?

Ja sitten siirrät keskustelun nuorten alkoholinkäyttöön:

"Tätä taustaa vasten herää todellinen huoli siitä, että nuorille tarjotaan vain eroakirkosta-palvelua ja muut todelliset toiminnot heidän hyvinvointinsa eteen lytätään täysin ja vielä valheellisesti. Tämä on edesvastuutonta! Lisäksi yhteiskunnalle erittäin kallista. Eikö tuollainen vääristely täytä jo rikoksen tunnusmerkistöt, moraalisesti ainakin."

- Ihanko sinä tosissasi väität, että 1500 vapaa-ajattelijaa on syypäitä alaikäisten juopotteluun? Hehän eivät edes saa erota kirkosta.

Te uskikset aina keuhkoatte siitä, että Suomi on kristillinen maa. No onko tuossa nyt sitten tulos? Pitäkää niistä kakaroistanne huolta. Vapaa-ajattelijoiden eroakirkosta.fi on suunnattu täysi-ikäisille.

On se kummallista, että lasten juopottelu olisi vapareitten syy. Eiköhän se syy ole kristityissä vanhemmissa. Tehän enemmistönä olette, kuten aina jaksatte muistuttaa.

mitä maksaa? kirjoitti:

Tiedätkö, mitä maksaa vuosi lastenkodissa? n. 80 000€ ja sen maksaa kunta.

Seurakunta on monella paikkakunnalla ainoa instanssi, mikä järjestää nuorisotyötä ja vaparit ovat sitä mitätöimässä. Se työ on sitä ennaltaehkäisevää nuorisotyötä, jolla vältetään nuoren liian varhainen alkoholinkäyttö yms rikoskierre. Jokainen ennaltaehkäisevä toiminta, mitä nuorten eteen tehdään, on pelkkää rahallista säästöä ja vähentää lasten huostaanottouhkia. Tiedämme ihan reaalielämästä, että Kehäkolmosen sisällä on kansa jo oppinut "vapaasti ajattelemaan" ja siellä nuorimmat kaljapussien kantajat ovat 10-vuotiaita. 14-vuotias on nuorimpia hankeen kuolleita.

Tätä taustaa vasten herää todellinen huoli siitä, että nuorille tarjotaan vain eroakirkosta-palvelua ja muut todelliset toiminnot heidän hyvinvointinsa eteen lytätään täysin ja vielä valheellisesti. Tämä on edesvastuutonta! Lisäksi yhteiskunnalle erittäin kallista. Eikö tuollainen vääristely täytä jo rikoksen tunnusmerkistöt, moraalisesti ainakin.

JOs nuori alkoholisoituu tekemisen puutteesta vaikkapa 10-vuotiaana, mikä alkaa olla jo tavallista pääkaupunkiseudulla, niin huostaanotettuna ko lapsi on maksanut yli 500000€ täysi-ikäiseksi tultuaan. Ja sitä vahinkoa ei maksa kirkko, vaan kunta. Ja monen pienen kunnan budjetti ei sitä kestä.

Eikö siinä ole jo aihetta haastaa oikeuteen ne, jotka tekevät tarkoituksellisesti nuorille vahinkoa houkuttelemalla valheilla heidät pois hyvistä harrastuksista, jolloin monelle jää ainoaksi vaihtoehdoksi hengailla kylillä. Seurakunnat tekevät laajaa ennaltaehkäisevää nuorisotyötä ja se auttaa nuoria jaksamaan sen houkuttavan kauden yli, jossa halutaan vajaavaltaisina kokeilla kaljat ja muut mausteet.

Jos teillä on halua liata kirkon työtä, tehkää se edes siten, että se ei todellakaan aiheuta vahinkoa nuorille. Sillä maksumiehiä olemme me kansalaiset eikä sitä oteta kirkon pussista. Sen verran kannattaisi olla inhimillistä ajattelukykyä! Muistakaapa pientä Takahikiän kuntaa, jossa Pekka ei tykkää kirkosta, kun vaparit sanoo sitä valheeksi ja alkaakin opetella kylän raitilla kaljoittelua paremman harrastuksen puutteessa. Pian on takahikiälainen alkoholistipoika lastenkodissa, jossa varmasti oppii uusille tavoille, mutta kovimman kautta. Ja Takahikiän kunnan talouspäällikkö raapii kirstun pohjaa ja mummojen hoitorahoja lastenkodin laskua varten.

Otin esimerkin, kun juuri kuulin tällaisen tarinan eräältä talouspäälliköltä.

Lue lisää

"Seurakunta on monella paikkakunnalla ainoa instanssi, mikä järjestää nuorisotyötä ja vaparit ovat sitä mitätöimässä."

- Mikä estää? Siinäpä järjestätte. Ei vaparit ole sitä estämässä.

"Se työ on sitä ennaltaehkäisevää nuorisotyötä, jolla vältetään nuoren liian varhainen alkoholinkäyttö yms rikoskierre. Jokainen ennaltaehkäisevä toiminta, mitä nuorten eteen tehdään, on pelkkää rahallista säästöä ja vähentää lasten huostaanottouhkia."

- Hyvä juttu. Teette siis ennaltaehkäisevää nuorisotyötä.

"Tiedämme ihan reaalielämästä, että Kehäkolmosen sisällä on kansa jo oppinut "vapaasti ajattelemaan" ja siellä nuorimmat kaljapussien kantajat ovat 10-vuotiaita. 14-vuotias on nuorimpia hankeen kuolleita."

- Mitä kummaa? Eikö se ennaltaehkäisevä kristillinen työ onnistunutkaan?

"Tätä taustaa vasten herää todellinen huoli siitä, että nuorille tarjotaan vain eroakirkosta-palvelua ja muut todelliset toiminnot heidän hyvinvointinsa eteen lytätään täysin ja vielä valheellisesti. Tämä on edesvastuutonta!Lisäksi yhteiskunnalle erittäin kallista."

- Nuorille sitä eroakirkosta.fi ei voi tarjota, koska alaikäiset eivät voi erota kirkosta.

" Eikö tuollainen vääristely täytä jo rikoksen tunnusmerkistöt, moraalisesti ainakin."

- Kuka on tehnyt rikoksen, selventäisitkö?

"JOs nuori alkoholisoituu tekemisen puutteesta vaikkapa 10-vuotiaana, mikä alkaa olla jo tavallista pääkaupunkiseudulla, niin huostaanotettuna ko lapsi on maksanut yli 500000€ täysi-ikäiseksi tultuaan. Ja sitä vahinkoa ei maksa kirkko, vaan kunta. Ja monen pienen kunnan budjetti ei sitä kestä."

- Päättelyketjusi mukaan kirkko tekee ennaltaehkäisevää nuorisotyötä, nuori alkoholisoituu tekemisen puutteessa, mutta kirkko ei seurauksia maksa, vaan kunta, jonka budjetti ei sitä kestä. Hmm.

"Eikö siinä ole jo aihetta haastaa oikeuteen ne, jotka tekevät tarkoituksellisesti nuorille vahinkoa houkuttelemalla valheilla heidät pois hyvistä harrastuksista, jolloin monelle jää ainoaksi vaihtoehdoksi hengailla kylillä."

- Hyvä pointti. Onko sinulla jotain ideoita tuon seurakunnan ennaltaehkäisevän nuorisotyön tilalle, joka tuottaa juoppoja lapsia?

"Seurakunnat tekevät laajaa ennaltaehkäisevää nuorisotyötä ja se auttaa nuoria jaksamaan sen houkuttavan kauden yli, jossa halutaan vajaavaltaisina kokeilla kaljat ja muut mausteet."

- Eikö tuo jo käsitelty ja huomattu, että ei se olekaan oikea konsti?

"Jos teillä on halua liata kirkon työtä, tehkää se edes siten, että se ei todellakaan aiheuta vahinkoa nuorille. Sillä maksumiehiä olemme me kansalaiset eikä sitä oteta kirkon pussista."


- Vapareilla on nuorisotyötä ainoastaan prometeusleirien muodossa. Ei liene vaarallista.

"Sen verran kannattaisi olla inhimillistä ajattelukykyä! Muistakaapa pientä Takahikiän kuntaa, jossa Pekka ei tykkää kirkosta, kun vaparit sanoo sitä valheeksi ja alkaakin opetella kylän raitilla kaljoittelua paremman harrastuksen puutteessa. Pian on takahikiälainen alkoholistipoika lastenkodissa, jossa varmasti oppii uusille tavoille, mutta kovimman kautta. Ja Takahikiän kunnan talouspäällikkö raapii kirstun pohjaa ja mummojen hoitorahoja lastenkodin laskua varten."

- Sinulla se mielikuvitus lentää. Ja törkeää syyttelyä. Kuten sanoin, niin vapareilla ei ole prometeusleiriä enempää nuorisotyötä.

"Otin esimerkin, kun juuri kuulin tällaisen tarinan eräältä talouspäälliköltä."

- Takahikiän talouspäällikkökö sanoi sinulle, että Pekka on nyt lastenkodissa ja se on vapareitten syy?

Kössönöm kirjoitti:

"Seurakunta on monella paikkakunnalla ainoa instanssi, mikä järjestää nuorisotyötä ja vaparit ovat sitä mitätöimässä."

- Mikä estää? Siinäpä järjestätte. Ei vaparit ole sitä estämässä.

"Se työ on sitä ennaltaehkäisevää nuorisotyötä, jolla vältetään nuoren liian varhainen alkoholinkäyttö yms rikoskierre. Jokainen ennaltaehkäisevä toiminta, mitä nuorten eteen tehdään, on pelkkää rahallista säästöä ja vähentää lasten huostaanottouhkia."

- Hyvä juttu. Teette siis ennaltaehkäisevää nuorisotyötä.

"Tiedämme ihan reaalielämästä, että Kehäkolmosen sisällä on kansa jo oppinut "vapaasti ajattelemaan" ja siellä nuorimmat kaljapussien kantajat ovat 10-vuotiaita. 14-vuotias on nuorimpia hankeen kuolleita."

- Mitä kummaa? Eikö se ennaltaehkäisevä kristillinen työ onnistunutkaan?

"Tätä taustaa vasten herää todellinen huoli siitä, että nuorille tarjotaan vain eroakirkosta-palvelua ja muut todelliset toiminnot heidän hyvinvointinsa eteen lytätään täysin ja vielä valheellisesti. Tämä on edesvastuutonta!Lisäksi yhteiskunnalle erittäin kallista."

- Nuorille sitä eroakirkosta.fi ei voi tarjota, koska alaikäiset eivät voi erota kirkosta.

" Eikö tuollainen vääristely täytä jo rikoksen tunnusmerkistöt, moraalisesti ainakin."

- Kuka on tehnyt rikoksen, selventäisitkö?

"JOs nuori alkoholisoituu tekemisen puutteesta vaikkapa 10-vuotiaana, mikä alkaa olla jo tavallista pääkaupunkiseudulla, niin huostaanotettuna ko lapsi on maksanut yli 500000€ täysi-ikäiseksi tultuaan. Ja sitä vahinkoa ei maksa kirkko, vaan kunta. Ja monen pienen kunnan budjetti ei sitä kestä."

- Päättelyketjusi mukaan kirkko tekee ennaltaehkäisevää nuorisotyötä, nuori alkoholisoituu tekemisen puutteessa, mutta kirkko ei seurauksia maksa, vaan kunta, jonka budjetti ei sitä kestä. Hmm.

"Eikö siinä ole jo aihetta haastaa oikeuteen ne, jotka tekevät tarkoituksellisesti nuorille vahinkoa houkuttelemalla valheilla heidät pois hyvistä harrastuksista, jolloin monelle jää ainoaksi vaihtoehdoksi hengailla kylillä."

- Hyvä pointti. Onko sinulla jotain ideoita tuon seurakunnan ennaltaehkäisevän nuorisotyön tilalle, joka tuottaa juoppoja lapsia?

"Seurakunnat tekevät laajaa ennaltaehkäisevää nuorisotyötä ja se auttaa nuoria jaksamaan sen houkuttavan kauden yli, jossa halutaan vajaavaltaisina kokeilla kaljat ja muut mausteet."

- Eikö tuo jo käsitelty ja huomattu, että ei se olekaan oikea konsti?

"Jos teillä on halua liata kirkon työtä, tehkää se edes siten, että se ei todellakaan aiheuta vahinkoa nuorille. Sillä maksumiehiä olemme me kansalaiset eikä sitä oteta kirkon pussista."


- Vapareilla on nuorisotyötä ainoastaan prometeusleirien muodossa. Ei liene vaarallista.

"Sen verran kannattaisi olla inhimillistä ajattelukykyä! Muistakaapa pientä Takahikiän kuntaa, jossa Pekka ei tykkää kirkosta, kun vaparit sanoo sitä valheeksi ja alkaakin opetella kylän raitilla kaljoittelua paremman harrastuksen puutteessa. Pian on takahikiälainen alkoholistipoika lastenkodissa, jossa varmasti oppii uusille tavoille, mutta kovimman kautta. Ja Takahikiän kunnan talouspäällikkö raapii kirstun pohjaa ja mummojen hoitorahoja lastenkodin laskua varten."

- Sinulla se mielikuvitus lentää. Ja törkeää syyttelyä. Kuten sanoin, niin vapareilla ei ole prometeusleiriä enempää nuorisotyötä.

"Otin esimerkin, kun juuri kuulin tällaisen tarinan eräältä talouspäälliköltä."

- Takahikiän talouspäällikkökö sanoi sinulle, että Pekka on nyt lastenkodissa ja se on vapareitten syy?

Lue lisää

Jos vaparit ja muut ateistit haluavat tehdä jäynää kirkolle, tehkööt sen vastuulisesti ja viisaasti. Suomihan on vapaa maa. Kirjoitukseni nousi aidosta huolesta nuorison tulevaisuudesta ja neuoinkin järjestämään toimintanne niin, että nuori ei siitä kärsisi. Jos aikuisilla on erilaisia maailmankuvia, se on kansalaisoikeutemme.

Huoleni lähtee siitä yksinkertaisesta todellisuudesta, että seurakunnat ovat "Takahikiällä" ainoa instanssi, joka todella tekee työtä lasten ja nuorten hyväksi, järjestää kerhoja ja leirejä ja muuta yhteisöllistä toimintaa, johon monesti osallistuu suuri osa ikäluokista.

Nyt vaparit ja muut ateistit haluaisivat kriminalisoida kirkon työtä (uskonto on kriminalisoitava, uskonnoille alaikäraja yms viestit) ja sen seurauksena juuri vajaavaltaiset lapset ja nuoret pyritään irroittamaan siitäkin vähästä, mitä joku instanssi tekee heidän hyväkseen. Tilannehan on aivan eri Kehäkolmosen sisällä ja muutamissa suurissa keskuksissa, missä on todellinen valinnanvapaus monista eri vaihtoehdoista ja eri instanssien järjestämistä toiminnan muodoista. Mutta sitä valinnanvapautta ei ole pienissä kunnissa. Siellä ei ole MLL, ei ole Prometheusta, ei ole kunnalla säästösyistä nuoriso-ohjaajaa, ei toimi kuin 4H jotenkin. On vain kylän raitti, jossa ei opi kovin hyviä tapoja. Ei ole mikään ihme, jos lapsi ja nuori oppii pian perisuomalaisen tavan kaljotella joka viikonloppu. Vanhemmuus on jo hukassa ja yhteisöllisyys kirosana, jolloin lapsi ja nuori on heitteillä. Kuten lainasin tutkijaa, niin ne nuoret, jotka osallistuvat yhteisölliseen toimintaan, mitä esimerkiksi (kirkon) nuorisotyö järjestää, saavat vahvimmat eväät raittiiseen ja hyvään elämään. Ihan aikuisen oikeesti. Jos tämä työ ja toiminta kirjoitusten mukaan haluttaisiin kriminalisoida kuten niin monien täällä kirjoittavien ateistien viesteistä luetaan, niin mitä on nuorille "Takahikiällä" tarjolla? Ei mitään!!!!

Eli lyhyesti uudelleen, jos haluatte tehdä jäynää kirkon toiminnalle, tehkää se vastuullisesti ottaen huomioon lasten ja nuorten hyvinvoinnin tai sitten järjestäkää korvaavaa toimintaa. Lapsia ja nuoria ei saa jättää heitteille kylillä toimettomina kiertelemään. Jos tarjolla ei ole kuin Eroakirkosta.fi, niin ei se ole todella mikään vaihtoehto toiminnalle. Se ei ole nuorisotoimintaa.

mielelläni kirjoitti:

Jos vaparit ja muut ateistit haluavat tehdä jäynää kirkolle, tehkööt sen vastuulisesti ja viisaasti. Suomihan on vapaa maa. Kirjoitukseni nousi aidosta huolesta nuorison tulevaisuudesta ja neuoinkin järjestämään toimintanne niin, että nuori ei siitä kärsisi. Jos aikuisilla on erilaisia maailmankuvia, se on kansalaisoikeutemme.

Huoleni lähtee siitä yksinkertaisesta todellisuudesta, että seurakunnat ovat "Takahikiällä" ainoa instanssi, joka todella tekee työtä lasten ja nuorten hyväksi, järjestää kerhoja ja leirejä ja muuta yhteisöllistä toimintaa, johon monesti osallistuu suuri osa ikäluokista.

Nyt vaparit ja muut ateistit haluaisivat kriminalisoida kirkon työtä (uskonto on kriminalisoitava, uskonnoille alaikäraja yms viestit) ja sen seurauksena juuri vajaavaltaiset lapset ja nuoret pyritään irroittamaan siitäkin vähästä, mitä joku instanssi tekee heidän hyväkseen. Tilannehan on aivan eri Kehäkolmosen sisällä ja muutamissa suurissa keskuksissa, missä on todellinen valinnanvapaus monista eri vaihtoehdoista ja eri instanssien järjestämistä toiminnan muodoista. Mutta sitä valinnanvapautta ei ole pienissä kunnissa. Siellä ei ole MLL, ei ole Prometheusta, ei ole kunnalla säästösyistä nuoriso-ohjaajaa, ei toimi kuin 4H jotenkin. On vain kylän raitti, jossa ei opi kovin hyviä tapoja. Ei ole mikään ihme, jos lapsi ja nuori oppii pian perisuomalaisen tavan kaljotella joka viikonloppu. Vanhemmuus on jo hukassa ja yhteisöllisyys kirosana, jolloin lapsi ja nuori on heitteillä. Kuten lainasin tutkijaa, niin ne nuoret, jotka osallistuvat yhteisölliseen toimintaan, mitä esimerkiksi (kirkon) nuorisotyö järjestää, saavat vahvimmat eväät raittiiseen ja hyvään elämään. Ihan aikuisen oikeesti. Jos tämä työ ja toiminta kirjoitusten mukaan haluttaisiin kriminalisoida kuten niin monien täällä kirjoittavien ateistien viesteistä luetaan, niin mitä on nuorille "Takahikiällä" tarjolla? Ei mitään!!!!

Eli lyhyesti uudelleen, jos haluatte tehdä jäynää kirkon toiminnalle, tehkää se vastuullisesti ottaen huomioon lasten ja nuorten hyvinvoinnin tai sitten järjestäkää korvaavaa toimintaa. Lapsia ja nuoria ei saa jättää heitteille kylillä toimettomina kiertelemään. Jos tarjolla ei ole kuin Eroakirkosta.fi, niin ei se ole todella mikään vaihtoehto toiminnalle. Se ei ole nuorisotoimintaa.

Lue lisää

on sähköinen palvelu, joka helpottaa kirkosta eroamista. Kirkolla on oma palvelunsa liitykirkkoon.fi.

Vapaa-ajattelijat perustettiin aikoinaan toimimaan kirkon ja valtion eron aikaansaamiseksi. Ei suinkaan kieltämään kirkon toimintaa. Mutta se ei tunnu teille menevän perille millään. Kirkko saa ihan rauhassa tehdä työtään, vain sen etuoikeutettu asema yhteiskunnassa häiritsee. Miksi se ei voi olla järjestö järjestöjen joukossa?

Tuo, että nuoriso jotenkin kärsisi vapareitten toiminnasta on hurja ja valheellinen syytös. Jos joku yksittäinen ateisti sanoo, että uskonnot on kriminalisoitava, niin se ei ole ainakaan vapareitten tavoite. Joten se siitä.

Miksi edelleen ruikutat sitä, että vanhemmuus on hukassa, eikä nuorilla ole tekemistä. Miksi ihmeessä ei, jos kirkko kerran toimintaa järjestää? Ja jos, kuten jaksatte hehkuttaa, Suomi on kristillinen maa?

Olet aivan oikeassa siinä, että eroakirkosta.fi ei ole nuorisotoimintaa. Ei tosiaan olekaan, eikä se sellaiseksi ole tarkoitettukaan, vaan se on sähköinen palvelu ihan siinä kuin mikä muu tahansa. Kuten se, että voit maksaa laskusi netissä, asioida Kelassa tai mitä muuta tahansa.

Vapaa-ajattelijat ei ole hyväntekeväisyysjärjestö, sillä ei ole nuorisotoimintaa kuin prometeusleirin verran, vaan se on aatteellinen yhdistys, jonka tavoitteena on mm. sekulaari yhteiskunta.

On kyllä kummallista, että lähdet vapareita syyttelemään nuorison pahasta olosta. Mutta helppo kohdehan se on, kun kristityt ovat itse hommansa tyrineet.

Katsokaa peiliin, sieltä se syyllinen löytyy, ei vapareista.

mielelläni kirjoitti:

Jos vaparit ja muut ateistit haluavat tehdä jäynää kirkolle, tehkööt sen vastuulisesti ja viisaasti. Suomihan on vapaa maa. Kirjoitukseni nousi aidosta huolesta nuorison tulevaisuudesta ja neuoinkin järjestämään toimintanne niin, että nuori ei siitä kärsisi. Jos aikuisilla on erilaisia maailmankuvia, se on kansalaisoikeutemme.

Huoleni lähtee siitä yksinkertaisesta todellisuudesta, että seurakunnat ovat "Takahikiällä" ainoa instanssi, joka todella tekee työtä lasten ja nuorten hyväksi, järjestää kerhoja ja leirejä ja muuta yhteisöllistä toimintaa, johon monesti osallistuu suuri osa ikäluokista.

Nyt vaparit ja muut ateistit haluaisivat kriminalisoida kirkon työtä (uskonto on kriminalisoitava, uskonnoille alaikäraja yms viestit) ja sen seurauksena juuri vajaavaltaiset lapset ja nuoret pyritään irroittamaan siitäkin vähästä, mitä joku instanssi tekee heidän hyväkseen. Tilannehan on aivan eri Kehäkolmosen sisällä ja muutamissa suurissa keskuksissa, missä on todellinen valinnanvapaus monista eri vaihtoehdoista ja eri instanssien järjestämistä toiminnan muodoista. Mutta sitä valinnanvapautta ei ole pienissä kunnissa. Siellä ei ole MLL, ei ole Prometheusta, ei ole kunnalla säästösyistä nuoriso-ohjaajaa, ei toimi kuin 4H jotenkin. On vain kylän raitti, jossa ei opi kovin hyviä tapoja. Ei ole mikään ihme, jos lapsi ja nuori oppii pian perisuomalaisen tavan kaljotella joka viikonloppu. Vanhemmuus on jo hukassa ja yhteisöllisyys kirosana, jolloin lapsi ja nuori on heitteillä. Kuten lainasin tutkijaa, niin ne nuoret, jotka osallistuvat yhteisölliseen toimintaan, mitä esimerkiksi (kirkon) nuorisotyö järjestää, saavat vahvimmat eväät raittiiseen ja hyvään elämään. Ihan aikuisen oikeesti. Jos tämä työ ja toiminta kirjoitusten mukaan haluttaisiin kriminalisoida kuten niin monien täällä kirjoittavien ateistien viesteistä luetaan, niin mitä on nuorille "Takahikiällä" tarjolla? Ei mitään!!!!

Eli lyhyesti uudelleen, jos haluatte tehdä jäynää kirkon toiminnalle, tehkää se vastuullisesti ottaen huomioon lasten ja nuorten hyvinvoinnin tai sitten järjestäkää korvaavaa toimintaa. Lapsia ja nuoria ei saa jättää heitteille kylillä toimettomina kiertelemään. Jos tarjolla ei ole kuin Eroakirkosta.fi, niin ei se ole todella mikään vaihtoehto toiminnalle. Se ei ole nuorisotoimintaa.

Lue lisää

Missä vanhempien vastuu, millainen vanhempi ei katso 10 vuotiaan perään, millainen vanhempi antaa lapsensa hillua kaduilla kännissä iltaisin, miksi minkään instanssin pitäisi tehdä vanhempien työt? Jos vanhemmat eivät välitä, niin pitäisiköhän vanhemmat laittaa leirille oppimaan vanhemmiksi.

sdfghfjkjhlkhjlh kirjoitti:

Missä vanhempien vastuu, millainen vanhempi ei katso 10 vuotiaan perään, millainen vanhempi antaa lapsensa hillua kaduilla kännissä iltaisin, miksi minkään instanssin pitäisi tehdä vanhempien työt? Jos vanhemmat eivät välitä, niin pitäisiköhän vanhemmat laittaa leirille oppimaan vanhemmiksi.

Lue lisää

Kysymyksesi on todella suuren pohdinnan ja myös aktuellin yhteiskunnallisen keskustelun aihe! Missä on vanhemmuus ja vanhempien kontrolli, kun jo pienet lapset kännittelevät illat? Kuka on se vanhempi, joka sen mahdollistaa ja kuka on se vanhempi, joka ei valvo lastensa menemisiä ja tekemisiä? Ja erityisesti pohdinnan aiheena voisi olla myös, mikä on johtanut tähän tilanteeseen. Vanhemmuuteen tarvitsisi olla ajokortti ja viranomaisten lupa!!!!

Lasten puolesta tekee monikin instanssi työtä ja onhan meillä päätepisteenä lastensuojeluviranomaiset, joille jokainen on velvollinen ilmoittamaan lasten pahoinvointi. Valitettavan usein lapsi päätyy viranomaisten huostaan tai pakkosijoitetaan lastenkoteihin. Se kertoo jotain nykymenosta.

Kössönöm kirjoitti:

"Seurakunta on monella paikkakunnalla ainoa instanssi, mikä järjestää nuorisotyötä ja vaparit ovat sitä mitätöimässä."

- Mikä estää? Siinäpä järjestätte. Ei vaparit ole sitä estämässä.

"Se työ on sitä ennaltaehkäisevää nuorisotyötä, jolla vältetään nuoren liian varhainen alkoholinkäyttö yms rikoskierre. Jokainen ennaltaehkäisevä toiminta, mitä nuorten eteen tehdään, on pelkkää rahallista säästöä ja vähentää lasten huostaanottouhkia."

- Hyvä juttu. Teette siis ennaltaehkäisevää nuorisotyötä.

"Tiedämme ihan reaalielämästä, että Kehäkolmosen sisällä on kansa jo oppinut "vapaasti ajattelemaan" ja siellä nuorimmat kaljapussien kantajat ovat 10-vuotiaita. 14-vuotias on nuorimpia hankeen kuolleita."

- Mitä kummaa? Eikö se ennaltaehkäisevä kristillinen työ onnistunutkaan?

"Tätä taustaa vasten herää todellinen huoli siitä, että nuorille tarjotaan vain eroakirkosta-palvelua ja muut todelliset toiminnot heidän hyvinvointinsa eteen lytätään täysin ja vielä valheellisesti. Tämä on edesvastuutonta!Lisäksi yhteiskunnalle erittäin kallista."

- Nuorille sitä eroakirkosta.fi ei voi tarjota, koska alaikäiset eivät voi erota kirkosta.

" Eikö tuollainen vääristely täytä jo rikoksen tunnusmerkistöt, moraalisesti ainakin."

- Kuka on tehnyt rikoksen, selventäisitkö?

"JOs nuori alkoholisoituu tekemisen puutteesta vaikkapa 10-vuotiaana, mikä alkaa olla jo tavallista pääkaupunkiseudulla, niin huostaanotettuna ko lapsi on maksanut yli 500000€ täysi-ikäiseksi tultuaan. Ja sitä vahinkoa ei maksa kirkko, vaan kunta. Ja monen pienen kunnan budjetti ei sitä kestä."

- Päättelyketjusi mukaan kirkko tekee ennaltaehkäisevää nuorisotyötä, nuori alkoholisoituu tekemisen puutteessa, mutta kirkko ei seurauksia maksa, vaan kunta, jonka budjetti ei sitä kestä. Hmm.

"Eikö siinä ole jo aihetta haastaa oikeuteen ne, jotka tekevät tarkoituksellisesti nuorille vahinkoa houkuttelemalla valheilla heidät pois hyvistä harrastuksista, jolloin monelle jää ainoaksi vaihtoehdoksi hengailla kylillä."

- Hyvä pointti. Onko sinulla jotain ideoita tuon seurakunnan ennaltaehkäisevän nuorisotyön tilalle, joka tuottaa juoppoja lapsia?

"Seurakunnat tekevät laajaa ennaltaehkäisevää nuorisotyötä ja se auttaa nuoria jaksamaan sen houkuttavan kauden yli, jossa halutaan vajaavaltaisina kokeilla kaljat ja muut mausteet."

- Eikö tuo jo käsitelty ja huomattu, että ei se olekaan oikea konsti?

"Jos teillä on halua liata kirkon työtä, tehkää se edes siten, että se ei todellakaan aiheuta vahinkoa nuorille. Sillä maksumiehiä olemme me kansalaiset eikä sitä oteta kirkon pussista."


- Vapareilla on nuorisotyötä ainoastaan prometeusleirien muodossa. Ei liene vaarallista.

"Sen verran kannattaisi olla inhimillistä ajattelukykyä! Muistakaapa pientä Takahikiän kuntaa, jossa Pekka ei tykkää kirkosta, kun vaparit sanoo sitä valheeksi ja alkaakin opetella kylän raitilla kaljoittelua paremman harrastuksen puutteessa. Pian on takahikiälainen alkoholistipoika lastenkodissa, jossa varmasti oppii uusille tavoille, mutta kovimman kautta. Ja Takahikiän kunnan talouspäällikkö raapii kirstun pohjaa ja mummojen hoitorahoja lastenkodin laskua varten."

- Sinulla se mielikuvitus lentää. Ja törkeää syyttelyä. Kuten sanoin, niin vapareilla ei ole prometeusleiriä enempää nuorisotyötä.

"Otin esimerkin, kun juuri kuulin tällaisen tarinan eräältä talouspäälliköltä."

- Takahikiän talouspäällikkökö sanoi sinulle, että Pekka on nyt lastenkodissa ja se on vapareitten syy?

Lue lisää

Haluaisin tarkentaa, että Prometheus-leirit eivät ole Vapaa-ajattelijoiden liiton järjestämää toimintaa, vaan niiden taustalla on uskonnollisesti ja poliittisesti sitoutumaton Prometheus-leirin tuki ry. Prometheus-leirien arvopohja on humanistinen, ja leirin tarkoituksena on, että erilaiset maailmankatsomukset omaavat nuoret voivat tutustua toisiinsa ja keskustella mielipiteistään asiallisesti ja rakentavasti. Leirin lähtökohta ei ole uskonnollinen, mutta se ei estä uskovia olevasta mukana toiminnassa. Protuleiriläisten joukossa on hyvin monella erilaisella tavalla ajattelevia nuoria. Toki vapaa-ajattelijan kannattaa ehdottomasti lähettää lapsensa Prometheus-leirille, sillä siellä ei opeteta uskontoa. Ei siellä tosin opeteta ateismiakaan, vaan toisten ihmisten kuuntelemista ja omien ajatusten ymmärtämistä.

mielelläni kirjoitti:

Jos vaparit ja muut ateistit haluavat tehdä jäynää kirkolle, tehkööt sen vastuulisesti ja viisaasti. Suomihan on vapaa maa. Kirjoitukseni nousi aidosta huolesta nuorison tulevaisuudesta ja neuoinkin järjestämään toimintanne niin, että nuori ei siitä kärsisi. Jos aikuisilla on erilaisia maailmankuvia, se on kansalaisoikeutemme.

Huoleni lähtee siitä yksinkertaisesta todellisuudesta, että seurakunnat ovat "Takahikiällä" ainoa instanssi, joka todella tekee työtä lasten ja nuorten hyväksi, järjestää kerhoja ja leirejä ja muuta yhteisöllistä toimintaa, johon monesti osallistuu suuri osa ikäluokista.

Nyt vaparit ja muut ateistit haluaisivat kriminalisoida kirkon työtä (uskonto on kriminalisoitava, uskonnoille alaikäraja yms viestit) ja sen seurauksena juuri vajaavaltaiset lapset ja nuoret pyritään irroittamaan siitäkin vähästä, mitä joku instanssi tekee heidän hyväkseen. Tilannehan on aivan eri Kehäkolmosen sisällä ja muutamissa suurissa keskuksissa, missä on todellinen valinnanvapaus monista eri vaihtoehdoista ja eri instanssien järjestämistä toiminnan muodoista. Mutta sitä valinnanvapautta ei ole pienissä kunnissa. Siellä ei ole MLL, ei ole Prometheusta, ei ole kunnalla säästösyistä nuoriso-ohjaajaa, ei toimi kuin 4H jotenkin. On vain kylän raitti, jossa ei opi kovin hyviä tapoja. Ei ole mikään ihme, jos lapsi ja nuori oppii pian perisuomalaisen tavan kaljotella joka viikonloppu. Vanhemmuus on jo hukassa ja yhteisöllisyys kirosana, jolloin lapsi ja nuori on heitteillä. Kuten lainasin tutkijaa, niin ne nuoret, jotka osallistuvat yhteisölliseen toimintaan, mitä esimerkiksi (kirkon) nuorisotyö järjestää, saavat vahvimmat eväät raittiiseen ja hyvään elämään. Ihan aikuisen oikeesti. Jos tämä työ ja toiminta kirjoitusten mukaan haluttaisiin kriminalisoida kuten niin monien täällä kirjoittavien ateistien viesteistä luetaan, niin mitä on nuorille "Takahikiällä" tarjolla? Ei mitään!!!!

Eli lyhyesti uudelleen, jos haluatte tehdä jäynää kirkon toiminnalle, tehkää se vastuullisesti ottaen huomioon lasten ja nuorten hyvinvoinnin tai sitten järjestäkää korvaavaa toimintaa. Lapsia ja nuoria ei saa jättää heitteille kylillä toimettomina kiertelemään. Jos tarjolla ei ole kuin Eroakirkosta.fi, niin ei se ole todella mikään vaihtoehto toiminnalle. Se ei ole nuorisotoimintaa.

Lue lisää

Huomauttaisin, että Prometheus-leiritoiminta on valtakunnallista. Mikäli Takahikiällä asuva nuori käy Prometheus-leirin ja haluaa sen jälkeen olla mukana Protun toiminnassa, esim. apuohjaajana, kouluttajana tai jaostoissa, hän saa leireille ja koulutuksiin täydet matkakorvaukset Takahikiältä. Pitää vain reissata Helsinkiin, Tampereelle, Turkuun, Jyväskylään, Kuopioon tai Ouluun aina välillä. :)

Johtuu 70-luvun muutoksista.
70-luvulla tuli tavalliseksi että perheen isä sekä äiti kävivät töissä ja lapsi oli joko mummollansa tai hoidossa, joten nyt kun 70luvun lapset ovat kasvaneet aikuisiksi niin yleisenä asenteena on "muut kasvattavat lapseni ja koulu hoitaa 100% opetuksesta". mikä tietenkään ei ole oikein koska lapset vieraantuvat isistään ja äideistään, tämähän ei tietenkään koske ihan kaikkia mutta kiitoksen nykypäivän kovista veroista ja pienestä palkasta monilla ei ole varaa pitää toista vanhempaa kotona.

NineStar kirjoitti:

Johtuu 70-luvun muutoksista.
70-luvulla tuli tavalliseksi että perheen isä sekä äiti kävivät töissä ja lapsi oli joko mummollansa tai hoidossa, joten nyt kun 70luvun lapset ovat kasvaneet aikuisiksi niin yleisenä asenteena on "muut kasvattavat lapseni ja koulu hoitaa 100% opetuksesta". mikä tietenkään ei ole oikein koska lapset vieraantuvat isistään ja äideistään, tämähän ei tietenkään koske ihan kaikkia mutta kiitoksen nykypäivän kovista veroista ja pienestä palkasta monilla ei ole varaa pitää toista vanhempaa kotona.

Lue lisää

Oikein itku pääsee!

70-luvun väki on tehnyt virheitä ja nyt sitten hyväksytään ajattelu, että mitään ei ole tehtävissä! Tai jos joku MLL tai kirkko tms. ovat huolissaan lasten ja nuorten pahoinvoinnista ja tekevät ihan oikeesti töitä heidän pahanolonsa vähentämiseksi, niin alkaa parkukampanja, miten lasten mielet raiskataan!

Hyi hitto miten sokeaa joukkoa!

Kirkon toiminta on niin tehotonta, että mieluummin tuen nuorisoa muulla tavoin.

ajattelua.... kirjoitti:

Oikein itku pääsee!

70-luvun väki on tehnyt virheitä ja nyt sitten hyväksytään ajattelu, että mitään ei ole tehtävissä! Tai jos joku MLL tai kirkko tms. ovat huolissaan lasten ja nuorten pahoinvoinnista ja tekevät ihan oikeesti töitä heidän pahanolonsa vähentämiseksi, niin alkaa parkukampanja, miten lasten mielet raiskataan!

Hyi hitto miten sokeaa joukkoa!

Lue lisää

Kenelläkään tuskin on sitä vastaan mitään, että lapsille ja nuorille järjestetään järkevää iltapäivätoimintaa. Tällä palstalla ei vain hyväksytä sitä, että järkeväksi toiminnaksi katsotaan muinaisten lähi-idän paimentolaisten nuotiotarinoiden toistaminen täytenä totuutena. Ei ne jumala ja jeesus jutut kiinnosta edes niitä lapsia ja nuoria, joten miksi niitä pitää jankata. Onneksi näitä juttuja ei käytännössä paljoa jankatakkaan edes kirkon kerhoissa.

Taidat oikeasti tuntea inhoa meitä ateisteja kohtaan. Kysyn vain että miksi? Ettei vain taustalla ole se sinun "rakkauden sanoma". Sanoikos se Jeesuksesi näin: "Rakasta toista seurakuntalaista kuin itseäsi. Niistä muista ei ole niin väliksi".

ajattelua.... kirjoitti:

Oikein itku pääsee!

70-luvun väki on tehnyt virheitä ja nyt sitten hyväksytään ajattelu, että mitään ei ole tehtävissä! Tai jos joku MLL tai kirkko tms. ovat huolissaan lasten ja nuorten pahoinvoinnista ja tekevät ihan oikeesti töitä heidän pahanolonsa vähentämiseksi, niin alkaa parkukampanja, miten lasten mielet raiskataan!

Hyi hitto miten sokeaa joukkoa!

Lue lisää

Mistä lähtien MLL on ollut uskovaisten järjestö ja milloin vapaa-ajattelijat ovat sitä vastustaneet?

Break kirjoitti:

Kenelläkään tuskin on sitä vastaan mitään, että lapsille ja nuorille järjestetään järkevää iltapäivätoimintaa. Tällä palstalla ei vain hyväksytä sitä, että järkeväksi toiminnaksi katsotaan muinaisten lähi-idän paimentolaisten nuotiotarinoiden toistaminen täytenä totuutena. Ei ne jumala ja jeesus jutut kiinnosta edes niitä lapsia ja nuoria, joten miksi niitä pitää jankata. Onneksi näitä juttuja ei käytännössä paljoa jankatakkaan edes kirkon kerhoissa.

Taidat oikeasti tuntea inhoa meitä ateisteja kohtaan. Kysyn vain että miksi? Ettei vain taustalla ole se sinun "rakkauden sanoma". Sanoikos se Jeesuksesi näin: "Rakasta toista seurakuntalaista kuin itseäsi. Niistä muista ei ole niin väliksi".

Lue lisää

...juuri tuon alustuksen vuoksi. Miten tietämätön ja toisaalta empatiaköyhä kirjoitus. Samaa parkukampanjaa on jatkunut jo 70-luvulta lähtien kirkon oletettua hegemoniaa vastaan ja iloitaan niin reippaista eroa kirkosta-sivuston saavutuksista tajuamatta, että resurssit heikoimman puolella kulkemisesta vähenee ja heikot, lapset, nuoret, sairaat ja vanhukset jäävät vaille puolestapuhujaa. Olin silloisena ateistina 70-luvulla itsekin siinä parkukampanjassa mukaanvedettynä tekemättä mitään asioiden hyväksi ja vielä yksi pahimmista, mutta jouduin olosuhteiden vuoksi tutustumaan kirkon työhön ja menetelmiin ja se aukaisi silmäni näkemään työn monipuolisuuden, inhimillisyyden, tehokkuuden ja yksilön rinnalla kulkemisen laajuuden. Siitä asti olen nähnyt kirkollisen toiminnan aivan eri silmin.

Fatalistina ei pidä tyytyä siihen, että 70-luvulla tehtiin virheitä, joiden seurausta niitämme nyt! EI! Vaan pitää tarttua nyt yhtä aktiivisesti epäkohtiin kuin niitä kuviteltiin nähtävän silloin. Nyt niiden "saarnojen" seuraukset näkyvät lapsissa ja lastenlapsissa ja vanhempien välinpitämättömyydessä. "Tarttis tehrä jotakin" ei riitä vaan tehdään jotakin. Pitäkööt tekemättömät suunsa kiinni.

Ateisteja on edelleenkin kavereina, joten en inhoa ateisteja, vaan tuollaisia telaketjuateistityperyksiä, jotka levittävät tietämättömyyden suvaitsematonta sanomaa. Tiesithän, että tietämätön ihminen ON useimmiten kaikkein suvaitsemattomin, erottelematta mitenkään maailmankatsomusta.

Ap. kirjoitus oli oiva esimerkki tietämättömyydestä ja suvaitsemattomuudesta. Kirjoittaja ei edes tiennyt, että seurakunnat ja kristilliset järjestöt ovat tehneet vuosikymmeniä lapsi- ja nuosiotyötä, perustaneet kesäleiripaikkoja jotta vanhemmat saavat huokaista. Hän ei tiennyt, että laman aikana ei rynnitä mukaan mitenkään erityisesti, vaan vastataan ajan haasteisiin tarpeellisin välinein. Tiedän kyllä, että on olemassa ihmisiä, jotka vastoinkäynnin yhteydessä ovat kiivaimmin "saarnaamassa" erinomaisuuttaan ja käännyttämässä. Mutta nämä poikkeavat yksilöt eivät ole yhtä kuin kirkko ja sen työ.

Inhimillinen sanoma, jota Raamatun lehdillakin lukee, kiinnostaa valtavan paljon nuorisoa. Mutta sen paatoksellinen julistaminen ei kyllä kiinnosta, ei edes minua. Beduiinien nuotiotarinat ovat oiva ja kiinnostavahistoriallinen tarinakokoelma sen ajan ihmisistä, ajatuksista ja teoista ja myöskin hyvin raadollisista ihmiskokemuksista, kuten elämämme nykyisinkin. Eipä ihminen perusolemukseltaan ole muutamassa tuhannessa vuodessa kovinkaan paljon muuttunut, koska ihmisen evoluutio on kovin kovin hidasta. Näinhän evoluutio-oppikin opettaa ihmisen hitaasta kehittymisestä ajatellen aina miljoonia ja taas miljoonia vuosia.

Vielä MLL, se ei todellakaan ole uskonnollinen järjestö, mutta kun ap.kirjoittaja siihen viittasi, niin se lipsahti siihen yhteen lauseeseen. Tosin moni kai lienee kirkon aktiivi jäsen siinäkin järjestössä, vaikka se ei olekaan kristillinen perusidealtaan. Tiesit varmaan myös sen, että siälähetyksen ajatuksen herätessä joskus 1800-luvun loppupuollella synnytettiin monta järjestöä, joilla oli vahva yhteiskunnallisen vastuun heräämisen idea ja pohjalla kristillisten huoli maan tilasta ja ne järjestöt olivat pioneereina alallaan. Moni toimintatapa on ollut esimerkkinä yhteiskunnan toimintatavoillekin. Historiaan kannattaa tutustua silläkin alueella. Sitä samaa huolta ollaan edelleen jakamassa.

parkukampanjaa... kirjoitti:

...juuri tuon alustuksen vuoksi. Miten tietämätön ja toisaalta empatiaköyhä kirjoitus. Samaa parkukampanjaa on jatkunut jo 70-luvulta lähtien kirkon oletettua hegemoniaa vastaan ja iloitaan niin reippaista eroa kirkosta-sivuston saavutuksista tajuamatta, että resurssit heikoimman puolella kulkemisesta vähenee ja heikot, lapset, nuoret, sairaat ja vanhukset jäävät vaille puolestapuhujaa. Olin silloisena ateistina 70-luvulla itsekin siinä parkukampanjassa mukaanvedettynä tekemättä mitään asioiden hyväksi ja vielä yksi pahimmista, mutta jouduin olosuhteiden vuoksi tutustumaan kirkon työhön ja menetelmiin ja se aukaisi silmäni näkemään työn monipuolisuuden, inhimillisyyden, tehokkuuden ja yksilön rinnalla kulkemisen laajuuden. Siitä asti olen nähnyt kirkollisen toiminnan aivan eri silmin.

Fatalistina ei pidä tyytyä siihen, että 70-luvulla tehtiin virheitä, joiden seurausta niitämme nyt! EI! Vaan pitää tarttua nyt yhtä aktiivisesti epäkohtiin kuin niitä kuviteltiin nähtävän silloin. Nyt niiden "saarnojen" seuraukset näkyvät lapsissa ja lastenlapsissa ja vanhempien välinpitämättömyydessä. "Tarttis tehrä jotakin" ei riitä vaan tehdään jotakin. Pitäkööt tekemättömät suunsa kiinni.

Ateisteja on edelleenkin kavereina, joten en inhoa ateisteja, vaan tuollaisia telaketjuateistityperyksiä, jotka levittävät tietämättömyyden suvaitsematonta sanomaa. Tiesithän, että tietämätön ihminen ON useimmiten kaikkein suvaitsemattomin, erottelematta mitenkään maailmankatsomusta.

Ap. kirjoitus oli oiva esimerkki tietämättömyydestä ja suvaitsemattomuudesta. Kirjoittaja ei edes tiennyt, että seurakunnat ja kristilliset järjestöt ovat tehneet vuosikymmeniä lapsi- ja nuosiotyötä, perustaneet kesäleiripaikkoja jotta vanhemmat saavat huokaista. Hän ei tiennyt, että laman aikana ei rynnitä mukaan mitenkään erityisesti, vaan vastataan ajan haasteisiin tarpeellisin välinein. Tiedän kyllä, että on olemassa ihmisiä, jotka vastoinkäynnin yhteydessä ovat kiivaimmin "saarnaamassa" erinomaisuuttaan ja käännyttämässä. Mutta nämä poikkeavat yksilöt eivät ole yhtä kuin kirkko ja sen työ.

Inhimillinen sanoma, jota Raamatun lehdillakin lukee, kiinnostaa valtavan paljon nuorisoa. Mutta sen paatoksellinen julistaminen ei kyllä kiinnosta, ei edes minua. Beduiinien nuotiotarinat ovat oiva ja kiinnostavahistoriallinen tarinakokoelma sen ajan ihmisistä, ajatuksista ja teoista ja myöskin hyvin raadollisista ihmiskokemuksista, kuten elämämme nykyisinkin. Eipä ihminen perusolemukseltaan ole muutamassa tuhannessa vuodessa kovinkaan paljon muuttunut, koska ihmisen evoluutio on kovin kovin hidasta. Näinhän evoluutio-oppikin opettaa ihmisen hitaasta kehittymisestä ajatellen aina miljoonia ja taas miljoonia vuosia.

Vielä MLL, se ei todellakaan ole uskonnollinen järjestö, mutta kun ap.kirjoittaja siihen viittasi, niin se lipsahti siihen yhteen lauseeseen. Tosin moni kai lienee kirkon aktiivi jäsen siinäkin järjestössä, vaikka se ei olekaan kristillinen perusidealtaan. Tiesit varmaan myös sen, että siälähetyksen ajatuksen herätessä joskus 1800-luvun loppupuollella synnytettiin monta järjestöä, joilla oli vahva yhteiskunnallisen vastuun heräämisen idea ja pohjalla kristillisten huoli maan tilasta ja ne järjestöt olivat pioneereina alallaan. Moni toimintatapa on ollut esimerkkinä yhteiskunnan toimintatavoillekin. Historiaan kannattaa tutustua silläkin alueella. Sitä samaa huolta ollaan edelleen jakamassa.

Lue lisää

"iloitaan niin reippaista eroa kirkosta-sivuston saavutuksista tajuamatta, että resurssit heikoimman puolella kulkemisesta vähenee ja heikot, lapset, nuoret, sairaat ja vanhukset jäävät vaille puolestapuhujaa."

Älä valehtele. Kun laitan kirkollisvero-osuuteni MLL:lle, vastaa se samaa yli 10 ihmistä maksaa kirkollisveroa.

"Mitä tekivät ateistit? Eivät suinkaan rientäneet tarjoamaan järkytyksen saaneelle olkapäätä ja inhimillistä empatiaa"

Älä valehtele. Kuvitelmasi perustuu vain siihen, että ateistit eivät sysää kunniaa auttamisestaan ateismille.

ertert kirjoitti:

"Mitä tekivät ateistit? Eivät suinkaan rientäneet tarjoamaan järkytyksen saaneelle olkapäätä ja inhimillistä empatiaa"

Älä valehtele. Kuvitelmasi perustuu vain siihen, että ateistit eivät sysää kunniaa auttamisestaan ateismille.

Lue lisää

Katkaisit sinulle sopivasti ajatukseni, jonka painopiste oli loppupäässä:
"Eivät suinkaan rientäneet tarjoamaan järkytyksen saaneelle olkapäätä ja inhimillistä empatiaa, vaan ryhtyivät kilvan itkemään kuinka kirkko kerää sympatioita, kerää irtopisteitä, pilkkaa ihmisten katsomusta tuppautumalla koteihin ja jopa piispakin itki!"

Samaan aikaan kun kriisiryhmät olivat toimessa oli netissä juuri kuvaamiani kirjoituksia. Ei niitä varmasti kirjoitettu tuolla kriisikeskuksessa!!!!

Pirunmoista yleistystä, väitätkö kaikkien ateistien vain istuneen ja parjanneen kirkkoa.

Montako minun kirjoitustani löysit?

Uskovaiset kyllä tekivät hyvää työtä, mutta lähinnä riviuskovaiset, jotka eivät itseään nosta.
Voisiko sitä irtopisteiden keruuta hieman rauhoittaa näiden tapausten kohdalla, taitaisi muuten olla jeesuksen oppien mukaistakin.
Tämä tosin koskee vain muutamia uskovaisia, lähinnä näkyvässä asemassa olevia, mutta seurakuntahan voisi heille muistuttaa, mitä jeesus opettaa: ylpeys käy lakeemuksen edellä. Ööö oliko se jeesus?