Puukaasu

Kotimainen vaihtoehto

Oletteko muuten perehtyneet kuinka liikenteessä voi käyttää uusiutuvaa energiaa. Puukaasuttimen voi rakentaa itse edullisesti ja sillä voi korvata kokonaan bensiinin.

Puukaasusta löydät laajemmin tietoutta http://www.ekoautoilijat.fi
sekä http://www.ekomobiili.fi/Tekstit/puukaasutinliikenteessa.htm

Tässä tarkka kuvaus yhdestä projektista, kuinka auto panaan kulkemaan puilla
http://docs.google.com/View?docid=ddtb56rq_1dtg9cngz

Puukaasua on sentään käytetty suomessa aika laajasti autojen käyttövoimana sota-aikana. Miksi ei siis tänäkin päivänä ja olisi ainakin kotimaista. Ajaminen näyttää olevan ainakin halpaa, ellei lähes ilmaista!

55

4697

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ulkomaalainen

      Puusta kannattaa tehdää synteetistä poltooainetta korkealla hyötysuhteella:

      puu muutettaan kaasuksi 400°:ssa hapettomassa tilassa, puhdistetaan ja lisätään hiili toisessa prosessissa vielä korkemassa lämpötilassa. Tätä prosessikaasu voidaan Fischer-Tropsch-menetelmällä muuttaa miksi moottoripolttoaineeksi tai muuksi hiilivetyksi tahansa. Hiilistä tällä tavalla tehdyllä bensalla käyvi saksalaisten sotakalustokin. Vanha juttu, pitää aina vain keksiä uudelleen.

      • ** suomalainen **

        Ainakin tämän mukaan puukaasulla päästään aivan yhtä korkeaan kokonaishyötysuhteeseen. Tietysti nuo nestemäiseen muotoon jalostetut tuotteet voivat olla käyttäjäystävällisempiä. Toisekseen, ei taida missään kulkea yhtään autoa tikkubensalla.

        http://www.ekomobiili.fi/Tekstit/hyotusuhde.htm

        Puukaasutin taitaa kuitenkin hävittää aika vähän polttoaineen energiasta. Siis loppujen lopuksi, kannattaako puuta jalostaa nesteeksi ?


      • ulkomaalainen
        ** suomalainen ** kirjoitti:

        Ainakin tämän mukaan puukaasulla päästään aivan yhtä korkeaan kokonaishyötysuhteeseen. Tietysti nuo nestemäiseen muotoon jalostetut tuotteet voivat olla käyttäjäystävällisempiä. Toisekseen, ei taida missään kulkea yhtään autoa tikkubensalla.

        http://www.ekomobiili.fi/Tekstit/hyotusuhde.htm

        Puukaasutin taitaa kuitenkin hävittää aika vähän polttoaineen energiasta. Siis loppujen lopuksi, kannattaako puuta jalostaa nesteeksi ?

        ..melkoisen koneiston mukaanakuljetamista, kun mainittu "nestetetty" puu voidaan panna entiseen tapaan tankiin.

        Jos muistan oikein on Jorma Ollila puhunut tästä Suomessakin ja hänen yhtiä Shell on mukaana mm. Saksassa käynnistettyssä tehtaassa, jolla (jos muistan oikein) on varattu miljoonan kuutiometrin verran puutakin.

        Joka tapuksessa tässä biomassen muuttamisessa nestemäiseksi polttoaineeksi (BTL =biomass to fluid)ollaan laajasti liikeellä. Se ero siinä on Nesten menetelmiin nähden, ettei mainittu menetelmä EI käytää jo valmiita rasvoja ja öljyä, vain kasvisperäistä raakka biomassa, vaikkapa puuta.


      • ** suomalainen **
        ulkomaalainen kirjoitti:

        ..melkoisen koneiston mukaanakuljetamista, kun mainittu "nestetetty" puu voidaan panna entiseen tapaan tankiin.

        Jos muistan oikein on Jorma Ollila puhunut tästä Suomessakin ja hänen yhtiä Shell on mukaana mm. Saksassa käynnistettyssä tehtaassa, jolla (jos muistan oikein) on varattu miljoonan kuutiometrin verran puutakin.

        Joka tapuksessa tässä biomassen muuttamisessa nestemäiseksi polttoaineeksi (BTL =biomass to fluid)ollaan laajasti liikeellä. Se ero siinä on Nesten menetelmiin nähden, ettei mainittu menetelmä EI käytää jo valmiita rasvoja ja öljyä, vain kasvisperäistä raakka biomassa, vaikkapa puuta.

        Tuo laitteiston kuljettaminen mukana on varmaan se puukaasun heikoin lenkki. Sellaisen näyttää kuitenkin voivan rakentaa kuka tahansa itse, mutta nuo nesteytyslaitteistot ovat jo paljon vaatimpaa tekniikkaa. Niitä ei taida voida ihan kotioloissa käyttää rakentaa.


      • isannoitsija
        ** suomalainen ** kirjoitti:

        Ainakin tämän mukaan puukaasulla päästään aivan yhtä korkeaan kokonaishyötysuhteeseen. Tietysti nuo nestemäiseen muotoon jalostetut tuotteet voivat olla käyttäjäystävällisempiä. Toisekseen, ei taida missään kulkea yhtään autoa tikkubensalla.

        http://www.ekomobiili.fi/Tekstit/hyotusuhde.htm

        Puukaasutin taitaa kuitenkin hävittää aika vähän polttoaineen energiasta. Siis loppujen lopuksi, kannattaako puuta jalostaa nesteeksi ?

        ainakin meidän lähistöllä espoossa kulkee audi 100 avant puukaasulla.kerran haastattelin omistajaa ollessaan starttipuuhissa ja olikohan se noin 15 min lähtöaika kylmänä.hyvin se näyttää muun liikenteen seassa kulkevan.halpaa lystiä vain pilkkeitä eikä mitään ylimääräsiä veroja.helvetin rumahan se on purkki takapuskurissa


      • Puukaasuasemat kylille
        ** suomalainen ** kirjoitti:

        Tuo laitteiston kuljettaminen mukana on varmaan se puukaasun heikoin lenkki. Sellaisen näyttää kuitenkin voivan rakentaa kuka tahansa itse, mutta nuo nesteytyslaitteistot ovat jo paljon vaatimpaa tekniikkaa. Niitä ei taida voida ihan kotioloissa käyttää rakentaa.

        Mikähän kumma estää tekemästä paikallista puukaasuottamoa jossa häkä painetaan kompuralla pulloon... Siis häkäjalostamo ja siten auton perässä ei pömpeleitä tarvitsisi repiä, samalla käynnistysaika olisi normaalin bensiiniauton kanssa kilpailukykyinen. Se miksi näitä ei ole tehty, lienee pelkästään haluttomuutta tietyiltä tahoilta, mutta mikä estää kotinikkareita testaamasta.


      • Näyttää toimivan
        isannoitsija kirjoitti:

        ainakin meidän lähistöllä espoossa kulkee audi 100 avant puukaasulla.kerran haastattelin omistajaa ollessaan starttipuuhissa ja olikohan se noin 15 min lähtöaika kylmänä.hyvin se näyttää muun liikenteen seassa kulkevan.halpaa lystiä vain pilkkeitä eikä mitään ylimääräsiä veroja.helvetin rumahan se on purkki takapuskurissa

        Oikeastaan aika kummallista, miksi puukaasun käyttö on niin harvinaista kuin se on. Koko homma on tainnut jäädä muutaman sitkeän sissin varaan. Puukaasuautoilla kuitenkin ajetaan tänäkin päivänä eikä miehetkään ole mitenkään mustia niin kuin joskus ennen.

        Siis miksi ei ?


      • epävakaa
        Puukaasuasemat kylille kirjoitti:

        Mikähän kumma estää tekemästä paikallista puukaasuottamoa jossa häkä painetaan kompuralla pulloon... Siis häkäjalostamo ja siten auton perässä ei pömpeleitä tarvitsisi repiä, samalla käynnistysaika olisi normaalin bensiiniauton kanssa kilpailukykyinen. Se miksi näitä ei ole tehty, lienee pelkästään haluttomuutta tietyiltä tahoilta, mutta mikä estää kotinikkareita testaamasta.

        kaasuseos joka ei säily pullossa.


      • utelempas tässä
        epävakaa kirjoitti:

        kaasuseos joka ei säily pullossa.

        Kerrot, että häkä on epävakaa kaasuseos, joka ei säily pullossa.

        Tämä tieto oli ihan uusi ainakin minulle. Siksi pyydänkin lisävalaistusta asiaan.
        Minkähän kaasujen seos se häkä oikein on?
        Miten se on epävakaa ja millaisissa olosuhteisssa?
        Sen tiedän että hapen läsnäollessa CO siis hiilimonoksidi hapettuu helposti hiilidioksidiksi CO2 ja silloin vapautuu lämpöä, puhutaan palamisesta. Varmasti se voi pelkistyäkin hiileksi ja hapeksi, mutta olosuhteiden pitää olla erikoiset ja se vaatii energian syöttöä.

        Mitkä ovat ne mainitsemasi kaasuseoksen muut komponentit, se kiinnostaa?


      • Muuan toinen vastaaja
        utelempas tässä kirjoitti:

        Kerrot, että häkä on epävakaa kaasuseos, joka ei säily pullossa.

        Tämä tieto oli ihan uusi ainakin minulle. Siksi pyydänkin lisävalaistusta asiaan.
        Minkähän kaasujen seos se häkä oikein on?
        Miten se on epävakaa ja millaisissa olosuhteisssa?
        Sen tiedän että hapen läsnäollessa CO siis hiilimonoksidi hapettuu helposti hiilidioksidiksi CO2 ja silloin vapautuu lämpöä, puhutaan palamisesta. Varmasti se voi pelkistyäkin hiileksi ja hapeksi, mutta olosuhteiden pitää olla erikoiset ja se vaatii energian syöttöä.

        Mitkä ovat ne mainitsemasi kaasuseoksen muut komponentit, se kiinnostaa?

        Kaasun palavat ainesosat ovat hiilimonoksi ja vety, lisäksi puukaasussa on hiilidioksidia ja typpeä. Kaasussa näyttäisi olevan myös hiukan erilaisia hiilivetyjä. Yksi parhaita näkemiäni esityksiä puukaasuttimen teoriasta löytyy tarkasti kuvattuna täältä: http://www.ekomobiili.fi/Tekstit/teoriaa.htm

        Hiilen hapettuessa CO:ksi vapautuu energiaa ja CO:n hapettuessa CO2:ksi vapautuu lisää energiaa. Siis kääntäen CO:n muuttuminen hapeksi ja hiileksi aivan oikein sitoo energiaa ja edellyttäisi energia saamista jostakin jossakin muodossa. Olet aivan oikeassa!


      • timppanen
        Puukaasuasemat kylille kirjoitti:

        Mikähän kumma estää tekemästä paikallista puukaasuottamoa jossa häkä painetaan kompuralla pulloon... Siis häkäjalostamo ja siten auton perässä ei pömpeleitä tarvitsisi repiä, samalla käynnistysaika olisi normaalin bensiiniauton kanssa kilpailukykyinen. Se miksi näitä ei ole tehty, lienee pelkästään haluttomuutta tietyiltä tahoilta, mutta mikä estää kotinikkareita testaamasta.

        paineistettua puukasua. Kyllä sillä pääsisi, muutaman kilometrin. Täytyisi nesteyttää, mikä ei onnistuisi kotikonstein.


      • ? ? ? ? ? ? ? ?
        isannoitsija kirjoitti:

        ainakin meidän lähistöllä espoossa kulkee audi 100 avant puukaasulla.kerran haastattelin omistajaa ollessaan starttipuuhissa ja olikohan se noin 15 min lähtöaika kylmänä.hyvin se näyttää muun liikenteen seassa kulkevan.halpaa lystiä vain pilkkeitä eikä mitään ylimääräsiä veroja.helvetin rumahan se on purkki takapuskurissa

        " halpaa lystiä vain pilkkeitä eikä mitään ylimääräsiä veroja "

        Laitas linkki sinne finlexiin niihin kohtiin, jossa sanotaan ettei mene veroja.
        Siis ei ALV, eikä VALMISTEveroja, eikä mitään jälkikäteis mätkyjäkään maksamattomatta jääneiden verojen takia.
        Ei kai kukaan tuommosta mene suomessa tekemään, jos ei verottomuus ole todistettavissa, muuten käy huonosti kun jää kiinni, tuomiot veropetoksista on ankaria ...


      • Rahastukeen kyllästy
        timppanen kirjoitti:

        paineistettua puukasua. Kyllä sillä pääsisi, muutaman kilometrin. Täytyisi nesteyttää, mikä ei onnistuisi kotikonstein.

        Kyllä nuo sähkön hinnat taitavat karata taivaisiin. Jos ei veroa niin sitten monopolien rahastusta. Jotainhan tuohon pitäisi keksiä.


      • Muuan toinen vastaaja kirjoitti:

        Kaasun palavat ainesosat ovat hiilimonoksi ja vety, lisäksi puukaasussa on hiilidioksidia ja typpeä. Kaasussa näyttäisi olevan myös hiukan erilaisia hiilivetyjä. Yksi parhaita näkemiäni esityksiä puukaasuttimen teoriasta löytyy tarkasti kuvattuna täältä: http://www.ekomobiili.fi/Tekstit/teoriaa.htm

        Hiilen hapettuessa CO:ksi vapautuu energiaa ja CO:n hapettuessa CO2:ksi vapautuu lisää energiaa. Siis kääntäen CO:n muuttuminen hapeksi ja hiileksi aivan oikein sitoo energiaa ja edellyttäisi energia saamista jostakin jossakin muodossa. Olet aivan oikeassa!

        Tuo on tekniikasta kiinni. Lähes typetöntä kaasua voi valmistaa, jos ilma ei ole suorassa kosketuksessa polttoaineeseen. Lisäksi lämpötilaa ja painetta voidaan säätää niin että syntyvät kaasut koostuvat lähinnä vesihöyrystä ja hiilimonoksidista ja -dioksidista. Tuosta vesihöyry voidaan kaasua jäähdyttämällä tiivistää pois, jolloin saadaan kaasua joka on lähes pelkästään häkää ja hiilidioksidia. Se säilyy pullossa.


      • ** suomalainen ** kirjoitti:

        Ainakin tämän mukaan puukaasulla päästään aivan yhtä korkeaan kokonaishyötysuhteeseen. Tietysti nuo nestemäiseen muotoon jalostetut tuotteet voivat olla käyttäjäystävällisempiä. Toisekseen, ei taida missään kulkea yhtään autoa tikkubensalla.

        http://www.ekomobiili.fi/Tekstit/hyotusuhde.htm

        Puukaasutin taitaa kuitenkin hävittää aika vähän polttoaineen energiasta. Siis loppujen lopuksi, kannattaako puuta jalostaa nesteeksi ?

        Saksassa on laitoksia, jotka käyttävät miljoona kuutiometriä puuta vuodessa ja tekevät siitä mittatilaustyönä polttoaineita mihin tahansa.

        Yäk, taas tämä tiedonpuute Suomessa.


      • Anonyymi
        ** suomalainen ** kirjoitti:

        Tuo laitteiston kuljettaminen mukana on varmaan se puukaasun heikoin lenkki. Sellaisen näyttää kuitenkin voivan rakentaa kuka tahansa itse, mutta nuo nesteytyslaitteistot ovat jo paljon vaatimpaa tekniikkaa. Niitä ei taida voida ihan kotioloissa käyttää rakentaa.

        Auton pitää olla vanha koska. VM 87 tai vanhempi.eu nääs muka taas pakottaa


      • Anonyymi
        Puukaasuasemat kylille kirjoitti:

        Mikähän kumma estää tekemästä paikallista puukaasuottamoa jossa häkä painetaan kompuralla pulloon... Siis häkäjalostamo ja siten auton perässä ei pömpeleitä tarvitsisi repiä, samalla käynnistysaika olisi normaalin bensiiniauton kanssa kilpailukykyinen. Se miksi näitä ei ole tehty, lienee pelkästään haluttomuutta tietyiltä tahoilta, mutta mikä estää kotinikkareita testaamasta.

        Ei...pitää olla vanha auto muuten isot sakot cm 87 tai vanhempi


    • projekti...

      tuo yksi projekti vaikuttaa enemmän mannertenväliseltä ohjukselta (peräpää). Oisko pohjoiskerealaisesta ohjuksesta kyse.

      • isannoitsija

        on kyl ihan suomlaiset mut mista noista pohj koreasta tietää.paikallinen stasi on voinu laittaan audin peraan vaik atamoonipommin.nyt tarkkana.


      • Ei niin vaikeaa
        isannoitsija kirjoitti:

        on kyl ihan suomlaiset mut mista noista pohj koreasta tietää.paikallinen stasi on voinu laittaan audin peraan vaik atamoonipommin.nyt tarkkana.

        Tämä on varmasti painava harrastuskäyttöä puoltava seikka. Puukaasuttimessa ei ole sellaisia osia, joita kädentaitoinen ei voisi tehdä itse, kun vain tietää mitä tekee. Yritäppä tehdä vaikkapa ruohonleikkurin moottori saati dieselin syöttöpumppu autallissa. Ei taida onnistua mutta sitä vastoin puukaasuttimen voi tehdä siinä missä takan tai vaikka auton peräkärryn.


    • kiinnostunut..

      Kirjakin on tehty mutta en löytänyt mitä kirja maksaa vai eikö uskalleta julkaista hintaa.

      • sata

        eekkeeriä.


    • Verokarhu ....

      Yleistyessään johtaisi valtion verotulojen menetykseen. Milläs sitten mamujen ruokintavalat hoidettaisiin, kun autot kulkisivat "risuilla" ja niin tuottoisat polttoaineverot jäisivät pois. Vihreiden pusseista näitä rahoja tuskin ainakaan löytyisi. Valtio on tuttunut saamaan veronsa ja ne kerätän varmaan jatkossakin sieltä mistä helpoiten ja varmiten saadaan vaikka "peltipoliisien" avulla.

    • häkäpönttö

      noilla autoilla ei tarvitsisi pelätä,ja määräajoin täytyy pysähtyä "tankkaamaan".Kyllä sota-ajan kokeneet ovat kertoneet asioita noista muunnelmista,mutta onhan tuokin harrastus jollei muuta tekemistä ole.

      • * Villiruusu *

        Siihen nyt ei paljon tarvita että kaupunkialuella tai 80 alueella sakot saa. Onhan häköpöntöillä ajettu niin paljon sota-aikana, että miksi se ei voisi toimia nykypäivänäkin. Tuntematta asiaa kummemmin, en halua lähteä tuomitsemaan lennosta.


      • häkäpönttö
        * Villiruusu * kirjoitti:

        Siihen nyt ei paljon tarvita että kaupunkialuella tai 80 alueella sakot saa. Onhan häköpöntöillä ajettu niin paljon sota-aikana, että miksi se ei voisi toimia nykypäivänäkin. Tuntematta asiaa kummemmin, en halua lähteä tuomitsemaan lennosta.

        kuulleena,vanhoista dokumenttifilmeistä seuranneena ja eri kirjoista lukeneena voin todeta,että hevosen kulkunopeuden voittivat nuo häkäpönttöautot sotavuosina.Korjauksia ja täyttöjä oli alvariinsa.Nykytekniikalla harrastajat varmaankin saisivat yksittäistapauksissa viritettyä noita nopeuksia,mutta sota-ajan todellisuus käytännössä oli aivan toista.


      • *Yllättynyt*
        häkäpönttö kirjoitti:

        kuulleena,vanhoista dokumenttifilmeistä seuranneena ja eri kirjoista lukeneena voin todeta,että hevosen kulkunopeuden voittivat nuo häkäpönttöautot sotavuosina.Korjauksia ja täyttöjä oli alvariinsa.Nykytekniikalla harrastajat varmaankin saisivat yksittäistapauksissa viritettyä noita nopeuksia,mutta sota-ajan todellisuus käytännössä oli aivan toista.

        Tienpäällä puukaasuautoja liikkuu niin kovin vähän. Luulisi että ihan harrastuksena tuo olisi kuitenkin jotenkin yleisempi, ja vieläpä ihan hyvä monen autonvirittelyn rinnalla.


      • häkäkäkä
        *Yllättynyt* kirjoitti:

        Tienpäällä puukaasuautoja liikkuu niin kovin vähän. Luulisi että ihan harrastuksena tuo olisi kuitenkin jotenkin yleisempi, ja vieläpä ihan hyvä monen autonvirittelyn rinnalla.

        miksi ne pilkkeet pitää auton tankkiin tunkea. Parempi lämmittää taloa, eli saada talojen öljylömmitys vaihtumaan puulle! Ja vaikka tehdä sähkö puusta ja ajella sitten sähköautoilla. Puukaasu-auto vaikuttaa kovin kömpöltä ja keinotekoiselta ratkaisulta.


      • ei keskellä kämmentä
        häkäkäkä kirjoitti:

        miksi ne pilkkeet pitää auton tankkiin tunkea. Parempi lämmittää taloa, eli saada talojen öljylömmitys vaihtumaan puulle! Ja vaikka tehdä sähkö puusta ja ajella sitten sähköautoilla. Puukaasu-auto vaikuttaa kovin kömpöltä ja keinotekoiselta ratkaisulta.

        Minusta tuo ainakain vaikuttaisi noin harrastusmielessä oikein kiinnostavalta. Olisi todella makeeta ajella omilla puilla vaikka ihan omaksi iloksi ja naapurin kiusaksi. Kun vain pääsi tuumasta toimeen. Jotenkin enemmän kiinnoistaisi viritellä auto puilla kulkemaan kuin madaltaa kattoa 20 senttiä ...


      • Näin on nähty
        ei keskellä kämmentä kirjoitti:

        Minusta tuo ainakain vaikuttaisi noin harrastusmielessä oikein kiinnostavalta. Olisi todella makeeta ajella omilla puilla vaikka ihan omaksi iloksi ja naapurin kiusaksi. Kun vain pääsi tuumasta toimeen. Jotenkin enemmän kiinnoistaisi viritellä auto puilla kulkemaan kuin madaltaa kattoa 20 senttiä ...

        Taitaa muutamassa autossa olla häkäpönttö filmaustilanteita varten.


    • Luonnon lait ???

      Mikä ihme se on, että aina säännön mukaisesti tulee esille myös "veden polttajia". Nyt jossakin Keski-Suomessa puuhataan häkäpönttöä, joka hajottaa vettä vedyksi. Vesi on siinä kuulemma ihan välttämätön aine ja sen hajottaminen tuottaa tässä ihmekeksinnössä energiaa, minkä ansiosta hyötysuhde on monin verroin parempi kuin normaalissa poltossa, jopa pitkälti yli 100 %. En ymmärrä - tai sitten ymmärsin aivan väärin. Jotenkin tämän keksinnön kerrottiin liittyvän "häkäpönttöön" tai "puukaasuttimeen", mutta olevan hyötysuhteeltaan noin 10 kertaa parempi ?????

      Jotenkin tulee mieleen, että jos vettä polttamalla olisi mahdollista tuottaa energiaa, eiköhän se olisi jo keksitty. Ymmärtääkseni vettä voi hajottaa mutta veden poltto ei tuota energiaa.

      • Palava jää

        Kenties kyse on ns. palavasta jäästä eli hyvin luonnollisesta ilmiöstä joka havaittiin mm. Kiinassa vähän aikaa sitten.

        Tarkemmin sanoen kyse on kiinteän olomuodon maakaasusta, joka on Kiinan tundralla jäätynyt metaanikaasuhydraatiksi.

        Arvioiden mukaan uudet reservit toisivat Kiinalle 90 vuoden energiat. Ilmastonmuutoksen sulattaessa esiintymiä maailmalla kyseinen metaani myös kiihdyttäisi ilmastonmuutosta.


      • on kyläsepän unelma
        Palava jää kirjoitti:

        Kenties kyse on ns. palavasta jäästä eli hyvin luonnollisesta ilmiöstä joka havaittiin mm. Kiinassa vähän aikaa sitten.

        Tarkemmin sanoen kyse on kiinteän olomuodon maakaasusta, joka on Kiinan tundralla jäätynyt metaanikaasuhydraatiksi.

        Arvioiden mukaan uudet reservit toisivat Kiinalle 90 vuoden energiat. Ilmastonmuutoksen sulattaessa esiintymiä maailmalla kyseinen metaani myös kiihdyttäisi ilmastonmuutosta.

        Oma neuvoni on, että moisista kannataa pysyä niin kaukana kuin mahdollista. Silkkaa ajan hukkaa ja jotenkin hurahtaneiden kyläseppien toteutumatonta unelmaa.

        Vedestä vapauu energiaa ainostaa sen reagoidessa tiettyjen hyvin agressiivisten (ja vaarallisten) aineiden kanssa, kuten esim. metallinen natrium, kalium yms ... Ei valitettavasti sovellu energian tuotantoon edes teoriassa.


      • * Alkemisti *
        on kyläsepän unelma kirjoitti:

        Oma neuvoni on, että moisista kannataa pysyä niin kaukana kuin mahdollista. Silkkaa ajan hukkaa ja jotenkin hurahtaneiden kyläseppien toteutumatonta unelmaa.

        Vedestä vapauu energiaa ainostaa sen reagoidessa tiettyjen hyvin agressiivisten (ja vaarallisten) aineiden kanssa, kuten esim. metallinen natrium, kalium yms ... Ei valitettavasti sovellu energian tuotantoon edes teoriassa.

        Jos vettä polttamalla voisi tehdä energiaa, eiköhän se olisi jo keksitty, ainakin teoriassa. Nykytiedon mukaan kaikki opit puhuvat tätä vataan. Siis vettä "polttamalla" ei ole mahdollista tuottaa energiaa.


      • Turos on turos
        on kyläsepän unelma kirjoitti:

        Oma neuvoni on, että moisista kannataa pysyä niin kaukana kuin mahdollista. Silkkaa ajan hukkaa ja jotenkin hurahtaneiden kyläseppien toteutumatonta unelmaa.

        Vedestä vapauu energiaa ainostaa sen reagoidessa tiettyjen hyvin agressiivisten (ja vaarallisten) aineiden kanssa, kuten esim. metallinen natrium, kalium yms ... Ei valitettavasti sovellu energian tuotantoon edes teoriassa.

        Siellähän ne Keuruulla edelleen yrittävät vettä polttaa, mutta ei ole vielä syttynyt. Kovasti keksijä mainostaa tuotettaan ikäänkuin valmiina, vaikka mitenkään ei ole pystytty todistamaan, että vesi palaa järjestelmässä. Laite oli toissa kesänä testauksessa eräällä kauppapuutarhalla savossa. Koko kesän tuhrasivat laitteen kanssa. Häkää oli ympäristössä niin paljon, että piti kauemmaksi juosta. Sen verran saivat putken nokasta liekkiä aikaiseksi, että makkaraa paistoivat. Keksijän mielestä laite tuotti jo silloin
        300 kilowattia energiaa. Voiko sitä asiantuntevampaa lausuntoa keksijältä saadakaan, joka on ammatiltaan karja-auton kuljettaja. Ei siis minkäänlaisia alan opintoja. Uskoo ken tahtoo. Puutarhuri uskoi ja menetti
        yli satatuhatta euroa rahaa tämän takia. Joku voisi kutsua sitä petokseksi. No, olihan se keksijä tosin lusimassa vankilassakin takavuosina, -petoksesta.


      • Generaattorikaasu

        Siis häkäpöntössähän puun sisältämä vesi muuttuu vedyksi, siinähän poltetaan periaatteessa myös vettä. Olisikohan puukaasutin vielä tehokkaampi jos sinne ruiskutettaisiin lisäksi vesihöyryä?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Generaattorikaasu


    • viherpöllö

      jopa asuinrakennusten uunien ja hellojen lämmittämistä puulla koska ne savuttavat.Puukaasulaitteet savuttavat aivan samalla tavalla.Sen on voinut jokainen todeta tapahtumissa missä puukaasuautoja on ollut nähtävillä.Joten eivät nähtävästi ole ekologisia nekään.

      • Siinä on sen syy

        Näkyvä savu tai jokin haju, sitä on helppo vastustaa. Mikä ei näy, on viherpiipertäjien mielestä puhdasta. Maakaasu on vihreiden unelma polttoaine. Ei liikennettä sitä kuljettamaan, ei savua sen poltosta, ei kaivamista. Mutta hiilidioksidia vapautuu maakaasun poltosta melkein yhtä paljon kuin öljyn poltosta, mutta se ei näy, se ei haise, se ei pelota. Öljyn käyttöä energialähteenä vihreät vastustavat lähinnä sen vuoksi, että sattuu erityyppisiä öljykatastrofeja, vaikka öljyn haitat ovat jossakin aivan muualla. Vesivoimakaan ei käy, koska koski pitää padota. Puu varsinkaan ei sovellu vihreiden mielestä energianlähteeksi, koska puut pitää kaataa ja niissä voi pesiä lintuja, puun poltto savuttaa ja tuottaa tuhkaa ym. jätteitä ......


      • öljy-gp
        Siinä on sen syy kirjoitti:

        Näkyvä savu tai jokin haju, sitä on helppo vastustaa. Mikä ei näy, on viherpiipertäjien mielestä puhdasta. Maakaasu on vihreiden unelma polttoaine. Ei liikennettä sitä kuljettamaan, ei savua sen poltosta, ei kaivamista. Mutta hiilidioksidia vapautuu maakaasun poltosta melkein yhtä paljon kuin öljyn poltosta, mutta se ei näy, se ei haise, se ei pelota. Öljyn käyttöä energialähteenä vihreät vastustavat lähinnä sen vuoksi, että sattuu erityyppisiä öljykatastrofeja, vaikka öljyn haitat ovat jossakin aivan muualla. Vesivoimakaan ei käy, koska koski pitää padota. Puu varsinkaan ei sovellu vihreiden mielestä energianlähteeksi, koska puut pitää kaataa ja niissä voi pesiä lintuja, puun poltto savuttaa ja tuottaa tuhkaa ym. jätteitä ......

        on suosiossa eräiden tietojen mukaan siksi,että öljyteollisuus rahoittaa erästä "luontojärjestöä".Ei ole Suomessakaan näkynyt öljynvastaisia mielenosoituksia.


      • bgsbä

        Savuttaahan se, uuni tai häkäpönttö. Tosin vain sytyttäessä ja kun palaminen on kunnollista niin näkyvä savutus loppuu. Saman ilmiön näkee myös autossa, varsinkin talvella. Katalysaattorikin rupeaa toimimaan vasta kun lämpiää.
        Sinänsä puukaasun päästöt tuon alkusavutksen jälkeen ovat niin puhtaat kuin mahdollista, hiilidioksidia ja vesihöyryä. Jätteenpoltto kaasuttamalla on sekin itseasiassa häkäpönttö, raaka-aine ei vain ole niin puhdasta kuin puu


      • Kysyn vaan ....
        bgsbä kirjoitti:

        Savuttaahan se, uuni tai häkäpönttö. Tosin vain sytyttäessä ja kun palaminen on kunnollista niin näkyvä savutus loppuu. Saman ilmiön näkee myös autossa, varsinkin talvella. Katalysaattorikin rupeaa toimimaan vasta kun lämpiää.
        Sinänsä puukaasun päästöt tuon alkusavutksen jälkeen ovat niin puhtaat kuin mahdollista, hiilidioksidia ja vesihöyryä. Jätteenpoltto kaasuttamalla on sekin itseasiassa häkäpönttö, raaka-aine ei vain ole niin puhdasta kuin puu

        Mutta erilaisia päästöjä syntyy jalostusprosessista ja kaikkien fossiilisten polttoaineiden osalta ongelmana on aina hiilidioksidi, jonka vapautumista ei voi mitenkään välttää, koska palamisen periaate perustuu hiilipitoisen polttoaineen palaessa juuri hiilidioksidin syntymiseen.

        On aika erikoista yrittää vaatia puunpoltolta yhtä alhaisia päästöjä kuin esim. maakaasun poltolta. Asia voitaisiin kääntää myös toisin päin. Kun puunpoltosta ilmakehään ei vapaudu lisää hiilidioksia, miksi kaikilta muilta polttoaineilta ei vaadita samaa? Siis ei hiilidioksipäästöjä. Jos autoille asetettaisiin vaatimuksesi hiilidioksipäästöt 0 g/km, mitähän kaikkia käyttövoimavaihtoehtoja jäisikään jäljelle ??????????????????????????


      • werthjklöä
        öljy-gp kirjoitti:

        on suosiossa eräiden tietojen mukaan siksi,että öljyteollisuus rahoittaa erästä "luontojärjestöä".Ei ole Suomessakaan näkynyt öljynvastaisia mielenosoituksia.

        Vihreiden ollessa hallituksessa annettiin lupa rakentaa Olkuoloto III ja aivan hiljattain annettiin vielä luvat kahden kokonaan uuden ydinvoimalan rakentamiselle. Kaikki tämä siitä huolimatta, että ydinvoiman vastustaminen on ollut vihreän aatteen kai ainut näkyvä ympäristöön jotenkin liittyvä teema. Hyi hitto !


      • kaikki ilmaista
        werthjklöä kirjoitti:

        Vihreiden ollessa hallituksessa annettiin lupa rakentaa Olkuoloto III ja aivan hiljattain annettiin vielä luvat kahden kokonaan uuden ydinvoimalan rakentamiselle. Kaikki tämä siitä huolimatta, että ydinvoiman vastustaminen on ollut vihreän aatteen kai ainut näkyvä ympäristöön jotenkin liittyvä teema. Hyi hitto !

        voittaa ja ohittaa niillä kaiken muun.Tämä on eri medioissa viime vuosina todettu.


      • p o l k u p y ö r ä

        ja syö pettuleipää.


      • pyhät mamut

        Musukuukkeleiden maahantuonti ja hyysääminen. Ei niillä ole enää aikoihin ollut mitään tekemistä minkään luonnonsuojelun kanssa. Kolmen atomivoimalan rakentamisenkin ovat jo siunanneet, tarvitsevathan enomiehet paljon halpaa lämpöä ja valoa. Kannattaa muistaa seuraavissa vaaleissa .....


    • Fukushiman vaihtoeht

      Kuinkahan tämmöinen soveltuisi sähkövoiman tekoon. Auton moottori ja generaattori puksuttamaan ja vääntämään sähköä. Jos teho vaikka putoaisikin puoleen, tavan autonmoottorilla saisi tehtyä muutaman kymmenen kilowattia virtaa verkkoon ja omaan käyttöön. Hukkalämpö rakennusten lämmitykseen. Onkohan tämänkin jotenkin kielletty? Aina välillä kävisi lataamassa pilkettä pönttöön.

    • Virtaa verkkoon... Onhan se kiellettyä pienimuotoisesti.
      Syöttötariffi, lait ja asetukset estää sen.
      Saksassa oli tälläistä pientuotantoa jo 20 vuotta sitten. Omin silmin näin.
      Tekniikka ei ole ongelma.

      Muistakaa eduskuntavaalit !!!

    • vallu valopetrooli

      Kyllä häkäpätöillä voisi pienimuotoisesti liikennöidä, mutta se jää kuotenkin käytännössä harrfastusasteelle kuten jotkin zetor kokoontumisajot.
      Kokonaisuuden kannalta olisi järkevää polttaa kaikki ylimääräinen energiaksi kelpaava hyötyvoimalassa ja siitä saatu sähkö sitten syöttää ajoneuvoon olipa kyseessä sähköskootteri tai sähköauto. Tälläistä toimintaa varten on jo valmis infrastruktuuri olemassa .
      Sinänsä häkäpöttö on oivallinen idea. Kuka vaan alkaisi tekemään jonkinlaista kasettiin pakattua yksikköä piensarjoina.

      • 6 pv sähköttä!

        Vihjailet varmaan yritykseen nimeltä Volter Oy. (ent Foirtel component). www.volter.fi

        Tämä riistokapitalisti pääomasijoittajan energia leikki täällä Pohjois-Pohjanmaalla on naurettavaa touhua.

        Ensin jaetaan perse pitkällä hernekeittoa vanhuksille ja paasataan nuorten syrjäytymisestä ja kun eduskuntaan päästään, alkaa raivokas syöttötariffin lobbaaminen, että saataisiin oman yrityksen tuotteet markkinoille ja päästäisiin riistämään sähkönkäyttäjiä niinkuin Liliukset konsanaan.

        Tuollaiset "eko" kylät eivät maksa kuin muutamia ylimääräisiä miljoonia ja takaisinmaksuajat lasketaan sadoissa vuosissa!

        Tällaisen veronmaksajien rahoilla tehtävän sekoilun täytyy päättyä heti! Johan tässä on nähty mitä energiayhtiöiden yksityisille ja työntekijöille jakamat optiot ja osingot aiheuttavat sähkönjakelun varmuudelle ja uskallanpa epäillä, että näillä herroilla olisi jopa huonompi moraali kuin nykyisillä sähkön jakelijoilla!


      • Energiaseuranta
        6 pv sähköttä! kirjoitti:

        Vihjailet varmaan yritykseen nimeltä Volter Oy. (ent Foirtel component). www.volter.fi

        Tämä riistokapitalisti pääomasijoittajan energia leikki täällä Pohjois-Pohjanmaalla on naurettavaa touhua.

        Ensin jaetaan perse pitkällä hernekeittoa vanhuksille ja paasataan nuorten syrjäytymisestä ja kun eduskuntaan päästään, alkaa raivokas syöttötariffin lobbaaminen, että saataisiin oman yrityksen tuotteet markkinoille ja päästäisiin riistämään sähkönkäyttäjiä niinkuin Liliukset konsanaan.

        Tuollaiset "eko" kylät eivät maksa kuin muutamia ylimääräisiä miljoonia ja takaisinmaksuajat lasketaan sadoissa vuosissa!

        Tällaisen veronmaksajien rahoilla tehtävän sekoilun täytyy päättyä heti! Johan tässä on nähty mitä energiayhtiöiden yksityisille ja työntekijöille jakamat optiot ja osingot aiheuttavat sähkönjakelun varmuudelle ja uskallanpa epäillä, että näillä herroilla olisi jopa huonompi moraali kuin nykyisillä sähkön jakelijoilla!

        Tarkoitatko tuota paljon mainostettua mukamas energiataloudellista kohdetta Kempeleessä? Kirjoitteli täälläkin,mutta hiljeni kun asiantuntijat pyysivät seurantalukuja kohteesta.Mitään todellisia lukuja ei ole tullut.Onko kyseessä huijaus vai mikä??


      • Vuoden kupla
        Energiaseuranta kirjoitti:

        Tarkoitatko tuota paljon mainostettua mukamas energiataloudellista kohdetta Kempeleessä? Kirjoitteli täälläkin,mutta hiljeni kun asiantuntijat pyysivät seurantalukuja kohteesta.Mitään todellisia lukuja ei ole tullut.Onko kyseessä huijaus vai mikä??

        En usko minäkään noiden kulutuslukujen järkevyyteen. Miettikääpä itse.. Ensin kuivataan haketta kuivaamossa, poltetaan se kaasuksi, joka jäähdytetään ja sen jälkeen se poltetaan Ivecon moottorissa, joka pyörittää generaattoria. Ei tuosta saa kannattavaa niin kauan kuin ihminen maanpäällä tallustaa. Pelkän generaattorin pyörittäminen vesi tai tuulivoimalla on siinä ja siinä taloudellista.

        Tuota kylää kehutaan halvaksi asua, no toki se asukkaille onkin, silloin kun joku miljonääri maksaa nuo leikkimiset... tuskin asukkaat ovat noita miljoonien investointeja tehnyt tuonne.


      • pettynytäänestäjä
        Vuoden kupla kirjoitti:

        En usko minäkään noiden kulutuslukujen järkevyyteen. Miettikääpä itse.. Ensin kuivataan haketta kuivaamossa, poltetaan se kaasuksi, joka jäähdytetään ja sen jälkeen se poltetaan Ivecon moottorissa, joka pyörittää generaattoria. Ei tuosta saa kannattavaa niin kauan kuin ihminen maanpäällä tallustaa. Pelkän generaattorin pyörittäminen vesi tai tuulivoimalla on siinä ja siinä taloudellista.

        Tuota kylää kehutaan halvaksi asua, no toki se asukkaille onkin, silloin kun joku miljonääri maksaa nuo leikkimiset... tuskin asukkaat ovat noita miljoonien investointeja tehnyt tuonne.

        Kyseisen "ekokylän" puuhamies ja "kansaa" edustava miljonääri on kyllä aika surkuhupaisa tapaus! Puolustaa eduskunnassa henkeen ja vereen asti omia bisneksiänsä, kun ei saanut niitä muuten tuottamaan!

        Hiukan oli erinlaiset puheet hirvipeijaisissa vaalien alla.


    • tipiteus

      yhdistäkää häkä ja vetykaasu jo tulee potkua moottoriin

    • vesi pesään

      juku väitti taannoin että vesi muuttuu vedyksi männän päällä mutta tarvitaan yli 1000c lämpö ja aikakaan alumiini kannet ei kestä tuota lämpö tilaa.

    • juhapotkukelkka

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      132
      3837
    2. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      85
      1895
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      15
      1761
    4. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      54
      1412
    5. Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.

      Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat
      Haapavesi
      127
      1301
    6. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      37
      1279
    7. VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia

      Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu
      Maailman menoa
      97
      1260
    8. Nainen olet valoni pimeässä

      valaiset tietäni tietämättäsi ❤️
      Ikävä
      70
      1156
    9. Mitä toivot

      Tulevilta päiviltä?
      Ikävä
      69
      1033
    10. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      103
      999
    Aihe