Pitäisikö Suomen saada takaisin menetetyt alueet? Näin kysytään palstan otsikossa. Tokihan Suomen pitäisi saada, mutta kun näyttää siltä ettei saa.
Mitä sitten, Karjalan palauttajat jos nykytilanne jatkuukin aina vaan? Estääkö katkeruus ja historian korjaamattomat vääryydet teitä tekemästä mitään sen eteen, että suomalaisilla olisi mahdollisuus palata Karjalaan, asua siellä vaikka se kuuluisikin yhä Venäjään jatkossakin? Aioitteko katkeroida onnenne ohi? Oletteko myös katkeria niille, jotka palaavat Karjalaan ja kenties ostavat sieltä täysin laillisesti mökkitontin vaikkapa sukunne vanhoilta mailta?
Mitä sitten, Karjalan palauttajat jos nykytilanne jatkuukin aina vaan? Estääkö katkeruus ja historian korjaamattomat vääryydet teitä tekemästä mitään sen eteen, että suomalaisilla olisi mahdollisuus palata Karjalaan, asua siellä vaikka se kuuluisikin yhä Venäjään jatkossakin? Aioitteko katkeroida onnenne ohi? Oletteko myös katkeria niille, jotka palaavat Karjalaan ja kenties ostavat sieltä täysin laillisesti mökkitontin vaikkapa sukunne vanhoilta mailta?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Mökkitontin ostajien kohdalla olisi korrektia ottaa yhteyttä myös maan virallisiin omistajiin (esim. karjalaisyhteisöjen kautta saa yhteystiedot) ja suorittaa korvaus maan käytöstä. Emme hyväksy ostamista, mutta jonkinlainen vuokrasopimus voidaan laatia. Venäläinen osapuoli vaatii tietysti hinnan maasta, mutta se ei ole juridisesti pätevä. Mutta tällainen vuokrausmalli olisi ainakin minulle sopiva. Tästä aiheutuu vain hieman lisävaivaa, mutta on sitten kaikin puolin asianmukainen sopimus.
"Mökkitontin ostajien kohdalla olisi korrektia ottaa yhteyttä myös maan virallisiin omistajiin"
Näinhän toki tietysti tehdään, eihän sielläkään kauppoja voi tehdä ottamatta yhteyttä virallisiin omistajiin. Ne viralliset omistajathan löytyy nykyään venäläisistä rekistereistä venäläisten viranomaisten kautta.
Niille suomalaisille ei tarvitse maksella yhtään mitään, jotka siellä maita omistelivat ennen alueluovutusta. Paitsi tietysti sitten, jos ovat sen omistuksensa virallisiin voimassa oleviin venäläisiin kiinteistörekistereihin kirjanneet.
Mielikuvitusomistajille, eli näille "juhille" voi tietysti maksaa mielikuvitusrahallakin jos heitä haluaa leikittää ;)
Karjalaisilla on hallussaan viralliset dokumentit kiinteistöjen omistusoikeudesta. Rajan siirto ei vaikuta omistusoikeuteen mitään. Suomen valtiolla ei ollut juridista oikeutta luovuttaa toisten omaisuutta vieraalle vallalle. Tämä on todettu täysin vedenpitäväksi asiaksi.
Typerä salevettu karjalaisruuna?
"Tämä on todettu täysin vedenpitäväksi asiaksi."
Missä muualla tuollaista on todettu paitsi prokarelioden ja muiden palautushihhuleiden nettisivuilla ja pullakahveilla? EIT:lta on ihan päinvastainen päätös, kuten myös Venäjän oikeusasteista.
Karjalaa takaisin vaativista kiihkopalauttajista ei ole Venäjän omistamaan Karjalaan muuttamaan tai edes sitä muuttoa muille sallimaan. Suomihan on jonkinmoinen holhousyhteiskunta, jossa valtio melkeinpä kädestä pitäen saattelee kansalaisen kehdosta hautaan.
Kun kansalainen sitten jotakin tahtoo niin hän vinkuu sitä valtiolta. Kun Karjalan mäntyyn päänsä lyönyt tahtoo Karjalaan niin hän vinkuu valtiota hommaamaan hänelle koko Karjalan. Sen verran hän pelkää venäläisiä, ettei sinne uskaltaudu omin päin vaan vaatii suomalaisen viranomaisen kädestä kiinni pitämään ja pahoilta venäläisiltä suojelemaan.
Ja jos joku sitten kehtaa tehdä jotain omin päin vaikkapa hommaamalla mökkitontin Karjalasta niin sehän on tuomittavaa, eli se perisuomalainen kateuskin on otettava tässä huomioon. Jos minä en saa tahtoani läpi niin ei sitten muutkaan.
juuri noin käyttäytyy suomalainen ruotsalaistettu ihminen ja myös karjalainen.Meidät on niin ruotsalaistettu herran pelkoon että oma-aloitteisuus on suurimmalla osalla nolla.Venäjä itsessään on sellainen komplekti ettei sitä tuolla ruotsalaistetulla päällä ymmärretä.Venäjä ei itsessään kiehdo perussuomalaista sielunelämää ja siksi he aina haluaisivat eliminoida paikallisest ennenkuin uskaltautuvat rajan taa.Tosiasia on kuitenkin että venäjä tarvitsee kaikkia yritteliäitä ja oma-aloitteisia ihmisiä joilla on tarjottavana kokemusta muillekkin.Venäjälle ei mennä etsimään suojaa ja turvaa vaan siellä eletään pärjäämällä.Suhteet esim terveyskeskukseen eivät hoidu tälläsellä tilaa ampulanssi systeemillä vaan paikallisen lääkärin kanssa on solmittava selvä kauppatuttavuus jos haluaa saada asianmukaisen korvauksen.Venäläinen lääkäri muuten tekee kotikäyntejäkin kohtuullisella hinnalla verrattuna meidän työuupuneisiin terveyskeskus henkilökuntaan jotka eivät liikahda kahvikämpän läheisyydestä mihinkään muualle kuin kotiinpäin.venäläiset ovat sitä mitä ovat ja heidät kannattaa jättää omaan arvoonsa ja pyrkiä elämään suomalaisena samlla pitäen suhteet naapureihin ja rahallahan saa ja hevosella pääsee.
"Karjalaa takaisin vaativista kiihkopalauttajista ei ole Venäjän omistamaan Karjalaan muuttamaan tai edes sitä muuttoa muille sallimaan"
Miksi pitäisi suomalaisen muuttaa Venäjälle? Kesäpaikkaa voi kyllä Karjalassa pitää. Kyllä nämä karjaiset haluavat asua edelleen Suomessa entisillä kotiseuduillaan. Siis Karjala takaisin Suomelle.
"Kun kansalainen sitten jotakin tahtoo niin hän vinkuu sitä valtiolta. Kun Karjalan mäntyyn päänsä lyönyt tahtoo Karjalaan niin hän vinkuu valtiota hommaamaan hänelle koko Karjalan."
Miksi ei saisi haluta Suomelta totalitarismin ja Stalinin sodalla ryöstämää aluetta takaisin? Kyllä se N:liitto oli se, joka tieten tahtoen aloitti päänsä lyömisen suomalaisen Karjalan mäntyyn.
"Ja jos joku sitten kehtaa tehdä jotain omin päin vaikkapa hommaamalla mökkitontin Karjalasta niin sehän on tuomittavaa, eli se perisuomalainen kateuskin on otettava tässä huomioon. Jos minä en saa tahtoani läpi niin ei sitten muutkaan."
Osoitapa minulle nyt sellainen evakko/karjalainen, joka vastustaa muiden aikeita mökkitonttien hankkimisesta Karjalasta?
"Osoitapa minulle nyt sellainen evakko/karjalainen, joka vastustaa muiden aikeita mökkitonttien hankkimisesta Karjalasta?"
Montakos evakkoa/karjalaista Pro Kareliasta löytyy?
Valehtelevat, että mökkitonttien ostaminen Karjalasta olisi muka laitonta. Minkähän lain mukaan?
http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1621&author=10
pysyvästi, kun se kuuluu Venäjälle. Tämän luulisi olevan jo selvä asia. Mahdollsiesti takaisin saadulla tontilla voisi toki kesiä viettää.
Miksei timantin kovat liikemiehet voisi muuttaa sukunsa maille ja aloittaa elinkeinotoiminnan. Tämä kai olisi ainoa vaihtoehto, koska ei siellä paluumuuttajille ole sossun luukkuja.
Kun hetken tuota miettii niin eiköhän suurin into laimene, mahdollisuudet ammatinharjoittamiseen ym lienee aika pienet.
Että muka Venäjä tai
Suomi maksais vielä jotain.
HUU,hAATA KAIK MÄN
USKOKAA JO
"Mitä sitten, Karjalan palauttajat jos nykytilanne jatkuukin aina vaan?"
No sehän jatkuu, on muuten jatkunut jo 65 vuotta ja muuta odotellessa voi pian nukkua sen onnensa ohi.
Ei Karjalaa takaisin Suomelle vaan suomalaiset takaisin Karjalaan. Iniuria non excusat iniuriam.
1. Raja jää siihen missä se on ollut viimeiset 64 vuotta.
2. Suomalaisille, eli käytännössä evakoille ja heidän jälkeläisilleen, neuvotellaan luovutetuille alueille kotiseutuoikeus, johon kuuluu oikeus palata alueelle ja ottaa hallintaansa sotien takia menetetty kiinteistöomaisuus - jos sitä ei ole jo Venäjän lakien mukaisesti myyty muille. Suurimman osan maa-alueesta Karjalassa kuitenkin omistaa yhä Venäjän valtio.
3. Tätä "palautettua" omaisuutta ei ole oikeus myydä eteenpäin tietyn määräajan aikana (esim. 10-20 vuotta). Määräajan umpeuduttua evakot/perikunnat saavat joko jatkaa omistustaan tai myydä omaisuuden kenelle haluavat. Määräajalla varmistellaan alueelle muuttavien sitoutuminen Karjalan hyväksi tehtävään jälleenrakennustyöhön ja karsitaan äkkirikastumisen toivossa Karjalaan kaipailevat evakoiden jälkeläiset oikeasti Karjalaan kaipaavien joukosta.
4. Venäjä takaa omaisuuden siirron suomalaisille ja verottaa omistuksia sen jälkeen oman lainsäädäntönsä puitteissa. Venäjä huolehtii myös mahdollisesti suomalaisten tieltä pois muuttavaan joutuvien uudelleen sijoittamisesta ja näiden muuttojen kustannuksista. Jos kiinteistö on Venäjän valtion omistuksessa tai muuten mahdoton palauttaa niin Venäjä korvaa kiinteistön hinnan suomalaiselle osapuolelle.
5. Suomi ja EU suuntaavat lähialueyhteistyöhön kuuluvan tukensa näille alueille parantaakseen yhteistyössä Venäjän kanssa alueen asukkaiden palveluita.
6. Suomalaiset "paluumuuttajat" vievät alueelle omaa osaamistaan ja investoivat rakentamalla kiinteistöilleen ja osallistumalla alueen ja sen palveluiden kehittämiseen. Venäjän "win".
7. Suomalaiset saavat 65 vuotta sitten menettämäänsä omaisuutta takaisin ilman, että Suomen valtio joutuu ottamaan koko alueen kehittämisen yksin omalle vastuulleen. Aluetta kehitetään vastaisuudessa yhdessä EU:n ja Venäjän kanssa. Suomen "win".