Ilkassa

Ilkassa luki että nurkkakivi myös vastustaa harjoitushallin rakentamista! Mikä helvetin vastustukerho tämä on? täyslaidallinen idiootteja jotka estää Lapuan kehittymistä jatkuvasti! Mitään ei saisi tehdä. Tekevät valituksia piruuttansa.
412016
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 41

Vanhimmat

niitä kusipäitähän ne!!

Äänestä
  • On helppo valittaa Lapuaa kehittymästä,
    Ei ole jälkikasvua jatkamassa, kenen eteen rakentaa yhtiskuntaa.
    Purkaa näin valittamalla kohtaloaan.
    Surkia tapaus.

    Äänestä

  • Miksikö kirjoitti:

    On helppo valittaa Lapuaa kehittymästä,
    Ei ole jälkikasvua jatkamassa, kenen eteen rakentaa yhtiskuntaa.
    Purkaa näin valittamalla kohtaloaan.
    Surkia tapaus.

    lapsia kiittävät kohtaloaan siitä, ettei Jumala ole heitä kakaroilla rankaissut.

    Äänestä

  • ei ole kirjoitti:

    lapsia kiittävät kohtaloaan siitä, ettei Jumala ole heitä kakaroilla rankaissut.

    Niin, sitä ei voi tietää minkälaisia lapsia sitä olisi ellei niitä ole. Aina ei voi saada kaikkea ja kaikissa ihmisissä on vikansa.

    Äänestä

  • naapurin kakarat kirjoitti:

    Niin, sitä ei voi tietää minkälaisia lapsia sitä olisi ellei niitä ole. Aina ei voi saada kaikkea ja kaikissa ihmisissä on vikansa.

    taikka kakaroita, niitä tuotetaan joka tapauksessa liikaa tähän maailmaan. Lapsettomien maksamia veroja ei tarvitse käyttää heidän jälkikasvunsa lapsilisiin, kouluttamiseen eikä terveenä pitämiseen. Tulevat siten yhteiskunnalle halvemmiksi.

    Äänestä

  • lapsia kirjoitti:

    taikka kakaroita, niitä tuotetaan joka tapauksessa liikaa tähän maailmaan. Lapsettomien maksamia veroja ei tarvitse käyttää heidän jälkikasvunsa lapsilisiin, kouluttamiseen eikä terveenä pitämiseen. Tulevat siten yhteiskunnalle halvemmiksi.

    Oi kiitos kaikki lapseton tästä syvääluotaavasta analyysistä. Mukavaa, että noin mukisematta hyväksyt roolisi yhteiskunnan tukipilarina.

    Äänestä

  • liian harvoin kirjoitti:

    Oi kiitos kaikki lapseton tästä syvääluotaavasta analyysistä. Mukavaa, että noin mukisematta hyväksyt roolisi yhteiskunnan tukipilarina.

    "Syvääluotaavasta analyysistä" ei ollut kyse, vaan normaalista arkiajattelusta, johon sinäkin kykenet, jos vain sallit sen itsellesi.

    Äänestä

  • menee hukkaan. kirjoitti:

    "Syvääluotaavasta analyysistä" ei ollut kyse, vaan normaalista arkiajattelusta, johon sinäkin kykenet, jos vain sallit sen itsellesi.

    Arkiajattelua on siis se, että "lapsia tuotetaan liikaa tähän maailmaan." Ja että lapsettomat ovat yhteiskuntakelpoisempia, koska he käyttävät vähemmän yleisiä palveluita. Sulla taitaa olla joku vimma lokeroida ja pistää asioita järjestykseen.

    Äänestä

  • mikä kullekin kirjoitti:

    Arkiajattelua on siis se, että "lapsia tuotetaan liikaa tähän maailmaan." Ja että lapsettomat ovat yhteiskuntakelpoisempia, koska he käyttävät vähemmän yleisiä palveluita. Sulla taitaa olla joku vimma lokeroida ja pistää asioita järjestykseen.

    on tieto, että maailma ylikansoittuu järkyttävää vauhtia. Uutta?

    "Yhteiskuntakelpoisempi" ei ole minun viestini vaan sinun tulkintasi. Joku rääpy sentään.

    Äänestä

Vastustuskerho sai rekrytoitua Helsinkiin Pöndenkin vastustamaan antifasismia.

Äänestä

Ei varmaan kukaan vastusta harjoitus eikä muunkaan hallin rakentamista, kun te käyttäjät joskus itse hoitaisitte rahoituksen ettekä aina ratsastaisi
muitten kukkarolla. Eli jos haluatte harrastaa ja
palloilla hoitakaa hommanne ihan omatoimisesti
ilman meidän panostuksia joita ei palloilut kiinnosta pätkääkään.

Äänestä
  • tehdä jotain sellaista uutta, mitä käyttäisi joka ikinen veronmaksaja lapualla? silloinhan tänne ei ainakaan rakennettais ikinä mitään.

    Äänestä

Tietääkseni palloiluhallivalituksen takana on perussuomalaisten kunnallisvaaliehdokkaiden koko joukko.

Äänestä
  • keitähän nämä idiootit sitten on.. eikös liimatta kuulu sekä persuihin että nurkkakiveen?

    Äänestä

  • kehityksen tappajia. kirjoitti:

    keitähän nämä idiootit sitten on.. eikös liimatta kuulu sekä persuihin että nurkkakiveen?

    mutta mihinä on mainittu että se kuuluus Nurkkakivehen? Paitti sun arvaaluussas.

    Äänestä

  • kehityksen tappajia. kirjoitti:

    keitähän nämä idiootit sitten on.. eikös liimatta kuulu sekä persuihin että nurkkakiveen?

    Rakentaminen on ympäri maailman vähentynyt jyrkästi, kun rakentajilla ei ole rahaa eikä kauppa käy.

    Harjoitushallin kohdalla rakennuttaja ja ostaja on sama eli kunta. Se saa rahapulaansa apua vain kiristämällä kuntalaisten verotusta. Tässä tilanteessa verovarojen käyttö harjoitushalliin ei vaikuta alkuunkaan viisaalta.

    Äänestä

  • hidastuu kirjoitti:

    Rakentaminen on ympäri maailman vähentynyt jyrkästi, kun rakentajilla ei ole rahaa eikä kauppa käy.

    Harjoitushallin kohdalla rakennuttaja ja ostaja on sama eli kunta. Se saa rahapulaansa apua vain kiristämällä kuntalaisten verotusta. Tässä tilanteessa verovarojen käyttö harjoitushalliin ei vaikuta alkuunkaan viisaalta.

    että Lapuaa vaivaa rahapula? ei ole vielä vyötä kiristetty.

    Äänestä

  • hidastuu kirjoitti:

    Rakentaminen on ympäri maailman vähentynyt jyrkästi, kun rakentajilla ei ole rahaa eikä kauppa käy.

    Harjoitushallin kohdalla rakennuttaja ja ostaja on sama eli kunta. Se saa rahapulaansa apua vain kiristämällä kuntalaisten verotusta. Tässä tilanteessa verovarojen käyttö harjoitushalliin ei vaikuta alkuunkaan viisaalta.

    ovat sen päättäneet rakentaa,mikä on aivan oikein. Palveluja pitää kehittää.

    No nyt kun rakentaminen tulis halvemmaksi,sitä yritetään valitusrumballa siirtää kalliimman rakentamisen aikaan ihan lapualaisten kiusaksi ja kustannukseksi. Täysin sama kuvio kuin jäähallin kanssa aikoinaan.

    Äänestä

  • Purkurauta kirjoitti:

    ovat sen päättäneet rakentaa,mikä on aivan oikein. Palveluja pitää kehittää.

    No nyt kun rakentaminen tulis halvemmaksi,sitä yritetään valitusrumballa siirtää kalliimman rakentamisen aikaan ihan lapualaisten kiusaksi ja kustannukseksi. Täysin sama kuvio kuin jäähallin kanssa aikoinaan.

    saatiin ja siitä tuli ihan loistava rahasampo kaupungille.

    Äänestä

  • kuitenkin kirjoitti:

    saatiin ja siitä tuli ihan loistava rahasampo kaupungille.

    Joo,jäähalli on tosiaan osoittautunut tarpeelliseksi lisäksi kehittyvän kaupungin palvelutarjontaa,aivankuin esim uimahalli,kirjasto,musiikkikoulu,kansalaisopisto,urheilukentät,ravirata jnejne.

    Ongelma onkin siinä kun paikalleenjämähtänyt marginaaliryhmä tekee kallista vaaliprobagandaa lapualaisten rahoilla. Jos jäähalli aikanaan olisi saatu rakentaa halvanrakentamisen aikana,niinkuin oli tarkoitus,olisi sen talous kunnossa.

    Äänestä

  • Purkurauta kirjoitti:

    Joo,jäähalli on tosiaan osoittautunut tarpeelliseksi lisäksi kehittyvän kaupungin palvelutarjontaa,aivankuin esim uimahalli,kirjasto,musiikkikoulu,kansalaisopisto,urheilukentät,ravirata jnejne.

    Ongelma onkin siinä kun paikalleenjämähtänyt marginaaliryhmä tekee kallista vaaliprobagandaa lapualaisten rahoilla. Jos jäähalli aikanaan olisi saatu rakentaa halvanrakentamisen aikana,niinkuin oli tarkoitus,olisi sen talous kunnossa.

    Voitko esittää asiakirjoihin perustuvan hintavertailun vai heitteletkö näitä muuten vain? Esitä jos voit. Ja lähteet myös.

    Äänestä

  • hintaero? kirjoitti:

    Voitko esittää asiakirjoihin perustuvan hintavertailun vai heitteletkö näitä muuten vain? Esitä jos voit. Ja lähteet myös.

    se nyt on yleisessä tiedossa kaikilla varmaan, että lama-aikana rakentaminen on halvempaa.

    Äänestä

  • massimies.. kirjoitti:

    se nyt on yleisessä tiedossa kaikilla varmaan, että lama-aikana rakentaminen on halvempaa.

    "se nyt on yleisessä tiedossa kaikilla varmaan, että lama-aikana rakentaminen on halvempaa."

    Ja tuon yleisen tiedon perusteella väität, että jäähallista olisi vuotta paria aikaisemmin rakennettuna tullut kannattava laitos?

    Äänestä

  • hintaero? kirjoitti:

    Voitko esittää asiakirjoihin perustuvan hintavertailun vai heitteletkö näitä muuten vain? Esitä jos voit. Ja lähteet myös.

    Jokainen joka silloin asioita seuras tietää kyllä kustannusten nousseen kymmenillä %. Niin vanha asia ei voi tarkkoja e-määriä muistaa lonkalta. Turha on täälä näytellä tyhmempää kuin oikeasti on. Kallista vaalityötä se oli ja on edelleen veronmaksajille.
    Mutta hei! Älä viitti yrittää siirtää huomiota muualle. Niinkuin sanoin,jos palloiluhalli on humpuukia , niin samojen pesuvesien mukana voidaan heittää sitten muitakin lapsia.

    Äänestä

  • Purkurauta kirjoitti:

    Jokainen joka silloin asioita seuras tietää kyllä kustannusten nousseen kymmenillä %. Niin vanha asia ei voi tarkkoja e-määriä muistaa lonkalta. Turha on täälä näytellä tyhmempää kuin oikeasti on. Kallista vaalityötä se oli ja on edelleen veronmaksajille.
    Mutta hei! Älä viitti yrittää siirtää huomiota muualle. Niinkuin sanoin,jos palloiluhalli on humpuukia , niin samojen pesuvesien mukana voidaan heittää sitten muitakin lapsia.

    "Jokainen joka silloin asioita seuras tietää kyllä kustannusten nousseen kymmenillä %. Niin vanha asia ei voi tarkkoja e-määriä muistaa lonkalta."

    Lonkalta heität prosenttisi. Mitään vertailukelpoisia tarjouspapereita ei ole vaikka kuinka kaupungin tai jäähalliyhtiön mapeista etsisit.

    Äänestä

  • kirjoittelet. kirjoitti:

    "Jokainen joka silloin asioita seuras tietää kyllä kustannusten nousseen kymmenillä %. Niin vanha asia ei voi tarkkoja e-määriä muistaa lonkalta."

    Lonkalta heität prosenttisi. Mitään vertailukelpoisia tarjouspapereita ei ole vaikka kuinka kaupungin tai jäähalliyhtiön mapeista etsisit.

    Yleisessä tiedossa on että rakennuskustannukset nousivat ko aikana rajusti.
    Niistä voidaan laskea tarv. perussuomalaisten rakkaan valitusharrastuksen hinta kaupunkilaisille sillä kertaa.

    Mutta pidetään mielessä. Otetaan nyt sitten lähtöarvoksi palloiluhallin hinta nyt laman aikana. Ja katsotaan miten paljon persut saavat tällä kertaa nostatettua kaupunkilaisten kustannuksia.

    Äänestä

  • Purkurauta kirjoitti:

    Yleisessä tiedossa on että rakennuskustannukset nousivat ko aikana rajusti.
    Niistä voidaan laskea tarv. perussuomalaisten rakkaan valitusharrastuksen hinta kaupunkilaisille sillä kertaa.

    Mutta pidetään mielessä. Otetaan nyt sitten lähtöarvoksi palloiluhallin hinta nyt laman aikana. Ja katsotaan miten paljon persut saavat tällä kertaa nostatettua kaupunkilaisten kustannuksia.

    unohtanut jäähallihistoriasta sen alkuasetelman, että hallinhan ei ollenkaan pitänyt olla kokonaan kaupungin oma. Kovasti tyrkytettiin yrityksille osakkeita ja muka yksityisellä rahoituksella pitkälti saataisiin ilman tukea pärjäävä halli. Näin asia julkisuuteen markkinoitiin. Panu tais olla ylin puuhamies. Jo ennen kun ensimmäistäkään paalua oli pantu pystyyn, ymmärtäväisemmät sanoivat, että koko homma tulee kaatumaan kaupungin syliin. Niin kuin sitten tapahtuikin. Purkuraudan kirjoituksista saa jotenkin sen käsityksen, että homma alunperinkin oli yksinomaan kaupungin puuhaa ja veronmaksajien kokonaan rahoittama homma.

    Äänestä

  • on vissiinkin kirjoitti:

    unohtanut jäähallihistoriasta sen alkuasetelman, että hallinhan ei ollenkaan pitänyt olla kokonaan kaupungin oma. Kovasti tyrkytettiin yrityksille osakkeita ja muka yksityisellä rahoituksella pitkälti saataisiin ilman tukea pärjäävä halli. Näin asia julkisuuteen markkinoitiin. Panu tais olla ylin puuhamies. Jo ennen kun ensimmäistäkään paalua oli pantu pystyyn, ymmärtäväisemmät sanoivat, että koko homma tulee kaatumaan kaupungin syliin. Niin kuin sitten tapahtuikin. Purkuraudan kirjoituksista saa jotenkin sen käsityksen, että homma alunperinkin oli yksinomaan kaupungin puuhaa ja veronmaksajien kokonaan rahoittama homma.

    Ymmärtäväisistä ihmisistä jos puhutaan niin tosiasia on se,että kaupungit rakentavat yleensä jäähallinsa omalla kustannuksellaan. Lapuan malli on hyvinkin poikeuksellinen.
    Mutta kyllä,yksityisiltä tuli huomattava osuus rakennuskustannuksista. Toisin kuin esim uimahalli tai kirjasto.
    Jäähallin yksityiset käyttäjät maksavat kohtuukäyvän hinnan hallin käytöstä. Tuntihintaa on multa turha kysyä kysykää tarkka taksa kaupungilta.
    Siitä ei mihinkään kuitenkaan pääse,etteikö Lapuan kokoinen kehittyvä paikkakunta jäähallinsa olisi tarvinnut.

    Täälä koitetaan nyt kuitenkin kääntää tätä keskustelua pois palloiluhallivalituksesta.
    Esitänkin siis suoran kysymyksen:
    Minkätasoinen kustannuslisäys lapualaisille olisi valittajien mielestä kohtuullisen tyydyttävä tulos koskien palloiluhallin rakentamista?
    Valtuusto on asian säädetyssä järjestyksessä päättänyt,joten halli aikanaan tehdään jokatapauksessa. Jokainen ajatteleva ihminen näkee,että valitusperusteet ovat köykäiset ja ne tullaan hylkäämään aikanaan. Kysymys on siis lapualaisten maksamasta vaalityöstä.

    Äänestä

  • Purkurauta kirjoitti:

    Ymmärtäväisistä ihmisistä jos puhutaan niin tosiasia on se,että kaupungit rakentavat yleensä jäähallinsa omalla kustannuksellaan. Lapuan malli on hyvinkin poikeuksellinen.
    Mutta kyllä,yksityisiltä tuli huomattava osuus rakennuskustannuksista. Toisin kuin esim uimahalli tai kirjasto.
    Jäähallin yksityiset käyttäjät maksavat kohtuukäyvän hinnan hallin käytöstä. Tuntihintaa on multa turha kysyä kysykää tarkka taksa kaupungilta.
    Siitä ei mihinkään kuitenkaan pääse,etteikö Lapuan kokoinen kehittyvä paikkakunta jäähallinsa olisi tarvinnut.

    Täälä koitetaan nyt kuitenkin kääntää tätä keskustelua pois palloiluhallivalituksesta.
    Esitänkin siis suoran kysymyksen:
    Minkätasoinen kustannuslisäys lapualaisille olisi valittajien mielestä kohtuullisen tyydyttävä tulos koskien palloiluhallin rakentamista?
    Valtuusto on asian säädetyssä järjestyksessä päättänyt,joten halli aikanaan tehdään jokatapauksessa. Jokainen ajatteleva ihminen näkee,että valitusperusteet ovat köykäiset ja ne tullaan hylkäämään aikanaan. Kysymys on siis lapualaisten maksamasta vaalityöstä.

    kehiin jäähallin ja muka vastaavana tapauksena. Jos sitten koittaa vähän asiaa oikoja, niin syytät keskustelun kääntämisestä. Kannattaa kattoa mitä tilaa, sitä kun useen pakkaa saamahan.

    Äänestä

  • Purkurauta kirjoitti:

    Joo,jäähalli on tosiaan osoittautunut tarpeelliseksi lisäksi kehittyvän kaupungin palvelutarjontaa,aivankuin esim uimahalli,kirjasto,musiikkikoulu,kansalaisopisto,urheilukentät,ravirata jnejne.

    Ongelma onkin siinä kun paikalleenjämähtänyt marginaaliryhmä tekee kallista vaaliprobagandaa lapualaisten rahoilla. Jos jäähalli aikanaan olisi saatu rakentaa halvanrakentamisen aikana,niinkuin oli tarkoitus,olisi sen talous kunnossa.

    hulluja puhua. Vaikka se olis saatu iliman menöö
    ylläpitoon joka vuosi isoo tukku kuntalaisten
    rahoja.

    Äänestä

  • ny viittikö kirjoitti:

    hulluja puhua. Vaikka se olis saatu iliman menöö
    ylläpitoon joka vuosi isoo tukku kuntalaisten
    rahoja.

    Mä en käytä kirjastoa, enkä tartte sen palveluuta. Taitaa silti munkin verorahoja mennä sinne. Uimahalliin uimaan.. ei kiinnosta, sitäkinkö kustannan. En oo juuri koskaan sairastellukaan, hoiretaanko mun verorahoillani silti sairaitaki... Koulus en enää käy, ja silti sinnekin mun rahojani syydetään, Mitäs jos hoidan itteni vanhuksena kotona, enkä tarttekaan hoitoa vanhustentaloos. Yms, yms. Saanko veromarkkani takaasin?????

    Äänestä

  • vastineeksi veromarkoilleni kirjoitti:

    Mä en käytä kirjastoa, enkä tartte sen palveluuta. Taitaa silti munkin verorahoja mennä sinne. Uimahalliin uimaan.. ei kiinnosta, sitäkinkö kustannan. En oo juuri koskaan sairastellukaan, hoiretaanko mun verorahoillani silti sairaitaki... Koulus en enää käy, ja silti sinnekin mun rahojani syydetään, Mitäs jos hoidan itteni vanhuksena kotona, enkä tarttekaan hoitoa vanhustentaloos. Yms, yms. Saanko veromarkkani takaasin?????

    koulus et ENÄÄ käy, joten maksat siis siitä koulusta näin jälkikäteen. ja kaikki nämä muut on sellaisia, että voit käyttää näitä palveluja, pakko ei oo, mutta se on omaa tyhmyyttä kun ei käytä hyväkseen ilmaisia kirjoja, puoli-ilmaista uimista ja lääkäripalveluja, ja paljon muuta.

    Äänestä

lähiympäristöön se rakennus ym paskaa. nämä todellakin vastustaa varmaan periaatteesta vain ihan kaikkea uutta.

Äänestä

asialla. Jotain rääpyäs sopis näissä kirjoitteluissa olla.

Äänestä
  • Eikös jäähallin rakennus alettu hieman hätäillen
    oliko pari päivää liian aikaisin, jolloin valtion
    avut jäi saamatta vai miten se oli, vai kuinka kävi, vai oliko se niin ja kuka teki vai käski
    ja kansa hurraten maksaa.

    Äänestä

  • muistelee kirjoitti:

    Eikös jäähallin rakennus alettu hieman hätäillen
    oliko pari päivää liian aikaisin, jolloin valtion
    avut jäi saamatta vai miten se oli, vai kuinka kävi, vai oliko se niin ja kuka teki vai käski
    ja kansa hurraten maksaa.

    avustusta ei edes haettu. Sellaiset husaarit liikenteessä.

    Äänestä

nurkkakiven kanssa samaa mieltä.

Äänestä
  • Taisi olla vaiettu aihe koko jäähallin rahoitus- kuvio kun jutut näyttää lyhyeen loppuneen.
    Antakaa palaa, rauta on taottava silloin kun se on kuuma, ettei tarvi jälestäpäin marista.

    Äänestä

  • sattuko omaan nilkkaan kirjoitti:

    Taisi olla vaiettu aihe koko jäähallin rahoitus- kuvio kun jutut näyttää lyhyeen loppuneen.
    Antakaa palaa, rauta on taottava silloin kun se on kuuma, ettei tarvi jälestäpäin marista.

    väärään ketjuun.

    Äänestä

  • sattuko omaan nilkkaan kirjoitti:

    Taisi olla vaiettu aihe koko jäähallin rahoitus- kuvio kun jutut näyttää lyhyeen loppuneen.
    Antakaa palaa, rauta on taottava silloin kun se on kuuma, ettei tarvi jälestäpäin marista.

    anna tosiaan palaa.ÄLÄ UJOSTELE!

    Aloita uusi keskustelu jäähallista jos siltä tuntuu. Lupaan tuoda,jos olen koneen ääressä silloin,omat näkökantani siihen keskusteluun.

    Äänestä

  • Purkurauta kirjoitti:

    anna tosiaan palaa.ÄLÄ UJOSTELE!

    Aloita uusi keskustelu jäähallista jos siltä tuntuu. Lupaan tuoda,jos olen koneen ääressä silloin,omat näkökantani siihen keskusteluun.

    Ennenkuin kirjoitatte mitään. Ottakaa asioista taustatietoa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Linja-autoasema. kirjoitti:

Ilkassa luki että nurkkakivi myös vastustaa harjoitushallin rakentamista! Mikä helvetin vastustukerho tämä on? täyslaidallinen idiootteja jotka estää Lapuan kehittymistä jatkuvasti! Mitään ei saisi tehdä. Tekevät valituksia piruuttansa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu