Laki ei katoa koskaan - miksi?

Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja komoamaan;
en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Sillä totisesti minä sanon teille;
kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Matt.5:17-18

Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle,
joka uskoo.
Room.10:4
31932
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

Jeesuksen sanat vastaan Paavalin sanat.

Kumpaa uskovaiset uskoo, kun Paavali kumoaa sen mitä Jeesus sanoo?

Äänestä
  • on monessa asiassa ristiriidassa Jeesuksen opetusten kanssa.

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    on monessa asiassa ristiriidassa Jeesuksen opetusten kanssa.

    * Jeesuken ja Paavalin evankelimi on tasan yhtenevät, sataprosenttisesti! Kysy mikä on mielestänne vastakkain ?

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    * Jeesuken ja Paavalin evankelimi on tasan yhtenevät, sataprosenttisesti! Kysy mikä on mielestänne vastakkain ?

    Missä Jeesus ja Pavali ovat yhtämieltä ja katsotaan pitääkö tänäpäivänä paikkaansa!?

    Äänestä

  • on sanonut ja opettanut.

    Puolustaja.

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Missä Jeesus ja Pavali ovat yhtämieltä ja katsotaan pitääkö tänäpäivänä paikkaansa!?

    kenellekään eikä millekään Luojan hyväksemme luomalle pahaksi, vain ja aikoastaan kaikille hyväksi. Silloin kun se on puhdasta / epäitsekästä, toisiinsa ja "lähimmäisiin" / Kristukseen Jeesukseen ja Isä Jumalaan kohdistuvaa.

    Puolustaja.

    Äänestä

  • joka ei ole... kirjoitti:

    kenellekään eikä millekään Luojan hyväksemme luomalle pahaksi, vain ja aikoastaan kaikille hyväksi. Silloin kun se on puhdasta / epäitsekästä, toisiinsa ja "lähimmäisiin" / Kristukseen Jeesukseen ja Isä Jumalaan kohdistuvaa.

    Puolustaja.

    Vaan pikemminkin muistikuvista muokatulta.

    Äänestä

Niin katsotaan onko muuttunut tai kadonnut !?

Äänestä

Laki ei ole sama kuin oikeustaju. Ei myöskään sama kuin omatunto. Me tiedämme, kuten Raamattu sanoo. Nuo Paavalin kirjoittamat elintärkeät sanat menevät ihmisillä hukkaan, jos ei tule uskoon.
Pe.ku, se jolla menee aika huonosti, luulee häämentävänsä, mutta ei onnistu. Miksi ei? Siksi koska kuka on se joka voittaa maailman ellei se joka uskoo,
että Jeesus on Jumala Poika.

Äänestä
  • ei-uskovat kristityt elävät siis juutalaisen lain mukaan kunnes tulevat uskoon ja lukevat Paavalin sanat?

    Äänestä

  • teki ihan oikean tunnustuksen - Jeesus on Jumalan POIKA!! Hyvä.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    teki ihan oikean tunnustuksen - Jeesus on Jumalan POIKA!! Hyvä.

    Samalla itse Jumala. Isä, Poika ja Pyhä Henki, kaikki kolme yhtä. Tuo on ihmisjärjelle mahdottomuus käsittää, mutta se onkin uskonasia.
    Eikö vielä vaikeampi ole käsittää järjellä, että Jumala loi taivaan ja maan?

    Äänestä

  • Eroe kirjoitti:

    Samalla itse Jumala. Isä, Poika ja Pyhä Henki, kaikki kolme yhtä. Tuo on ihmisjärjelle mahdottomuus käsittää, mutta se onkin uskonasia.
    Eikö vielä vaikeampi ole käsittää järjellä, että Jumala loi taivaan ja maan?

    harhaoppisen puolelle, joten annahan olla.

    Aivan, kaikki on lähtöisin Jumalasta, myös luomakunnan alku ja esikoinen Jeesus Jumalan Poika.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    harhaoppisen puolelle, joten annahan olla.

    Aivan, kaikki on lähtöisin Jumalasta, myös luomakunnan alku ja esikoinen Jeesus Jumalan Poika.

    Missä Raamattu sanoo Jeesuksen luominen?

    Kun kanssasi keskustelee silloin oppisi mukaan
    on aina keskustelu yli seurakuntarajojen.

    Äänestä

  • Eroe kirjoitti:

    Missä Raamattu sanoo Jeesuksen luominen?

    Kun kanssasi keskustelee silloin oppisi mukaan
    on aina keskustelu yli seurakuntarajojen.

    kirjaa, kyllä se sieltä selviää, kunhan et usko niitä hellareitten ja paavien höpötyksiä..

    Äänestä

Koska kukaan ei näytä tietävän mistä, JUMALAN LAISTA EI KATOA PIIRTOKAAN ?

Vai onko kaikki jo tapahtunut?

Huom! Jeesus ei tullut lakia eikä profeettoja kumoamaan vaan,,,

vaan hän (luuli niitä täyttävänsä).

Äänestä
  • annettiin vain israelilaisille, ja sitä piti noudattaa sukupolvesta sukupolveen - israelilaisten!

    Se laki on vieläkin tekstinä Raamatussa, ja se pysyy siellä iankaikkisesti, vaikka se ei enää ole voimassakaan. Sen takia siitä kirjoituksesta ei katoa piirtokaan, se pysyy dokumenttina Raamatun sivuilla, vaikkei sitä kukaan enää tarvitse.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    annettiin vain israelilaisille, ja sitä piti noudattaa sukupolvesta sukupolveen - israelilaisten!

    Se laki on vieläkin tekstinä Raamatussa, ja se pysyy siellä iankaikkisesti, vaikka se ei enää ole voimassakaan. Sen takia siitä kirjoituksesta ei katoa piirtokaan, se pysyy dokumenttina Raamatun sivuilla, vaikkei sitä kukaan enää tarvitse.

    Jotta saavat nuoremmanpolven Helluntalais uskalikot lueskella ominsilmin ,mitä Jumalan laki on!

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    annettiin vain israelilaisille, ja sitä piti noudattaa sukupolvesta sukupolveen - israelilaisten!

    Se laki on vieläkin tekstinä Raamatussa, ja se pysyy siellä iankaikkisesti, vaikka se ei enää ole voimassakaan. Sen takia siitä kirjoituksesta ei katoa piirtokaan, se pysyy dokumenttina Raamatun sivuilla, vaikkei sitä kukaan enää tarvitse.

    tosiaan Israelin laki, tora, Moseksen laki, sen Paavali ilmoitti kumotuksi toisin kuin Jeesus joka määräsi pitämään sen määräykset.
    Laki -mikä hyvänsä- joko on voimassa tai ei ja Israelin laki on tietysti voimassa juutalaisuudessa, mutta ei kristinuskossa johon se ei edes kuulu. Jeesus kyllä tarkoitti lain säilymisellä ei sen säilymistä dokumentoituna naftaliinissa vaan sen noudattamista.

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    tosiaan Israelin laki, tora, Moseksen laki, sen Paavali ilmoitti kumotuksi toisin kuin Jeesus joka määräsi pitämään sen määräykset.
    Laki -mikä hyvänsä- joko on voimassa tai ei ja Israelin laki on tietysti voimassa juutalaisuudessa, mutta ei kristinuskossa johon se ei edes kuulu. Jeesus kyllä tarkoitti lain säilymisellä ei sen säilymistä dokumentoituna naftaliinissa vaan sen noudattamista.

    Helluntalaiset ovat ?

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Helluntalaiset ovat ?

    vastata helluntailaiset. Laki on vain rikollisia ja niskureita varten, ei niiden, joissa asuu Jumalan Henki.

    Äänestä

Heitä kaivataan ja tarvitaan yli seurakuntarajojen.

Äänestä

Ihmisillä on lihansa puolesta taipumus lainalaisuuteen. Onhan se nähty tälläkin palstalla, että takerrutaan ihmisten tekoihin. Siis unohdetaan se pelatustyö minkä Jeesus on tehnyt puolestamme.

Äänestä
  • Se laki josta ei piirtokaan katoa!?

    Kerro se Jumalan laki alkuperäisessä muodossa?

    Äänestä

Aivan oikein. Sillä Kristus on lain loppu vanhurkaudeksi jokaiselle joka uskoo. Mutta laki on voimassa, kun meille uskoville maksetaan palkka tekojen mukaan. Ilm.22:12. Katso, minä tulen pian, ja minun palkani on minun kansani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan. Room.4:4-5. Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta, mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille lujetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi.

Äänestä
  • "Aivan oikein. Sillä Kristus on lain loppu "

    Jeesushan tapettiin Jumalanpilkasta tuomittuna ja varmuudeksi kirjotettiin "Hän on juutalaisten kuningsa" jotta kapinoitsijan pikateloitus menisi täydestä!

    Vaivutettiin uneen ja "nousi kuolleista"!(tai muuten ei kuollutkaan!)(Myöskut myytiksikin jotkut sanovat!)

    Äänestä

  • lain loppu, niin kauan kuin on ihmisyhteisöjä ne tarvitsevat lakeja.Osoita minulle jokin kristillinen yhteisö jossain, missä hyvänsä, joka on elänyt ilman lakeja? Israelin laki oli vielä laajempi koska siihen ei kuulunut vain siviili-ja rikoslaki, vaan kulttilaki joka liittyi Israelin valintaan, oli sen perusta itse asiassa.
    Oletetaan että kristityt todella uskoivat että laki on kumottu, mitä lakia ensimmäiset Palestiinassa elävät kristityt sitten noudattivat, loivatko he oman lainsäädännön, olivatko valtio valtioissa ja millä oikeudella?

    Äänestä

Eroen esiin tuoma asia on tärkeä; Mikä tehtävä on lailla?

LAIN PYSYVYYS; Matt.5:17-20

Jeesus sanoo laista, ettei Hän ole tullut sitä kumoamaan, vaan toteuttamaan sen (Matt. 5:17).
Jeesus vaatii lain tinkimätöntä ulkonaista ja sisäistä noudattamista (j.18,19).

Toisaalla Paavali taas sanoo: ” Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo” (Room. 10:4).

Lakia ja evankeliumia ei tule sekoittaa toisiinsa!

Mielestäni Luther selittää hyvin:
"Tämän asian ymmärtäminen on siis lain ja evankeliumin tuntemisessa ja oikeassa erottamisessa;että tiedettäisiin lain oppia olevan ainoastaan sen, joka määrää mitä jumalattomien ja kadotettujen on tehtävä, kuten 1. Tim. 1:ssä sanotaan (1. Tim. 1:9):
"Lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan jumalattomille".

Mutta niin pian kuin he ovat hurskaita, on laki kumottu, sillä sen virka on vain painaa alas ja nöyryyttää jumalattomat syntiensä ja voimattomuutensa tuntemisen kautta.

Mutta evankeliumin oppi on se, joka opettaa mistä saadaan se, millä laki täytetään.
Ja tässä suhteessa se ei mitään käske, eikä pakota henkeä, joka itsestään vapaaehtoisesti toimii uskossa.

Tosin se antaa joitakin käskyjä, mutta ne ovat lihassa jäljellä olevan vanhan ihmisen tähden, että se kuoletettaisiin, koska se ei vielä ole vanhurskautettu.
Niistä on kuitenkin omalta osaltansa henki vapaa, joka tyytyy paljaaseen uskoon”.
(Luther).
---
Ihmisen luonnollisen uskonnollisuuden mukaan ihmisellä pitää olla jotakin annettavaa Jumalalle.

Jumalan sana on lakia ja evankeliumia.
Laki ilmaisee Jumalan pyhän tahdon ja kurittaa meitä Kristuksen luo (Room, 3:24).
Evankeliumi on iloinen sanoma Jumalan armosta, joka tarjotaan meille Kristuksessa (Lk. 2:10-11)ilman mitään ihmisen omia ansioita.

Lakia ja evankeliumia ei pidä siis sekoittaa toisiinsa.

Äänestä
  • Jumala sanoo sanassaan, että kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat kelvottomia (Room. 3:9-20).
    Kukaan ei ole vanhurskas, Jumalalle kelpaava, itsessään.
    Ei edes juutalaiset, vaikka heille oli uskottu paljon.
    Koska ”kaikki ovat synnin alla” (9), ei ihminen oman elämänsä ja tekojensa perusteella tule vanhurskaaksi eli Jumalalle kelpaavaksi.

    Lain tehtävä on ottaa pois ihmiseltä omat luulot ja kasvattaa (kurittaa) Kristukseen (Gal.3: 24). Vasta Jumalan lain kautta ihminen oppii näkemään oman tilansa ja oman syntisyytensä.
    "Syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta" (Room 7:7).
    Ihminen ei voi millään itseään puolustaa (19).

    Rippikoulussa luimme Katekismuksesta:
    HERÄÄMINEN:
    "Kun Jumala pysähdyttää syntisen eteensä, tämä joutuu näkemään todellisen tilansa.
    Hän näkee rikkoneensa Jumalan käskyt.
    Hän alkaa tajuta, ettei hänellä ole vain yksityisiä syntejä, vaan että koko hänen elämänsä suunta on väärä.
    Mutta synnin hädän ohella hänessä herää vetämystä Vapahtajan puoleen ja toivo, ettei Vapahtaja sittenkään häntä hylkää.
    Tätä synnin hätää ja armon ikävää Jumalan edessä sanotaan heräämiseksi" (katekismus).

    Ainut mahdollisuus ihmiselle on ottaa vastaan Jumalan tarjoama vanhurskaus, jonka Kristus on meille hankkinut.
    ---
    Jumala armahtaa ja auttaa sitä, joka tuntee kurjuutensa ja avuksi huutaa häntä.
    Jumala on »lähellä niitä, joilla on särjetty sydän» (Ps. 34:19)

    Äänestä

  • On joutunut kauas harhaan ja pois evankeliumista. Galatalaiskirjeessä on tästä seikkaperäistä opetusta. Se on uskovallekin terveellistä lukea aina vähän väliä.
    Joka saarnaa vain lakia ja pelastusta siinä,
    on sielunvihollisen asialla.

    Äänestä

  • Olet päässyt sisälle totuuteen.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Eroe kirjoitti:

Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja komoamaan;
en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Sillä totisesti minä sanon teille;
kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Matt.5:17-18

Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle,
joka uskoo.
Room.10:4

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu