tosin englanniksi siitä kuinka ne jotka tuntevat Jumalan sellaisena, joka koko ajan vahtii, että tekee oikein, usein kärsii depressiosta: http://www.ldsmag.com/lineuponline/090327trouble.html
Valitan että on vain englanniksi. Mutta kielitaitoiselle kyvä juttu.
Valitan että on vain englanniksi. Mutta kielitaitoiselle kyvä juttu.
Vastaukset 34
Vanhimmat
täältä kuvani !!
terv: Niinkö !!!!
Jos "ne jotka tuntevat Jumalan sellaisena, joka koko ajan vahtii, että tekee oikein, usein kärsii depressiosta" niin on pakko kysyä, kuulutko ryhmään? Kärsitkö depressiosta?
ryhmään, mutta moni joutuu kierteeseen kiitos etenkin rienaavien vastustajien, jotka odottavat täydellisyyttä MAP kirkon jäseniltä. Iteslläni on ihan rento ote asiaan. Ikävä kyllä näin ei ole kaikilla. Eikä nähtävästi sinullakaan, kuten näköjään monella muullakaan vastustajallamme. te etsitte lakiuskontoa, mutta sitä ei mormonismi ole.
Ikävä kyllä teidän kaltaisenne ovat saaneet isketyksi joidenkin päähän nuo asiat, joista artikksilssa kirjoitetaan, jotka eivät kuulu MAP kirkkoon.
Meillä seurataan Jumalan käskyjä ilolla. Joku astuu harhaan aina välillä .... so what! Ulkopuoleiset siitä metelin nostaa ja tuomitsee, ei MAPläsiet! Me autamem toisiamme vaikeiden asioiden yli. Meille Jumala on anteeksiantavainen, teille tuomitseva.
Mormonismi ei ole lakiuskonto? Mutta kuitenkin on noudatettava (ilolla) lakeja - vai kuinka pitkälle on mahdollista päästä aviottomana ilman oikeita alusasuja ja maksamatta kymmenyksiä? Etenkin jos haluaa nauttia juhla-aterioilla hyvän ruuan lisäksi hyvästä viinistä ja sikarista?
"Meille Jumala on anteeksiantavainen, teille tuomitseva."
Tällä palstalla nimimerkillä Tapani1 kirjoittava (mormoniksi ilmoittautunut) on monta kertaa todennut Jumalan olevan oikeudenmukaisuuden lain alla. Tarkoittaa siis, ettei Jumala voi antaa anteeksi ennen kuin oikeudenmukaisuus on toteutunut.
Viittaatko myös minuun tuossa yhteydessä sanalla "teille"?
PS. Yritä oikeasti ottaa rennosti. Tekstisi kun huokuu mustavalkoista jäykkyyttä...
Jumala lakkaisi olemasta Jumala, jos hän sivuutaisi oikeudenmukaisuuden. Hän ei ole "hälläväliäjumala" vaan oikeudenmukaisuuden Jumala. Siksi oikeudenmukisuuden rikkomus vaatii aina sovituksen. Meidän on tehtävä oma osamme,jos olemme rikkoneet. Se tapahtuu parannuksessa ja hyvityksenä vääryyttä kärsinyttä kohtaan, jos hyvitys on mahdollinen. Sen, mihin meillä ei ole mahdollisuutta, hyvittää (maksaa) Kristuken sovitus, jos teemme kasteen liiton syntien anteeksisaamiseksi.
kuka määrittelee sen mikä on "oikeudenmukaista " ja mistä jumala ei siis saa poiketa ja millä perusteella ylipäänsä voidaan asettaa ehtoja kaikkivaltiaalle, josta silloin tehdään ihmisen mittojen mukainen.
Jokaisella vastuullisella ihmisellä on oikeudenmukaisuuden tuntu. Kun oikeutta loukataan, tunnemme sen kukn varsin selvästi. Jos koetetaan määritellä, mitä oikeudenmukaisuus on, niin se ei ole suinkaan helppoa. Luin kauan sitten professori Erik Ahmaninin kirjan "Oikeudenmukaisuus ja sen suhden moraaliin". Siinä todettiin, että oikeudenmukaisuutta on sama kohtelu samassa tilanteessa olevia kohtaan.
Voimme tuntea sen enempää määrittelemättä, että Jumalan on oltava oikeudenmukainen. Jos hän ei olisi oikeudenmukainen eli tekisi vääryyttä meitä tai muita kohtaan, niin emme voisi pitää häntä Jumalana.
Kun on hyvittänyt tekonsa, ei ole enää mitään tarvetta anteeksiantamukselle. Lisäksi kun on vielä hätätilassa varahyvittäjä (olisiko mallia "force majore"?), niin vielä vähemmän löytyy tarvetta annella mitään anteeksi. Aina joku maksaa...
Näkemyksesi on olkinukke. Emme voi koskaan saada tehtyä tekemättömäksi, vaikka hyvittäisimmekin. Siksikin tarvitsemme sovituksen siitä huolimatta, että koetamme hyvittää sen, mikä on mahdollista. Kristus on sovittaja alusta loppuun, mutta hän odottaa, että teemme oman osamme.
Niinpä hän odoittaa, että annamme anteeksi ehdoitta niille, jotka ovat rikkonet meitä vastaan. Jos emme anna anteeksi, niin Kristuskaan ei anna anteeksi meille.
heiluta sinne tai tänne pitääkö ihminen häntä Jumalana vai ei:"Voimme tuntea sen enempää määrittelemättä, että Jumalan on oltava oikeudenmukainen. Jos hän ei olisi oikeudenmukainen eli tekisi vääryyttä meitä tai muita kohtaan, niin emme voisi pitää häntä Jumalana." Tämä maailma on kaikkea muuta kuin oikeudenmukainen kuitenkin uskonnot opettavat että Jumala tämänkin loi tietoisena mitä tuleman pitää.
"Niinpä hän odottaa, että annamme anteeksi ehdoitta niille, jotka ovat rikkonet meitä vastaan. Jos emme anna anteeksi, niin Kristuskaan ei anna anteeksi meille."
Toisin sanoen ihmisten kesken ei tarvita mainittua oikeudenmukaisuutta tai hyvitystä. On annettava anteeksi ehdoitta. Jumalalta tuo ei kuitenkaan onnistu.
"Näkemyksesi on olkinukke. Emme voi koskaan saada tehtyä tekemättömäksi, vaikka hyvittäisimmekin."
Tarkoitatko tällä, että anteeksianto tekisi tehdyn tekemättömäksi? Viitaten tuolla myös omaan tekstiini, jota väität olkinukeksi...
"Toisin sanoen ihmisten kesken ei tarvita mainittua oikeudenmukaisuutta tai hyvitystä. On annettava anteeksi ehdoitta. Jumalalta tuo ei kuitenkaan onnistu."
- Jumala ei voi sivuuttaa oikeudenmukaisuutta vaikka ihminen voisikin. Hänen tuomionsa on aina oikeuidenmukainen, mutta sitä eivät ole meidän ihmisten tuomiot. Emme osaa ottaa huomioon kaikkea asiaan vaikuttavaa. Kristuksen sovitus oli välttämätön oikeudenmukaisuuden vaatimusten täyttämiseksi. Tässä on syvällinen viisaus ja siinä ilmenee Jumalan olemus.
Toinen melkein olkinukke:
"Tarkoitatko tällä, että anteeksianto tekisi tehdyn tekemättömäksi? Viitaten tuolla myös omaan tekstiini, jota väität olkinukeksi.."
- Ei tietenkään noin!
oikeudenmukaisuutta, jos ihmiset eivät ilman korvauksia, rangaistuksia sun muuta voisi sopia keskinäisiä rikkeitä elämä olisi täysin mahdotonta.
Jumala myös antaa anteeksi rikkeet ja unohtaa ne, koska on täynnä armoa "Kuka on Jumala, niinkuin sinä olet, joka annat pahat teot anteeksi ja käyt ohitse perintösi jäännöksen rikkomusten ? Ei hän pidä vihaa iäti, sillä hänellä on halu laupeuteen"
Palstaanne aika usein lukeneena en ole voinut välttyä ajatukselta, että juuri tuollainen vahtija on hra palstalla välillä ahkeraankin kirjoitttava lääkäri. Hän vaikuttaa tosi fanaatikolta. Onneksi en kuulu hänen perhe- tai ystäväpiiriinsä, enkä työkavereihin. Työpaikalla ei muutoin liene sallittua tehdä käännytystyötä eikä muutenkaan ahdistella ketään uskomisen asioilla. Tälle lääkärille näyttää olevan erittäin tärkeää tulla lopuksi jumalaksi. Kokeeko hän täällä maan päällä alenmuudentuntoa, ts. "sittenpä näette" -mentaliteettia. Onko hän kenties "työpaikkakiusattu"? Omalla alueella on helppo olla "kukkulan kingi" ja nähdä ympäröivä maailma pelkästään pahana, vaikka hyviä ja hyvää tekeviä ihmisiä on vaikka kuinka paljon. Kaikki eivät ole itsekkäitä, juoppoja, heikko moraalisia, huonoja ihmisiän niin kuin hän antaa ymmärtää. Myöskään lääkärin ei pitäisi retostella kenekään maksarvoilla tai tervakeuhkoilla. Ylenmmyydentunne, omahyväisyys ja muitten tuomitseminen on todella ruma luonteenpiirre.
Esimerkkinä tuosta voi mainita, että jotkut uskovat Jumalan kyttäävän peräti alusasujen tyyliä ja niihin kirjailtuja merkkejä sekä sitä, että onko ihminen nainut vai ei ja luulevat Jumalan jakelevan korotuspaikkoja sen mukaan.
Joku poistatti tämänkaltaisen vastaukseni. Miksi? Ei kai se mormoniräkänokka, joka kuvansakin laittoi?
Ei pidä hermostua. Nenadahan vain myönsi totuuden!
merkkejä depressiosta. Yritäpä ottaa rennommin ja ymmärrä, että ei Jumala ole mikään vahtikoira. Monet uskonsuuntasi rajoitukset ja pakot eivät kiinnosta Jumalaa tuon taivaallista!
ja pakot?
vapaa alusasujen valinta, vapaus olla maksamatta kymmenyksiä, vapaus olla naimatta....
toisaalta rajoituksia?
Rajoittunut on siinä tapuaksessa sinun käsityksesi elämästä.
Uskonnon sokaisema ei huomaa niitä rajoituksiksi vaan pitää niitä kivoina velvollisuuksina.
luulee näkevänsä kaikessa velvollisuuksia.
Onko vessassa käyntikin sinulle velvollisuus?
on jopa suoranainen pakko. Se ei tosin ole ihmisen itsensä määräämä kuten taika-asusteiden käyttö, kymmenykset,...
Täytyypä muuten lähteä tästä p...skalle...
sitä ei tule ainoastaan suustasi.
Tilannehan olisi muuten aivan luonnoton.
se on, jos sinulla uloste tulee suusta. Se on biologisesti mahdotonta. Oksennusta kyllä voi tulla.
puhuessasi.
Sieltä sinulta sitä tulee; luonnotonta ehkä nomaalisti, mutta sinulle ilmeisen luonnollista arkea.
Tietyissä sairauksissa ja tapaturmissa niinkin voi käydä.
Tapaturmassa nyt toki (jos ihminen menee hajalle), mutta minulla on ollut sellainen käsitys, että mikään sairaus ei voisi aiheuttaa niin pitkää matkaa suolistossa (ohutsuolessakin!) ja sieltä vielä vastalaukkuun ja siitä ruokatorvea pitkin ylös.
Mutta jos sinulla on tietoa, uskotaan...
Puhuessa ei suusta tule ulos muuta kuin ilmaa. Jos sinä mormonina olet oikein tuohduksissasi, voi tulla sylkeäkin, mutta edes sinulta en usko ulostettatta tulevan, vaikka puhuisitkin paskaa.
mutta nythän olikin kysymys, mitä sinun suustasi lähtee. Katso vaikka peiliin.
sekoittanut täysin kaiken sen, mitä olet biologian tunnilla oppinut? Et kai kuulu kreationesteihin?
murehtimasta ja nauti elämästä!
lähimmäistäsi nauttimaan samalla tavalla, kuin sinä.
Hän saattaa nauttia Jumalan pohdiskelusta, joten anna nauttia vain.
erityiskohtelua ja uhkailemasta tavallisia ihmisiä helvetin tulilla tai uloimmalla pimeydellä. Ja kerta kaikkiaan väittämästä, että juuri heidän lahkonsa on se ainut oikea.
tai uloimpaan pimeyteen?
Ei suinkaan, sinne pitää haluta, tavaiksille on parempiakin paikkoja jaossa.
Ehkä jossakin niistä viihdyt sinäkin.
Erikoiskohtelua vaadit muuten sinäkin, jos huomaat.
Sinun pitäisi saada olla rauhassa uskiksilta ja muilta kanssasi eri mieltä olevilta ... mitä se sellainen peli on?