Fyyrer bunkkeri ilmiö

Oliko Airo Bormanin vastine päämajassa. Miten hän käytti valtaansa päämajassa muita enemmän jalat maassa olevia päämajan upseereita vastaan. Kuiskutteliko hän vai löi puukkoa selkään. Olivatko herrojen näkemykset ammatissaan jo vanhentuneita kesällä 1944.
10364
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

ei puoluemies. Sellaisia ei ylipäänsä Päämajassa ollut llei tiedotusosaston demaria Kalle Lehmusta oteta lukuun.

Airo laati käskyt operaatio-osaston avulla Marskin päättämistä operaatioista ja valvoi niiden toimeenpanoa. Airo oli erittäin realistinen, joskin kesän -44 suurhyökkäyksen ajankohta ja voima yllätti hänetkin.

Virheenä voidaan pitää Airon linjaa pyrkiä suojelemaan vanheneva, poessimistinen ja terveydeltään heikko ylipäällikkö ikäviltä asioilta. Siitä hän antoi moitteita mm. Paasoselle.

Airon tiedot ja kokemukset olivat erittäin ajantasaisia. Kieltämättä hän olisi voinut paremmin huolehtia joukkojen valmiudesta suurtaisteluun. Siinä suhteessa oltiin liian huolettomia kaikilla tasoilla, vaikka tietoa olisi ollut itärintamalla silmien alla rajattomiin. Eversti Nihtilä sitä kävi hakemssakin, mutta se ei ehtinyt muuttua käytännön toimiksi.

Äänestä
  • Miten ihmeessä Suomen rintamilla ukot veisteli puhdetöitä vielä vuoden 44 alussa ikään kuin mitään ei olisi vialla, vaikka aseveli oli tullut takapakkia ja ottanut rankasti selkäänsä vuodesta 42 alkaen? Tällä perusteella väitän että koko päämaja oli täynnä dementoituneita vanhuksia tai epäpäteviä hölmöjä.

    Äänestä

  • sanommää kirjoitti:

    Miten ihmeessä Suomen rintamilla ukot veisteli puhdetöitä vielä vuoden 44 alussa ikään kuin mitään ei olisi vialla, vaikka aseveli oli tullut takapakkia ja ottanut rankasti selkäänsä vuodesta 42 alkaen? Tällä perusteella väitän että koko päämaja oli täynnä dementoituneita vanhuksia tai epäpäteviä hölmöjä.

    Suomi oli kärsinyt raskaita menetyksiä hyökkäysvaiheessa. Mannerheim ei enää halunnut hyökätä.Toivottiin sodan jotenkin vain päättyvän Suomen kannalta onnellisesti.

    Stalingradin tappion jälkeen pyrittiin sodasta irti. Se ei onnistunut Saksan ja NL:n puristuksessa. Suomen johto uskoi voivansa jotenkin selvitä sodasta luovuttamalla Itä-Karjalan Viipurista.Tämä oli utopiaa.

    Airolla ei ollut sanan sijaa noudatettavasta politiikasta eikä sotatoimista.Hän teki, mitä Mannerheim käski.

    Suomen Päämaja oli täynnä tehtäviinsä päteviä ihmisiä ikään katsomatta.Keinot olivat vähissä.

    Anna nyt hyvä neuvo ja selvitä samalla, miten sen voisi saada toteutumaan v. 1944.

    Äänestä

  • Sotaneuvos kirjoitti:

    Suomi oli kärsinyt raskaita menetyksiä hyökkäysvaiheessa. Mannerheim ei enää halunnut hyökätä.Toivottiin sodan jotenkin vain päättyvän Suomen kannalta onnellisesti.

    Stalingradin tappion jälkeen pyrittiin sodasta irti. Se ei onnistunut Saksan ja NL:n puristuksessa. Suomen johto uskoi voivansa jotenkin selvitä sodasta luovuttamalla Itä-Karjalan Viipurista.Tämä oli utopiaa.

    Airolla ei ollut sanan sijaa noudatettavasta politiikasta eikä sotatoimista.Hän teki, mitä Mannerheim käski.

    Suomen Päämaja oli täynnä tehtäviinsä päteviä ihmisiä ikään katsomatta.Keinot olivat vähissä.

    Anna nyt hyvä neuvo ja selvitä samalla, miten sen voisi saada toteutumaan v. 1944.

    Kertovat:

    Talvisodan alkuvaiheessa Mannerheim antoi eräälle armeijakunnalle käskyn, joka olisi ehkä sopinut muutamalle tuhannelle ratsumiehelle, mutta ei taatusti yli 30.000 jalkaväkisotilaalle, joilla oli aseistuksenaan mm. toistasataa tykkiä ja huollossa tuhansia lähinnä hevosvetoisia ajoneuvoja. Airo kieltäytyi vahvistamasta käskyä, ja hyökkäystä ei saatu kunnolla edes käyntiin. Siitä pitäen Airo hoiteli operaatiot suvereenisti Mannerheimin tyytyessä lähinnä vain hyväksymään tehdyt esitykset.

    Kuka pitää Mannerheimia esikuvanaan, pitää siis itseään ammatillisesti epäpätevänä ja korvaa puutteensa pottuilemalla alaisilleen, etten rumemmin sanoisi.

    Ja lopuksi pari varoituksen sanaa. Ennen kuin kaikki tämän maan reservin upseerit tempaisevat täyden pakillisen herneitä pikku nenuihinsa ja ryntäävät pyssy kourassa KL:n toimitukseen etsimään yhteystietojani, lukekaapa esim. kl. Hugo Östermanin muistelmista s. 261-266.

    Äänestä

  • Lähteet kirjoitti:

    Kertovat:

    Talvisodan alkuvaiheessa Mannerheim antoi eräälle armeijakunnalle käskyn, joka olisi ehkä sopinut muutamalle tuhannelle ratsumiehelle, mutta ei taatusti yli 30.000 jalkaväkisotilaalle, joilla oli aseistuksenaan mm. toistasataa tykkiä ja huollossa tuhansia lähinnä hevosvetoisia ajoneuvoja. Airo kieltäytyi vahvistamasta käskyä, ja hyökkäystä ei saatu kunnolla edes käyntiin. Siitä pitäen Airo hoiteli operaatiot suvereenisti Mannerheimin tyytyessä lähinnä vain hyväksymään tehdyt esitykset.

    Kuka pitää Mannerheimia esikuvanaan, pitää siis itseään ammatillisesti epäpätevänä ja korvaa puutteensa pottuilemalla alaisilleen, etten rumemmin sanoisi.

    Ja lopuksi pari varoituksen sanaa. Ennen kuin kaikki tämän maan reservin upseerit tempaisevat täyden pakillisen herneitä pikku nenuihinsa ja ryntäävät pyssy kourassa KL:n toimitukseen etsimään yhteystietojani, lukekaapa esim. kl. Hugo Östermanin muistelmista s. 261-266.

    Mikähän operaatio oli kyseessä?

    Mannerheim teki kaikki operaatiopäätökset. Airo laati niiden perusteella operaatio-osastoa käyttäen suunnitelmat ja käskyt sekä valvoi toimien toteutumista. Varmaan hän lausui mielipiteensä operaatioista ja saattoi Marski niihin joskus uskoakin.Häntä oli yleensä hyvin vaikea saada muuttamaan päätöksiään.Airo oli joka tapauksessa vain operatiivinen avustaja, tärkeä kylläkin.

    Äänestä

ja hänet mm. sen johdosta piilotettiin sodan jälkeen Neuvostoliittoon.

Nurnbergin oikeudenkäynneissä hänet tuomittiin poissaolevana kuolemaan. Bormannia ei koskaan tavoitettu.

En usko, että Bormannilla olisi ollut yhtä merkittävää osaa kuin Airolla. Airon osaa Saksassa käytti valitettavasti Hitler itse ja seuraamukset olivat tunnettuja.

Äänestä

on verrata Suomen Päämajaa ja natsipuoluetta. Borman oli puoluesihteeri, joka juonitteli kaikkia muita vastaan. Hän katosi Berliinin loppukahinoissa kaatuen ilmeisesti neuvostotulitukseen.

Airo oli täysin epäpoliittinen sotilas, joka toteutti esimiehensä käskyjä.

Merkillistä Päämajan mustamaalusta.

Äänestä
  • Autotoritäärisesti hallittuja tyrannian puolustajia. Airo oli Mannerheimin keskeinen neuvonantaja sodan aikana. Samoin Martin ja Adolf olivat kuin paita ja peppu vaikka Martin jätti ase- ja varain kätkennän Heinrichille.

    Äänestä

  • lähellä toisiaan kirjoitti:

    Autotoritäärisesti hallittuja tyrannian puolustajia. Airo oli Mannerheimin keskeinen neuvonantaja sodan aikana. Samoin Martin ja Adolf olivat kuin paita ja peppu vaikka Martin jätti ase- ja varain kätkennän Heinrichille.

    Suomen armeija puolusti maan vapautta ja itsenäisyyttä ja onnistui siinä. Ei stallarippoikien valheet sitä asiaa miksikään muuta.

    Pysykää antifasistit vaan puna-armeijan murhatöiden puolustelijoina. Siellä tarvitaan tuollaista tietämätöntä porukkaa, jolle voidaan syöttää neuvostopropagandaa.

    Äänestä

  • löpön pöpön kirjoitti:

    Suomen armeija puolusti maan vapautta ja itsenäisyyttä ja onnistui siinä. Ei stallarippoikien valheet sitä asiaa miksikään muuta.

    Pysykää antifasistit vaan puna-armeijan murhatöiden puolustelijoina. Siellä tarvitaan tuollaista tietämätöntä porukkaa, jolle voidaan syöttää neuvostopropagandaa.

    Toisessa tanssittiin ja toisessa juotiin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mikkelissä kirjoitti:

Oliko Airo Bormanin vastine päämajassa. Miten hän käytti valtaansa päämajassa muita enemmän jalat maassa olevia päämajan upseereita vastaan. Kuiskutteliko hän vai löi puukkoa selkään. Olivatko herrojen näkemykset ammatissaan jo vanhentuneita kesällä 1944.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu