Porakaivo vai rengaskaivo?

Vesimies

Olen seurannut täällä keskustelua porakaivoista ja ihmetellyt suuresti sitä, että onko joillekin porakaivo ainoa todellinen vaihtoehto?

Miksi rengaskaivo ei tule kysymykseen?
Rengaskaivolla on omat hyvät puolensa.
Muutamia mainitakseni;
-Rengaskaivo on huomattavasti edullisempi
-Oikein tehdyssä rengaskaivossa vesi riittää ja tutkimusten mukaan veden laatu on (keskimäärin) vähintään yhtä hyvä, jopa parempi kuin porakaivoissa.(asia jonka jokainen porakaivourakoitsija kiistää jyrkästi, mutta totuudelle hekään eivät voi mitään)
-Jos rengaskaivo ei jostain syystä onnistu, esim. vettä ei löydy, niin monet valimot ottavat kaivonrenkaat takaisin, jolloin asiakkaan "kokeilu" ei tule maksamaan kohtuuttomasti.
-Porakaivoyrittäjien "vesitakuu" ei ole sen varmempi kuin ammattinsa osaavan rengaskaivourakoitsijankaan.

Onko rengaskaivo jotenkin "vanhanaikainen" vai mistä johtuu joidenkin porakaivofanaattisuus?

30

22490

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jocu

      Asumus voi olla sellaisessa paikassa, että sinne ei rengaskaivoa saa, esim. mäellä, joka on varsin hyvä rakennuspaikka.

      Pari viime kesää on ollut tosi kuivaa.
      Kotikyläni kolmesta vanhasta lähteestä kaksi on kuivunut molempina kesinä. Harvassa kaivossa on vesi riittänyt.

      Nykyään ei juurikaan haluta pintavesiä ruokavedeksi. Siitähän monesti on ollut rengaskaivoissa kyse.
      Tehdään siis porakaivo, josta saa riittävästi hyvää vettä, säistä riippumatta.

    • Topi Partanen

      Vesimies väittää rengaskaivon veden laadun yhtä
      hyväksi, jopa paremmaksi kuin porakaivossa - vieläpä tutkimusten mukaan!!!??
      Olisi erittäin mielenkiintoista tietää, mistähän
      Vesimies on mahtanut ko. tutkimustuloksia lueskel-
      lut. Meidän porakaivoyrityksemme elinkaaren (47 vuotta) aikana emme ole havainneet tuollaisia
      tutkimustuloksia. Ettet vaan esitä mutu-tutkimus-
      tuloksia?
      Satoja rengaskaivoja tänä vuonna tutkineena voisin
      kirjoittaa aiheesta vaikkapa kirjan, mutta totean
      lyhyesti, että nykyajan rengaskaivontekijät tuskin
      pystyvät lähellekään niihin suorituksiin, mihin
      kaivontekijät kykenivät muutama kymmenen vuotta
      sitten (esim. tänään tutkin 22 m syvän rengaskai-
      von. Aivan loistavaa työtä, ikää yli 50 vuotta.
      Vesi ollut varmasti hyvää - tänään se kolisi tyh-
      jyyttään).
      "Kliinisessa" tutkimuksissani olen havainnut seu-
      raavaa: Suurin osa kaivoista kuivia tai lähes
      kuivia, rottien ja muiden pienjyrsijöiden raatoja,
      vähän isomman eläimen (ehkä lehmän) luita, määrittelemättömiä limaisia möykkyjä, selvää paskaa, lypsyjakkara, laudan ja parrun palasia,
      työkaluja, sankoja, ruostuneita pumppuja ja putkia, sammakoita, linnunpesiä, aivan uskomaton
      skaala erilaisia tuoksuja... Lisäksi tiedän varmasti, että useimpiin rengaskaivoihin (olipa ne tehty kuinka huolella hyvänsä) tulee sadevesivalumia ja niiden mukana humusta, koli- ym bakteereita, nitraatteja, nitriitteja jne... -PORAKAIVOISSA EN OLE VASTAAVIA AARREKÄTKÖJÄ HAVAINNUT!
      Vesitakuu: Vesitakuu tarkoittaa sitä, että vettä
      löytyy (takuun alaraja yleisesti 1500 l/vrk)! Jos
      ei löydy, kaivoa ei tarvitse maksaa! Yksinkertaista vai mitä!? Miten Vesimies mittaa
      rengaskaivon tuoton? Rengaskaivo edullisempi?!
      Ei varmastikaan aina (tänäänkin laskutin 16 m:n
      porakaivon - hinta alle 500 €).
      Totuudelle me porakaivoyrittäjätkään emme valitettavasti voi mitään!
      Ystävällisesti Topi Partanen, 0400-491 234

      • Jocu

        Kyllä minä saan mökkini rengaskaivosta paljon miellyttävämpää? vettä kuin kotitaloni porakaivosta. Harmi vain, että pintavedet kiusaavat kaivoani.
        Porakaivo pelastaa, kun 'hätä' tulee. Grundfos pumppaa ja traktori kuljettaa nopsasti.


      • Tuomas

        Itselläni on kokemuksia kolmesta porakaivosta, ja näistä kolmesta kahdessa vesi on niin rautapitoista, että se värjää hyvin nopeasti ruskeaksi kaiken minkä kanssa se on kosketuksissa. Juotavaksi sitä ei voi käsittelemättömänä ajatellakaan. Hajukin on molemmissa voimakkaan tunkkainen. Otanta on kieltämättä suppea, mutta kiinnostaisi kuulla miten yleistä tällainen on. Kolmannessa kaivossa vesi olikin sitten moitteetonta.


      • Hana
        Tuomas kirjoitti:

        Itselläni on kokemuksia kolmesta porakaivosta, ja näistä kolmesta kahdessa vesi on niin rautapitoista, että se värjää hyvin nopeasti ruskeaksi kaiken minkä kanssa se on kosketuksissa. Juotavaksi sitä ei voi käsittelemättömänä ajatellakaan. Hajukin on molemmissa voimakkaan tunkkainen. Otanta on kieltämättä suppea, mutta kiinnostaisi kuulla miten yleistä tällainen on. Kolmannessa kaivossa vesi olikin sitten moitteetonta.

        Syksyllä jouduin teettämään porakaivon veden saannin varmistamiseksi ensi talveksi, ettei edellisen talven vedenajo toistuisi.

        Kaivosta tuli 150 m syvä. Hintaa pumppuineen ja asennuksineen tuli 8500e.
        Aistinvaraisesti arvostellen vesi on täysin hyvää ja virheetöntä. Kaivossa, jonka pohjaan porakaivo porattiin, oli myös hyvä vesi. Tuotto on ollut ainakin 4000l/vrk. Kohta nähdään paljoko maksimissaan vettä saadaan.

        Reilun 100 m päässä on rengaskaivo, jonka vesi on erittäin rautapitoista, mutta ei ole vaikuttanut porakaivon veteen.


      • Besserwisser

        On mielenkiintoista huomata, että kaivojen tekijöiden ainoa takuu on, että vettä tulee. ELi käytännössä sillä ei ole mitään väliä, mitä myrkkyjä sieltä tulee veden mukana. Esimerkiksi radon, arseeni ja fluoridi ovat aineksia, joita ei havaita kuin analysoimalla ne jossain asianmukaisessa paikassa. Em ainekset ovat juuri tyypillisiä porakaivoille!


      • Alaa tunteva
        Besserwisser kirjoitti:

        On mielenkiintoista huomata, että kaivojen tekijöiden ainoa takuu on, että vettä tulee. ELi käytännössä sillä ei ole mitään väliä, mitä myrkkyjä sieltä tulee veden mukana. Esimerkiksi radon, arseeni ja fluoridi ovat aineksia, joita ei havaita kuin analysoimalla ne jossain asianmukaisessa paikassa. Em ainekset ovat juuri tyypillisiä porakaivoille!

        ei pidä paikkaansa.
        Fluoridia on muuten avokaivoissa paljon yleisimmin kuin porakaivoissa. Mm. vedenottamoiden yleinen harmi Länsi-Suomessa.
        Tästä vaan ei puhuta, koska se on vedenottamoissa mahdoton poistettava.Tai ei nyt mahdoton, mutta niin kallista, ettei siihen ryhdytä, vaan ollaan asiasta hiljaa.
        Porakaivoissa on toki rautaa, mutta kun pintavesieristys tehdään kunnolla, rautaongelma on todella vähäinen.
        Samoin radonongelma, alueilla missä radonia esiintyy, paikalliset porarit tietävät sen ja eivät poraa syviä reikiä, vaan vesi otetaan kalliosta vesipainehalkaisulla matalammasta, jolloin saadaan puhdasta vettä.
        Niinsanotut "kiertävät" porakaivourakoitsijat eivät tunne paikallisia olosuhteita eivätkä välitä asiakkaasta, vaan poraavat vain mahdollisimman paljon metrejä, radonista välittämättä.
        Aivan samoin on arseenin kanssa.
        Aina kannattaa keskustella kaivonteosta paikallisen porakaivoyrittäjän kanssa, joka tuntee ja tietää paikalliset olosuhteet sekä osaa neuvoa etukäteen ongelmakysymyksissä.


      • Besserwisser
        Alaa tunteva kirjoitti:

        ei pidä paikkaansa.
        Fluoridia on muuten avokaivoissa paljon yleisimmin kuin porakaivoissa. Mm. vedenottamoiden yleinen harmi Länsi-Suomessa.
        Tästä vaan ei puhuta, koska se on vedenottamoissa mahdoton poistettava.Tai ei nyt mahdoton, mutta niin kallista, ettei siihen ryhdytä, vaan ollaan asiasta hiljaa.
        Porakaivoissa on toki rautaa, mutta kun pintavesieristys tehdään kunnolla, rautaongelma on todella vähäinen.
        Samoin radonongelma, alueilla missä radonia esiintyy, paikalliset porarit tietävät sen ja eivät poraa syviä reikiä, vaan vesi otetaan kalliosta vesipainehalkaisulla matalammasta, jolloin saadaan puhdasta vettä.
        Niinsanotut "kiertävät" porakaivourakoitsijat eivät tunne paikallisia olosuhteita eivätkä välitä asiakkaasta, vaan poraavat vain mahdollisimman paljon metrejä, radonista välittämättä.
        Aivan samoin on arseenin kanssa.
        Aina kannattaa keskustella kaivonteosta paikallisen porakaivoyrittäjän kanssa, joka tuntee ja tietää paikalliset olosuhteet sekä osaa neuvoa etukäteen ongelmakysymyksissä.

        Toivottavasti asia on jokapaikassa näin, ettei asiakasta jätetä yksin vetensä kanssa, vaan ohjataan lähimpään hyväksyttyyn vesilabraan, jossa ei keskitytä vain rautaan ja mangaaniin.

        Har det så bra!


      • Vesumies

        Eipä ollut viestisi sisältö yllätys!
        Rengaskaivon ja porakaivon veden laatua käsitteleviä tutkimuksia on julkaistu useammassakin lehdessä, ja olenpa nähnyt viime talvena tv:ssäkin yhden jutun, jossa vertailtiin rengas -ja porakaivojen veden laatua.
        Jos porakaivoyrittäjä ei seuraa julkista keskustelua veden laadusta, niin olisikohan jo aika perehtyä asiaan tarkemmin?!

        Satoja rengaskaivoja myös tutkineena ihmettelen miten olet löytänyt "lypsyjakkaroita" ym roinaa kaivosta!
        Väitän edelleenkin, että OIKEAOPPISESTI JA AMMATTILAISEN tekemässä rengaskaivossa ei ole mainitsemiasi ongelmia!
        Et Topi hyvä taida edes tietää miten kunnollinen rengaskaivo tehdään.
        Ja edelleenkin väitän, että huolella tehtyyn rengaskaivoon EI TULE humusta, jyrsijöitä, jakkaroita, paskaa,,,

        Olen usein ihmetellyt sitä, miksi porakaivoyrittäjät ovat niin hyökkääviä rengaskaivourakoitsijoita kohtaan.
        Rengaskaivoja (aiemmin kivikaivoja) on tehty aikojen alusta, mikä ne olisi yht´äkkiä tehnyt niin huonoiksi kuin väität?

        Ja vieläkin väitän lisää. Rengaskaivo ON EDULLISEMPI! Otit esimerkkisi (500 euroa) harhaanjohtavasti edullisemmasta päästä, unohtaen, että rengaskaivon saa edullisimmillaan alle 300 euron (riippuen paikkakunnasta).

        En ala kiistelemään asiasta tämän enempää, mutta niin kauan kuin porakaivoista löytyy tässäkin viestiketjussa mainittuja "myrkkyjä", suhtaudun hyvin skeptisesti porakaivoihin!

        -Vesimies


      • Topi Partanen
        Vesumies kirjoitti:

        Eipä ollut viestisi sisältö yllätys!
        Rengaskaivon ja porakaivon veden laatua käsitteleviä tutkimuksia on julkaistu useammassakin lehdessä, ja olenpa nähnyt viime talvena tv:ssäkin yhden jutun, jossa vertailtiin rengas -ja porakaivojen veden laatua.
        Jos porakaivoyrittäjä ei seuraa julkista keskustelua veden laadusta, niin olisikohan jo aika perehtyä asiaan tarkemmin?!

        Satoja rengaskaivoja myös tutkineena ihmettelen miten olet löytänyt "lypsyjakkaroita" ym roinaa kaivosta!
        Väitän edelleenkin, että OIKEAOPPISESTI JA AMMATTILAISEN tekemässä rengaskaivossa ei ole mainitsemiasi ongelmia!
        Et Topi hyvä taida edes tietää miten kunnollinen rengaskaivo tehdään.
        Ja edelleenkin väitän, että huolella tehtyyn rengaskaivoon EI TULE humusta, jyrsijöitä, jakkaroita, paskaa,,,

        Olen usein ihmetellyt sitä, miksi porakaivoyrittäjät ovat niin hyökkääviä rengaskaivourakoitsijoita kohtaan.
        Rengaskaivoja (aiemmin kivikaivoja) on tehty aikojen alusta, mikä ne olisi yht´äkkiä tehnyt niin huonoiksi kuin väität?

        Ja vieläkin väitän lisää. Rengaskaivo ON EDULLISEMPI! Otit esimerkkisi (500 euroa) harhaanjohtavasti edullisemmasta päästä, unohtaen, että rengaskaivon saa edullisimmillaan alle 300 euron (riippuen paikkakunnasta).

        En ala kiistelemään asiasta tämän enempää, mutta niin kauan kuin porakaivoista löytyy tässäkin viestiketjussa mainittuja "myrkkyjä", suhtaudun hyvin skeptisesti porakaivoihin!

        -Vesimies

        Vesimiehelle!
        Pyydän anteeksi, jos loukkasin herkkää mieltäsi.
        Kerroin vain sen, mitä olen nähnyt - en puuttunut
        millään tavoin rengaskaivon rakentamiseen.
        Pelkosi siitä, etten tietäisi miten rengaskaivo
        rakennetaan, on turha, sillä minä tiedän sen!
        Julkisesta keskustelusta:
        Jos tässä tapauksessa porakaivoyrittäjällä tarkoi-
        tit minua, niin ymmärrät varmaan, että juuri par-
        haillani käyn julkista keskustelua esim. sinun
        kanssasi. "Julkisella keskustelulla" emme vali-
        tettavasti saa vettä yhtään paremmaksi. Kyllä ne
        raudat, humukset, mangaanit, radonit, uraanit, kalkit, fluoridit, suolat, arseenit ja ennen kaikkea rengaskaivojen (lähinnä maatalousalueil-la) perusongelma - nitraatit ja nitriitit - voivat olla siellä olemassa. Ymmärrät varmaan,
        että veden laatua ei kukaan kaivontekijä pysty etukäteen tietämään.
        Julkista keskustelua siis seurataan, small talk'it
        hallitaan, mutta olen luonteeltani "inhorealisti"
        ja minulle kelpaa ainoastaan ja vain tosiasiat -
        niihin minä luotan (ja siihen mitä itse näen).
        Se, mitä mainitsin nykyajan rengaskaivontekijöis-tä,kaivannee vähän selitystä: En tippaakaan epäile
        ammattitaitoa (ja en myöskään sitä, etteikö oikea-
        oppisesti tehty rengaskaivo toimisi aivan yhtä hyvin kuin porakaivokin),mutta sen toki haluaisin
        nähdä, miten tämän päivän rengaskaivontekijä "pyö-
        räyttää" 20...30 m syvän kaivon? Ymmärrän hyvin, että 6...8 m:n kaivo onnistuu kivuttomasti.
        Oletan, että Vesimies on rengaskaivourakoitsija, joten samassa veneessähän tässä ollaan! Suomessa
        on satojatuhansia rengaskaivoja, jotka toimivat
        moitteettomasti. Sellaisten omistajat eivät meitä
        kaipaa. Sinuun, niinkuin minuunkin, otetaan yhteyttä silloin kun vedestä on puute. Molemmilla
        meillä on omat myyntiargumenttimme - tosin minulla
        porakaivoyrittäjänä niitä on paljon enemmän, joka
        saattaa antaa sen mielikuvan, että porakaivo on
        parempi vaihtoehto, joka taas saattaa antaa ren-
        gaskaivourakoitsijalle sellaisen mielikuvan, että
        häntä kohtaan ollaan hyökkääviä??!
        Me EMME kilpaile samoista markkinoista! Porakaivo-
        urakoitsijat tekevät kaivon sellaiseen paikkaan,
        johon normaalia rengaskaivoa ei yksinkertaisesti
        voi rakentaa - kyllä sinun se pitäisi tietää.
        Tänäkin vuonna olemme tehneet kymmeniä kaivoja
        sellaisille tonteille, joille on yritetty tehdä
        rengaskaivo (tämänhän sinä jo osoitit tietäväsi
        aikaisemmassa viestissäsi: "Jos rengaskaivo ei
        jostain syystä onnistu, esim. vettä ei löydy, niin monet valimot ottavat kaivonrenkaat takaisin,
        jolloin asiakkaalle "kokeilu" ei tule maksamaan
        kohtuuttomasti").
        Edullisuudesta sen verran, että olen ehdottomasti
        kanssasi samaa mieltä siitä, että rengaskaivo tu-
        lee lähes aina halvemmaksi. Porakaivon keskihinta
        meillä (otos n.680 kaivoa) tällä hetkellä ja tällä
        alueella n. 4250,00 euroa (pumppuineen ja paine-
        säiliöineen paikalleen asennettuna). Alle 500,00
        euron kaivoja vuodessa muutamia, yli 7000,00 euron
        kaivoja muutamia. Siinäpä se - hintahaarukka.
        Hinnoittelussa pitää ottaa myös huomioon konein-
        vestoinnit. On hieman eri asia pistää vanhan Fer-
        gusonin perään kaivinkone, jolla päästään tekemään
        rengaskaivo, kuin ostaa uusi kaivonporausyksikkö
        (hinta reilusti yli 500.000,00 euroa) - lapionhan
        saa jo kympillä.
        Lopuksi en voi olla ihmettelemättä logiikkaasi:
        Yhdessä kappaleessa ihmettelet, kuinka porakaivoyrittäjät ovat hyökkääviä rengaskaivo-
        yrittäjiä kohtaan, viimeisessä kappaleessa kerrot
        suhtautuvasi hyvin skeptisesti porakaivoihin!
        Mahtaakohan asiat ollakin päinvastoin???...

        Topi Partanen


      • Vesimies
        Topi Partanen kirjoitti:

        Vesimiehelle!
        Pyydän anteeksi, jos loukkasin herkkää mieltäsi.
        Kerroin vain sen, mitä olen nähnyt - en puuttunut
        millään tavoin rengaskaivon rakentamiseen.
        Pelkosi siitä, etten tietäisi miten rengaskaivo
        rakennetaan, on turha, sillä minä tiedän sen!
        Julkisesta keskustelusta:
        Jos tässä tapauksessa porakaivoyrittäjällä tarkoi-
        tit minua, niin ymmärrät varmaan, että juuri par-
        haillani käyn julkista keskustelua esim. sinun
        kanssasi. "Julkisella keskustelulla" emme vali-
        tettavasti saa vettä yhtään paremmaksi. Kyllä ne
        raudat, humukset, mangaanit, radonit, uraanit, kalkit, fluoridit, suolat, arseenit ja ennen kaikkea rengaskaivojen (lähinnä maatalousalueil-la) perusongelma - nitraatit ja nitriitit - voivat olla siellä olemassa. Ymmärrät varmaan,
        että veden laatua ei kukaan kaivontekijä pysty etukäteen tietämään.
        Julkista keskustelua siis seurataan, small talk'it
        hallitaan, mutta olen luonteeltani "inhorealisti"
        ja minulle kelpaa ainoastaan ja vain tosiasiat -
        niihin minä luotan (ja siihen mitä itse näen).
        Se, mitä mainitsin nykyajan rengaskaivontekijöis-tä,kaivannee vähän selitystä: En tippaakaan epäile
        ammattitaitoa (ja en myöskään sitä, etteikö oikea-
        oppisesti tehty rengaskaivo toimisi aivan yhtä hyvin kuin porakaivokin),mutta sen toki haluaisin
        nähdä, miten tämän päivän rengaskaivontekijä "pyö-
        räyttää" 20...30 m syvän kaivon? Ymmärrän hyvin, että 6...8 m:n kaivo onnistuu kivuttomasti.
        Oletan, että Vesimies on rengaskaivourakoitsija, joten samassa veneessähän tässä ollaan! Suomessa
        on satojatuhansia rengaskaivoja, jotka toimivat
        moitteettomasti. Sellaisten omistajat eivät meitä
        kaipaa. Sinuun, niinkuin minuunkin, otetaan yhteyttä silloin kun vedestä on puute. Molemmilla
        meillä on omat myyntiargumenttimme - tosin minulla
        porakaivoyrittäjänä niitä on paljon enemmän, joka
        saattaa antaa sen mielikuvan, että porakaivo on
        parempi vaihtoehto, joka taas saattaa antaa ren-
        gaskaivourakoitsijalle sellaisen mielikuvan, että
        häntä kohtaan ollaan hyökkääviä??!
        Me EMME kilpaile samoista markkinoista! Porakaivo-
        urakoitsijat tekevät kaivon sellaiseen paikkaan,
        johon normaalia rengaskaivoa ei yksinkertaisesti
        voi rakentaa - kyllä sinun se pitäisi tietää.
        Tänäkin vuonna olemme tehneet kymmeniä kaivoja
        sellaisille tonteille, joille on yritetty tehdä
        rengaskaivo (tämänhän sinä jo osoitit tietäväsi
        aikaisemmassa viestissäsi: "Jos rengaskaivo ei
        jostain syystä onnistu, esim. vettä ei löydy, niin monet valimot ottavat kaivonrenkaat takaisin,
        jolloin asiakkaalle "kokeilu" ei tule maksamaan
        kohtuuttomasti").
        Edullisuudesta sen verran, että olen ehdottomasti
        kanssasi samaa mieltä siitä, että rengaskaivo tu-
        lee lähes aina halvemmaksi. Porakaivon keskihinta
        meillä (otos n.680 kaivoa) tällä hetkellä ja tällä
        alueella n. 4250,00 euroa (pumppuineen ja paine-
        säiliöineen paikalleen asennettuna). Alle 500,00
        euron kaivoja vuodessa muutamia, yli 7000,00 euron
        kaivoja muutamia. Siinäpä se - hintahaarukka.
        Hinnoittelussa pitää ottaa myös huomioon konein-
        vestoinnit. On hieman eri asia pistää vanhan Fer-
        gusonin perään kaivinkone, jolla päästään tekemään
        rengaskaivo, kuin ostaa uusi kaivonporausyksikkö
        (hinta reilusti yli 500.000,00 euroa) - lapionhan
        saa jo kympillä.
        Lopuksi en voi olla ihmettelemättä logiikkaasi:
        Yhdessä kappaleessa ihmettelet, kuinka porakaivoyrittäjät ovat hyökkääviä rengaskaivo-
        yrittäjiä kohtaan, viimeisessä kappaleessa kerrot
        suhtautuvasi hyvin skeptisesti porakaivoihin!
        Mahtaakohan asiat ollakin päinvastoin???...

        Topi Partanen

        Saat anteeksi, vaikka et loukannutkaan minun "herkkää" mierltäni.
        Koska tämä keskustelu on mennyt juupas eipäs linjalle, mikä ei hyödytä ketään missään suhteessa, niin on kai parasta laittaa piste tälle keskustelulle.
        Mutta muutama kommentti kirjoitukseesi on vielä pakko laittaa.

        En ole rengaskaivourakoitsija (johon päätelmään kieltämättä edellisestä viestistäni voi päätyä)
        Kaivojen "tutkiminen" on puhtaasti harrastus ja on poikkeuksetta tapahtunut ammattinsa osaavan urakoitsijan seurassa.
        En tee minkäänlaista bisnestä kaivoilla.

        Näkemykseni pora- ja rengaskaivojen erosta olen tehnyt yksinkertaisesti kaivojen käyttäjien kertomus/kokemuspohjalta.
        En väitä, että porakaivo on susi jo syntyessään,mutta väitän jyrkästi että ongelmattomia eivät nekään ole, kuten tälläkin forumilla on todettu.
        En malta olla kertomatta erästä esimerkkiä eräällä itäsuomalaisella paikkakunnalla.
        Ko. paikkakunnalla oli eräässä kylässä 7 porakaivoa, kaikissa kaivoissa oli radonia ym. porakaivoille tyypillistä "myrkkyä", niin paljon ettei vedestä ollut juomavedeksi.
        Halvin porakaivo maksoi hieman alle 5000 euroa ja kallein n. 6000 euroa
        Eräs kylän asukas otti opikseen toisten "virheistä" ja päätti kokeilla rengaskaivoa.
        "Kokeilu" maksoi asukkaalle (renkaat, tarvikkeet, työt) 900 euroa.
        Rengaskaivo on tälläkin hetkellä ainoa kylän kaivo, jossa on juomavedeksi kelpaava vesi!

        Tämä on tietenkin äärimmäinen esimerkki (vierastan äärimmäisyyksiä, mutta teen nyt poikkeuksen), eikä tällaisia tapauksia suinkaan ole joka kylällä sen myönnän, mutta kelvannee hyvin esimerkiksi siitä, ettei porakaivo todellakaan ole aina paras vaihtoehto!

        Sanot, ettei kukaan kaivontekijä pysty tietämään veden laatua etukäteen, mutta samaan hengen vetoon tuomitset rengaskaivot nimenomaan huonoon vedenlaatuun vedoten ja korostat porakaivojen vedenlaadun paremmuutta, vaikka mitään kongreettista näyttöä siitä ei ole.
        Eikö tässä ole ristiriita?!
        Jos porakaivojen paremmuus on kiistaton, niin miksi edelleen rengaskaivoja rakennetaan paljon?

        Mutta kuten sanottu, "juupas eipäs" ei johda mihinkään rakentavaan.
        Ihmettelin vain sitä käsittämätöntä rengaskaivojen parjausta, jota porakaivoyrittäjät harrastavat=)


      • Kallu
        Vesimies kirjoitti:

        Saat anteeksi, vaikka et loukannutkaan minun "herkkää" mierltäni.
        Koska tämä keskustelu on mennyt juupas eipäs linjalle, mikä ei hyödytä ketään missään suhteessa, niin on kai parasta laittaa piste tälle keskustelulle.
        Mutta muutama kommentti kirjoitukseesi on vielä pakko laittaa.

        En ole rengaskaivourakoitsija (johon päätelmään kieltämättä edellisestä viestistäni voi päätyä)
        Kaivojen "tutkiminen" on puhtaasti harrastus ja on poikkeuksetta tapahtunut ammattinsa osaavan urakoitsijan seurassa.
        En tee minkäänlaista bisnestä kaivoilla.

        Näkemykseni pora- ja rengaskaivojen erosta olen tehnyt yksinkertaisesti kaivojen käyttäjien kertomus/kokemuspohjalta.
        En väitä, että porakaivo on susi jo syntyessään,mutta väitän jyrkästi että ongelmattomia eivät nekään ole, kuten tälläkin forumilla on todettu.
        En malta olla kertomatta erästä esimerkkiä eräällä itäsuomalaisella paikkakunnalla.
        Ko. paikkakunnalla oli eräässä kylässä 7 porakaivoa, kaikissa kaivoissa oli radonia ym. porakaivoille tyypillistä "myrkkyä", niin paljon ettei vedestä ollut juomavedeksi.
        Halvin porakaivo maksoi hieman alle 5000 euroa ja kallein n. 6000 euroa
        Eräs kylän asukas otti opikseen toisten "virheistä" ja päätti kokeilla rengaskaivoa.
        "Kokeilu" maksoi asukkaalle (renkaat, tarvikkeet, työt) 900 euroa.
        Rengaskaivo on tälläkin hetkellä ainoa kylän kaivo, jossa on juomavedeksi kelpaava vesi!

        Tämä on tietenkin äärimmäinen esimerkki (vierastan äärimmäisyyksiä, mutta teen nyt poikkeuksen), eikä tällaisia tapauksia suinkaan ole joka kylällä sen myönnän, mutta kelvannee hyvin esimerkiksi siitä, ettei porakaivo todellakaan ole aina paras vaihtoehto!

        Sanot, ettei kukaan kaivontekijä pysty tietämään veden laatua etukäteen, mutta samaan hengen vetoon tuomitset rengaskaivot nimenomaan huonoon vedenlaatuun vedoten ja korostat porakaivojen vedenlaadun paremmuutta, vaikka mitään kongreettista näyttöä siitä ei ole.
        Eikö tässä ole ristiriita?!
        Jos porakaivojen paremmuus on kiistaton, niin miksi edelleen rengaskaivoja rakennetaan paljon?

        Mutta kuten sanottu, "juupas eipäs" ei johda mihinkään rakentavaan.
        Ihmettelin vain sitä käsittämätöntä rengaskaivojen parjausta, jota porakaivoyrittäjät harrastavat=)

        Siinä syy, miksi porataan porakaivoja.
        Rengaskaivo on ihan ok silloin, kun siitä saadaan puhdasta vettä riittävästi asiakkaan käyttöön, mutta kun toinenkin näistä edellämainituista "tökkii", on porakaivo oikeastaan ainoa vaihtoehto saada vettä.
        Itse olen mukana yrityksessä, joka tekee satoja porakaivoja vuodessa, riippuen hiukan millainen vuosi on. Pääosa porakaivoista tehdään nimenomaan juuri sellaisiin paikkoihin, missä avokaivo on kuivunut, ollut ilman vettä kuukaudesta vuoteen.
        Paljon puhuttu radon ja arseeni ovat paikallisia ongelmia, jotka ovat pääosin paikallisten porarien "hallinnassa". Ei tosiaankaan porata 150-180 metriä syviä reikiä, vaan poraus lopetetaan reilusti alle sadan metrin ja tehdään ns. vesipainehalkaisu, jolloin yleensä saadaan puhdasta vettä myös ns. radon ja arseenialueilla.
        Jos kuitenkin radonia vedestä löytyy, saadaan se nykyaikana hyvinkin helposti ja edullisesti siitä pois.Laite on yksinkertainen, edullinen ja sen saa joko täysin automaattisena tai ns. "karvalakkimallisena", jolloin joutuu itse hiukan syventymään sen säätämiseen.
        Lisätietoja em. laitteesta saat sähköpostistani
        [email protected]


      • jjg
        Vesimies kirjoitti:

        Saat anteeksi, vaikka et loukannutkaan minun "herkkää" mierltäni.
        Koska tämä keskustelu on mennyt juupas eipäs linjalle, mikä ei hyödytä ketään missään suhteessa, niin on kai parasta laittaa piste tälle keskustelulle.
        Mutta muutama kommentti kirjoitukseesi on vielä pakko laittaa.

        En ole rengaskaivourakoitsija (johon päätelmään kieltämättä edellisestä viestistäni voi päätyä)
        Kaivojen "tutkiminen" on puhtaasti harrastus ja on poikkeuksetta tapahtunut ammattinsa osaavan urakoitsijan seurassa.
        En tee minkäänlaista bisnestä kaivoilla.

        Näkemykseni pora- ja rengaskaivojen erosta olen tehnyt yksinkertaisesti kaivojen käyttäjien kertomus/kokemuspohjalta.
        En väitä, että porakaivo on susi jo syntyessään,mutta väitän jyrkästi että ongelmattomia eivät nekään ole, kuten tälläkin forumilla on todettu.
        En malta olla kertomatta erästä esimerkkiä eräällä itäsuomalaisella paikkakunnalla.
        Ko. paikkakunnalla oli eräässä kylässä 7 porakaivoa, kaikissa kaivoissa oli radonia ym. porakaivoille tyypillistä "myrkkyä", niin paljon ettei vedestä ollut juomavedeksi.
        Halvin porakaivo maksoi hieman alle 5000 euroa ja kallein n. 6000 euroa
        Eräs kylän asukas otti opikseen toisten "virheistä" ja päätti kokeilla rengaskaivoa.
        "Kokeilu" maksoi asukkaalle (renkaat, tarvikkeet, työt) 900 euroa.
        Rengaskaivo on tälläkin hetkellä ainoa kylän kaivo, jossa on juomavedeksi kelpaava vesi!

        Tämä on tietenkin äärimmäinen esimerkki (vierastan äärimmäisyyksiä, mutta teen nyt poikkeuksen), eikä tällaisia tapauksia suinkaan ole joka kylällä sen myönnän, mutta kelvannee hyvin esimerkiksi siitä, ettei porakaivo todellakaan ole aina paras vaihtoehto!

        Sanot, ettei kukaan kaivontekijä pysty tietämään veden laatua etukäteen, mutta samaan hengen vetoon tuomitset rengaskaivot nimenomaan huonoon vedenlaatuun vedoten ja korostat porakaivojen vedenlaadun paremmuutta, vaikka mitään kongreettista näyttöä siitä ei ole.
        Eikö tässä ole ristiriita?!
        Jos porakaivojen paremmuus on kiistaton, niin miksi edelleen rengaskaivoja rakennetaan paljon?

        Mutta kuten sanottu, "juupas eipäs" ei johda mihinkään rakentavaan.
        Ihmettelin vain sitä käsittämätöntä rengaskaivojen parjausta, jota porakaivoyrittäjät harrastavat=)

        tuota tuota. Nyt sua on kustu silmään ja pahasti jos porakaivossa on radonia niin on myös rengas kaivossa. samaa suonta yhdessä pikku käpy kylässä. En usko että siellä olisi eri suonia mitkä eivät yhdy missään toisiinsa. Tai tämä kyseinen henkilö on vaihdattanut koko maa plänttinsä uutee puhtaaseen maahan ja laitattanut suodatin kankaat eri maalajien väliin. Veden laatu on kiinni maaperän laadusta ja maalajeista.


      • Hutkija

        Vai et ole porakaivosta löytänyt lypsyjakkaraa, oletko käyny pohjalla katsomassa??? Kylläkai joka kaivon pilalle saa epäasianmukaisella käytöllä.


      • Tuomas
        Alaa tunteva kirjoitti:

        ei pidä paikkaansa.
        Fluoridia on muuten avokaivoissa paljon yleisimmin kuin porakaivoissa. Mm. vedenottamoiden yleinen harmi Länsi-Suomessa.
        Tästä vaan ei puhuta, koska se on vedenottamoissa mahdoton poistettava.Tai ei nyt mahdoton, mutta niin kallista, ettei siihen ryhdytä, vaan ollaan asiasta hiljaa.
        Porakaivoissa on toki rautaa, mutta kun pintavesieristys tehdään kunnolla, rautaongelma on todella vähäinen.
        Samoin radonongelma, alueilla missä radonia esiintyy, paikalliset porarit tietävät sen ja eivät poraa syviä reikiä, vaan vesi otetaan kalliosta vesipainehalkaisulla matalammasta, jolloin saadaan puhdasta vettä.
        Niinsanotut "kiertävät" porakaivourakoitsijat eivät tunne paikallisia olosuhteita eivätkä välitä asiakkaasta, vaan poraavat vain mahdollisimman paljon metrejä, radonista välittämättä.
        Aivan samoin on arseenin kanssa.
        Aina kannattaa keskustella kaivonteosta paikallisen porakaivoyrittäjän kanssa, joka tuntee ja tietää paikalliset olosuhteet sekä osaa neuvoa etukäteen ongelmakysymyksissä.

        Mihin perustat näkemyksesi siitä, että hyvällä pintavesieristyksellä saataisiin porakaivojen rautaongelma vähäiseksi? Oman lämpökaivoksi poratun kaivoni tuotto on erinomainen, porarien mukaan muistaakseni vähintään 6 m3 tunnissa, mutta rautaa on niin paljon että voisi valimon perustaa. En kovin hevillä niele ajatusta, että se olisi peräisin pintavesistä. Tuskin kysymys on kuitenkaan yksittäistapauksestakaan?


      • Alaa tunteva
        Tuomas kirjoitti:

        Mihin perustat näkemyksesi siitä, että hyvällä pintavesieristyksellä saataisiin porakaivojen rautaongelma vähäiseksi? Oman lämpökaivoksi poratun kaivoni tuotto on erinomainen, porarien mukaan muistaakseni vähintään 6 m3 tunnissa, mutta rautaa on niin paljon että voisi valimon perustaa. En kovin hevillä niele ajatusta, että se olisi peräisin pintavesistä. Tuskin kysymys on kuitenkaan yksittäistapauksestakaan?

        Kun on kolmenkymmenen vuoden kokemus porausalalta, voin sanoa, että pintavesieristys auttaa todellakin ruosteongelmissa.
        Putkea pitää porata rikkinäiseen pintakallioon tarvittaessa jopa 10-20 metriä, jos kallion päällä olevassa vedessä on rautaa. Tämä on helppo todeta nopeasti, keittämällä vettä ruostumattomassa astiassa muutaman minuutin ajan. Vesi muuttuu heti punaiseksi ja sameaksi, jos rautaa on.
        Konsti on nopea ja varma sekä halpa.
        Onko sinun lämpökaivossasi maata kallion päällä?Onko putkitus tehty rautaputkella vai muoviputkella? Jos on rautaputki, onko sen sisään asennettu muoviputki? Kaikki porakaivourakoitsijat eivät käytä muoviputkea kustannussyistä, pelkkää rautaputkea ei saada tiiviiksi kallioon, vaan sen ja kallion välistä vuotaa aina vettä porareikään,koska kallioon porattu porareikä on aina suurempi kuin rautaputki ja varsinkin, kun putki ajanoloon ruostuu kaivossa.
        Muoviputki tiivistyy tiukasti kallioon ja on koneella painettuna reiässä niin tiukassa, ettei sitä saa pois muuten kun jyrsimällä paloiksi.
        Nämä ovat sellaisia asioita, mitä tavalliset kuluttajat eivät tiedä, eivät osaa edes kysyä, mutta tässä on nyt tietoa teille kaikille, kuinka pintavesieristys pitää tehdä, että siitä on todellista hyötyä käytännössä.


      • Tuomas
        Alaa tunteva kirjoitti:

        Kun on kolmenkymmenen vuoden kokemus porausalalta, voin sanoa, että pintavesieristys auttaa todellakin ruosteongelmissa.
        Putkea pitää porata rikkinäiseen pintakallioon tarvittaessa jopa 10-20 metriä, jos kallion päällä olevassa vedessä on rautaa. Tämä on helppo todeta nopeasti, keittämällä vettä ruostumattomassa astiassa muutaman minuutin ajan. Vesi muuttuu heti punaiseksi ja sameaksi, jos rautaa on.
        Konsti on nopea ja varma sekä halpa.
        Onko sinun lämpökaivossasi maata kallion päällä?Onko putkitus tehty rautaputkella vai muoviputkella? Jos on rautaputki, onko sen sisään asennettu muoviputki? Kaikki porakaivourakoitsijat eivät käytä muoviputkea kustannussyistä, pelkkää rautaputkea ei saada tiiviiksi kallioon, vaan sen ja kallion välistä vuotaa aina vettä porareikään,koska kallioon porattu porareikä on aina suurempi kuin rautaputki ja varsinkin, kun putki ajanoloon ruostuu kaivossa.
        Muoviputki tiivistyy tiukasti kallioon ja on koneella painettuna reiässä niin tiukassa, ettei sitä saa pois muuten kun jyrsimällä paloiksi.
        Nämä ovat sellaisia asioita, mitä tavalliset kuluttajat eivät tiedä, eivät osaa edes kysyä, mutta tässä on nyt tietoa teille kaikille, kuinka pintavesieristys pitää tehdä, että siitä on todellista hyötyä käytännössä.

        Kallion päällä on 10 metriä savea, ja sillä osalla on pelkkä teräsputki. Mainoksen mukaan kyllä lupasivat laittaa muoviputken ja jättää pumput pumppaamaan kaivon tyhjäksi moskasta, eikä siinä mainoksessa eroteltu lämpökaivoja muista. Niin vain jäivät nämä tekemättä.

        Vettä ei tarvitse edes keittää, riittää kun sitä seisottaa kymmenen minuuttia. Pumpattaessa kirkasta kuin lähdevesi, mutta hetken päästä jo samean ruskeaa. Pohjavesi on pari metriä maanpinnasta. Periaatteessa voisi siis olla kallion yläpuolista vettä, mutta onko keinoa saada siitä varmuutta? Veden tutkineelta kemistiltä saatiin sen verran tietoa, että rauta on hapettomissa oloissa veteen liuenneena, mutta hapen kanssa kosketuksissa ollessaan saostuu. Nuo hapettomat olosuhteet kyllä sopisivat paremmin kallion syvyyksiin kuin sen yläpuoliseen pohjaveteen.


      • Wilperi...
        Alaa tunteva kirjoitti:

        Kun on kolmenkymmenen vuoden kokemus porausalalta, voin sanoa, että pintavesieristys auttaa todellakin ruosteongelmissa.
        Putkea pitää porata rikkinäiseen pintakallioon tarvittaessa jopa 10-20 metriä, jos kallion päällä olevassa vedessä on rautaa. Tämä on helppo todeta nopeasti, keittämällä vettä ruostumattomassa astiassa muutaman minuutin ajan. Vesi muuttuu heti punaiseksi ja sameaksi, jos rautaa on.
        Konsti on nopea ja varma sekä halpa.
        Onko sinun lämpökaivossasi maata kallion päällä?Onko putkitus tehty rautaputkella vai muoviputkella? Jos on rautaputki, onko sen sisään asennettu muoviputki? Kaikki porakaivourakoitsijat eivät käytä muoviputkea kustannussyistä, pelkkää rautaputkea ei saada tiiviiksi kallioon, vaan sen ja kallion välistä vuotaa aina vettä porareikään,koska kallioon porattu porareikä on aina suurempi kuin rautaputki ja varsinkin, kun putki ajanoloon ruostuu kaivossa.
        Muoviputki tiivistyy tiukasti kallioon ja on koneella painettuna reiässä niin tiukassa, ettei sitä saa pois muuten kun jyrsimällä paloiksi.
        Nämä ovat sellaisia asioita, mitä tavalliset kuluttajat eivät tiedä, eivät osaa edes kysyä, mutta tässä on nyt tietoa teille kaikille, kuinka pintavesieristys pitää tehdä, että siitä on todellista hyötyä käytännössä.

        mutta kuinka saadaan muoviputkella joka laitetaan rautaputken sisään kallion ja rautaputken välinen rako tukkoon jos rautaputkikin on pienempi kuin kallioon porattava reikä? en nyt epäile mitään haluaisin vain tietää?


      • Alaa tunteva
        Wilperi... kirjoitti:

        mutta kuinka saadaan muoviputkella joka laitetaan rautaputken sisään kallion ja rautaputken välinen rako tukkoon jos rautaputkikin on pienempi kuin kallioon porattava reikä? en nyt epäile mitään haluaisin vain tietää?

        Hyvä kysymys, tässä vastaus.
        Kun maaporaus on tehty, eli rautaputki porattu maahan ja riittävästi kallion sisään, tarvittaessa todellakin jopa 10-20 metriä, jatketaan porausta kallioon rautaputken läpi pienemmällä porakruunulla.Tämä on ulkohalkaisijaltaan niin suuri, että menee rautaputken ja sen alapäässä olevan ns. maakengän läpi.Tällä kruunulla sitten porataan kaivo valmiiksi. Kun poraus on tehty ja vesi on tullut, niin ok. Jos porareikä joudutaan vesipainehalkaisemaan, tehdään se ennen muoviputken asennusta.Muoviputki on ulkohalkaisijaltaan pienempi kuin rautaputki ja porareikä, mutta sen alapää levitetään siihen suunitellulla työkalulla ennen poareikään asennusta.Muoviputken alapää suurennetaan hieman kallioon porattua reikää suuremmaksi ja se painetaan kallioreikään kaivonporauskoneella tiiviiksi, jolloin se tiivistyy varmasti pitäväksi. Muoviputkea ei todellakaan saa ehjänä pois vaan ja ainoastaan rouhimalla se paloiksi.
        Tuliko asia tällä selväksi?
        Hyvää Joulua kaikille palstan lukijoille.


      • Toikaa
        Alaa tunteva kirjoitti:

        Kun on kolmenkymmenen vuoden kokemus porausalalta, voin sanoa, että pintavesieristys auttaa todellakin ruosteongelmissa.
        Putkea pitää porata rikkinäiseen pintakallioon tarvittaessa jopa 10-20 metriä, jos kallion päällä olevassa vedessä on rautaa. Tämä on helppo todeta nopeasti, keittämällä vettä ruostumattomassa astiassa muutaman minuutin ajan. Vesi muuttuu heti punaiseksi ja sameaksi, jos rautaa on.
        Konsti on nopea ja varma sekä halpa.
        Onko sinun lämpökaivossasi maata kallion päällä?Onko putkitus tehty rautaputkella vai muoviputkella? Jos on rautaputki, onko sen sisään asennettu muoviputki? Kaikki porakaivourakoitsijat eivät käytä muoviputkea kustannussyistä, pelkkää rautaputkea ei saada tiiviiksi kallioon, vaan sen ja kallion välistä vuotaa aina vettä porareikään,koska kallioon porattu porareikä on aina suurempi kuin rautaputki ja varsinkin, kun putki ajanoloon ruostuu kaivossa.
        Muoviputki tiivistyy tiukasti kallioon ja on koneella painettuna reiässä niin tiukassa, ettei sitä saa pois muuten kun jyrsimällä paloiksi.
        Nämä ovat sellaisia asioita, mitä tavalliset kuluttajat eivät tiedä, eivät osaa edes kysyä, mutta tässä on nyt tietoa teille kaikille, kuinka pintavesieristys pitää tehdä, että siitä on todellista hyötyä käytännössä.

        Ongelma:
        Kymmenen vuotta vanha porakaivo on ollut satunnaisessa kesäkäytössä ja nyt vesi on muuttunut ruosteiseksi.
        Aikaisemmin riitti, kun pumppasi jonkin aikaa niin vesi kirkastui ja oli ihan hyvän makuista. Viime vuosina hyvän veden saamiseksi on pitänyt pumpata enempi ja nyt tuntuu, ettei jaksa pumpata. Kaivossa on 9 m pitkä metallinen suojaputki, eikä siinä ole muovisuojaa. Pumppaus tapahtuu noin 16 m:n syvyydestä ja kaivo on 30 m syvä.
        Tarvittaisiin varmaan sähkökäyttöinen porakaivopumppu ja aggrekaatti.
        Mitä kannattaisi tehdä ?


      • rengaskaivo?
        Hutkija kirjoitti:

        Vai et ole porakaivosta löytänyt lypsyjakkaraa, oletko käyny pohjalla katsomassa??? Kylläkai joka kaivon pilalle saa epäasianmukaisella käytöllä.

        Onko teillä tietoa, saako/kannattaako lähelle joenrantaa rakentaa rengaskaivoa. Alueella on peltoja joiden välissä joki menee, joten voisi kuvitella, että joessa on jotain likaakin...?
        Talo on rinteen päällä joen yläpuolella. Nykyinen hyvä rengaskaivo sijaitsee tulevien hevoslaitumien mailla ja siksi joudutaan valitettavasti uutta kaivoa suunnittelemaan. Kuinka läheltä laskevaa rinnettä saa ja kannattaa vielä rengaskaivosta vettä ottaa. Alueella kuulemma paljon hyviä "lähteitä" (?)


      • smara
        Tuomas kirjoitti:

        Mihin perustat näkemyksesi siitä, että hyvällä pintavesieristyksellä saataisiin porakaivojen rautaongelma vähäiseksi? Oman lämpökaivoksi poratun kaivoni tuotto on erinomainen, porarien mukaan muistaakseni vähintään 6 m3 tunnissa, mutta rautaa on niin paljon että voisi valimon perustaa. En kovin hevillä niele ajatusta, että se olisi peräisin pintavesistä. Tuskin kysymys on kuitenkaan yksittäistapauksestakaan?

        mulla on ollut porakaivo n.6 vuotta ja siinä on ympärillä kaksi 150 cm renkaita ja pintavedet menee siitä ympäriltä putkea myöten pois. siis ei sinne voi minun mielestäni kauheesti mennä pinta vesiä. minua on kyllä epäilyttänyt ne rauta putket ,että voiko niistä mennä rautaa porakaivoon ihmettelen vaan??!!


      • nääs...
        Vesimies kirjoitti:

        Saat anteeksi, vaikka et loukannutkaan minun "herkkää" mierltäni.
        Koska tämä keskustelu on mennyt juupas eipäs linjalle, mikä ei hyödytä ketään missään suhteessa, niin on kai parasta laittaa piste tälle keskustelulle.
        Mutta muutama kommentti kirjoitukseesi on vielä pakko laittaa.

        En ole rengaskaivourakoitsija (johon päätelmään kieltämättä edellisestä viestistäni voi päätyä)
        Kaivojen "tutkiminen" on puhtaasti harrastus ja on poikkeuksetta tapahtunut ammattinsa osaavan urakoitsijan seurassa.
        En tee minkäänlaista bisnestä kaivoilla.

        Näkemykseni pora- ja rengaskaivojen erosta olen tehnyt yksinkertaisesti kaivojen käyttäjien kertomus/kokemuspohjalta.
        En väitä, että porakaivo on susi jo syntyessään,mutta väitän jyrkästi että ongelmattomia eivät nekään ole, kuten tälläkin forumilla on todettu.
        En malta olla kertomatta erästä esimerkkiä eräällä itäsuomalaisella paikkakunnalla.
        Ko. paikkakunnalla oli eräässä kylässä 7 porakaivoa, kaikissa kaivoissa oli radonia ym. porakaivoille tyypillistä "myrkkyä", niin paljon ettei vedestä ollut juomavedeksi.
        Halvin porakaivo maksoi hieman alle 5000 euroa ja kallein n. 6000 euroa
        Eräs kylän asukas otti opikseen toisten "virheistä" ja päätti kokeilla rengaskaivoa.
        "Kokeilu" maksoi asukkaalle (renkaat, tarvikkeet, työt) 900 euroa.
        Rengaskaivo on tälläkin hetkellä ainoa kylän kaivo, jossa on juomavedeksi kelpaava vesi!

        Tämä on tietenkin äärimmäinen esimerkki (vierastan äärimmäisyyksiä, mutta teen nyt poikkeuksen), eikä tällaisia tapauksia suinkaan ole joka kylällä sen myönnän, mutta kelvannee hyvin esimerkiksi siitä, ettei porakaivo todellakaan ole aina paras vaihtoehto!

        Sanot, ettei kukaan kaivontekijä pysty tietämään veden laatua etukäteen, mutta samaan hengen vetoon tuomitset rengaskaivot nimenomaan huonoon vedenlaatuun vedoten ja korostat porakaivojen vedenlaadun paremmuutta, vaikka mitään kongreettista näyttöä siitä ei ole.
        Eikö tässä ole ristiriita?!
        Jos porakaivojen paremmuus on kiistaton, niin miksi edelleen rengaskaivoja rakennetaan paljon?

        Mutta kuten sanottu, "juupas eipäs" ei johda mihinkään rakentavaan.
        Ihmettelin vain sitä käsittämätöntä rengaskaivojen parjausta, jota porakaivoyrittäjät harrastavat=)

        Rengas kaivo lähestulkoon aina porakaivoa halvempi tehdä. Sellainen myös valitaan tehtäväksi jos vain löytyy pohjavettä järkevästä rakennus syvyydestä tarpeeksi käyttöön nähden. Jos ei niin sitten porakaivo ja kunnan/vesiosuuskunnan vesi ovat vaihtoehtoja. Jos jälkimmäistä ei ole saatavilla jää porakaivo ainoaksi vaihtoehdoksi. Veden laatu voi olla hyvä tai huono molemmissa tapauksissa. Näitä tapauksia joissa porakaivo on valittu juuri veden riittävyyden turvaamiseksi tiedän vaikka kuinka monta. Rengaskaivoja on tehty kesämökeille yms. talouksiin jossa riittää pieni vesimäärä ja hinta on jäänyt paljon alle porakaivon. Yhdessä tapauksessa tehtiin pienen matkailu keskuksen tarpeisiin rengas kaivo. Paikka hiekka harjun juurella jossa hyvälaatuista pohjavettä todella runsaasti saatavilla. Ei kuulemma ole kuivanakaan aikana ollut ongelmaa veden riittävyydessä. Sanoipa tosin sielläkin isäntä että jos ei tuollaista vesilähdettä olisi omilta mailta löytynyt ainoa vaihtoehto olisi ollut porakaivo. Kunnallisissa vesilaitoksissa käytetään paljon ranta imeytettyä pohja vettä(vaihto ehtona varsinaiset pohjavesi laitokset ja pinta vesi laitokset) Ranta imeytettyä pohja vettä käytettäessä kaivo on rakennettu hiekka harjun juurelle kirkasvetisen pohja vesi lammen rantaan. Veden riittävyys on varmaa. Suurten vesimäärien nopean suodatuksen takia veden puhdistusta "täydennetään" vesilaitoksella erilaisin keinoin.


      • ursus 1
        Tuomas kirjoitti:

        Itselläni on kokemuksia kolmesta porakaivosta, ja näistä kolmesta kahdessa vesi on niin rautapitoista, että se värjää hyvin nopeasti ruskeaksi kaiken minkä kanssa se on kosketuksissa. Juotavaksi sitä ei voi käsittelemättömänä ajatellakaan. Hajukin on molemmissa voimakkaan tunkkainen. Otanta on kieltämättä suppea, mutta kiinnostaisi kuulla miten yleistä tällainen on. Kolmannessa kaivossa vesi olikin sitten moitteetonta.

        Jos kaivosi on porattu liian syväksi ongelmia tulee veden laadussa,90m on syvyysraja sen jälkeen voi melkein sanoa että veden laatu heikkenee.


      • Anonyymi
        Kallu kirjoitti:

        Siinä syy, miksi porataan porakaivoja.
        Rengaskaivo on ihan ok silloin, kun siitä saadaan puhdasta vettä riittävästi asiakkaan käyttöön, mutta kun toinenkin näistä edellämainituista "tökkii", on porakaivo oikeastaan ainoa vaihtoehto saada vettä.
        Itse olen mukana yrityksessä, joka tekee satoja porakaivoja vuodessa, riippuen hiukan millainen vuosi on. Pääosa porakaivoista tehdään nimenomaan juuri sellaisiin paikkoihin, missä avokaivo on kuivunut, ollut ilman vettä kuukaudesta vuoteen.
        Paljon puhuttu radon ja arseeni ovat paikallisia ongelmia, jotka ovat pääosin paikallisten porarien "hallinnassa". Ei tosiaankaan porata 150-180 metriä syviä reikiä, vaan poraus lopetetaan reilusti alle sadan metrin ja tehdään ns. vesipainehalkaisu, jolloin yleensä saadaan puhdasta vettä myös ns. radon ja arseenialueilla.
        Jos kuitenkin radonia vedestä löytyy, saadaan se nykyaikana hyvinkin helposti ja edullisesti siitä pois.Laite on yksinkertainen, edullinen ja sen saa joko täysin automaattisena tai ns. "karvalakkimallisena", jolloin joutuu itse hiukan syventymään sen säätämiseen.
        Lisätietoja em. laitteesta saat sähköpostistani
        [email protected]

        Porakaivovesi on monesti myrkyllistä. Täysin kelpaamattomia porakaivoja on Suomessa 36000. Suurimmassa osassa ns. ”toimivista” taas tarvitaan sellainen suodatusarsenaali, että niillä jäteojastakin saa hyvää vettä.

        Pitää myös muistaa et maaperässä on tosi paljon myrkkyjä. Mustaliuske on hyvin yleinen kalliossa ja jokainen tietää Talvivaaran. Se saastuminen tuli tuosta mustaliuskeesta, joka muuttuu hapellisessa oloissa rikkihapoksi. Se myös liuottaa nikkelit, litiumit, uraanit ja muut myrkyt juomaveteen. Suomessa paljon savimaata, mikä sisältää matalan pH:n, mikä liuottaa rautaa ja mangaania. Puhdistus työlästä ja kallista. Nämä porarit poraavat maahan ruostuvan putken, joka saastuttaa loputkin pohjavedet.

        Eli vanhan ajan rengaskaivo ainoa vaihtoehto, jos vettä meinaa juoda.


      • Anonyymi
        Toikaa kirjoitti:

        Ongelma:
        Kymmenen vuotta vanha porakaivo on ollut satunnaisessa kesäkäytössä ja nyt vesi on muuttunut ruosteiseksi.
        Aikaisemmin riitti, kun pumppasi jonkin aikaa niin vesi kirkastui ja oli ihan hyvän makuista. Viime vuosina hyvän veden saamiseksi on pitänyt pumpata enempi ja nyt tuntuu, ettei jaksa pumpata. Kaivossa on 9 m pitkä metallinen suojaputki, eikä siinä ole muovisuojaa. Pumppaus tapahtuu noin 16 m:n syvyydestä ja kaivo on 30 m syvä.
        Tarvittaisiin varmaan sähkökäyttöinen porakaivopumppu ja aggrekaatti.
        Mitä kannattaisi tehdä ?

        Osta suodatuslaitos. Porarifirma unohti kertoa et ruostuva rautaputki pilasi pohjavetesi.


    • porasinko turhaan

      180m/30 l/h

    • ONER

      TOIVOTTAVASTI JOKU VIELÄ LUKEE NÄITÄ VIESTEJÄ, SILLÄ OLEN PULASSA. TILASIN PORAKAIVON SYKSYLLÄ -15. KAIVON TEKIJÄ TULI JA PORASI 150 METRIIN ASTI, MUTTA VETTÄ EI TIHKUNUT PISARAAKAAN. LUPASI TULLA SEURAAVALLA VIIKOLLA AVAAMAAN KAIVON PAINEELLA, JOLLOIN VETTÄ PITÄISI TULLA TAKUUVARMASTI.

      OLEN ODOTELLUT NELJÄ KUUKAUTTA, MUTTA KAIVOFIRMASTA EI KUKAAN OLE OTTANUT YHTEYTTÄ. OSAAKO KUKAAN NEUVOA MITEN KAUAN MINUN PITÄÄ ODOTELLA, JOTTA VOIN VARATA TOISEN TEKIJÄN PELKÄÄMÄTTÄ ETTÄ SAAN KAKSI LASKUA.

      • kaivontonkija

        Missäpäin maata tälläinen toiminta tapahtui,alalle on tullut jos jonkinlaista yrittäjää.Kuten myös vesialalle yleensä.Ota ensin yhteys ensin vaikka kuluttaja-asiamieheen ja tarkista että mahdollinen tuleva yritys on alallaan tunnettu.Kyllä kylillä ammattimiehet tunnetaan ja muut sotkijat myös


    • Anonyymi

      Rengaskaivon vesi on puolueettoman tutkimuksen perusteella parempi. Porakaivovesi sisältää myrkyllisiä tai maun pilaavia kemikaalia, jotka vaatii järjestään suodatuksen. Lisähintaa tulee ja lisäksi vaivaa. Poraksivomiehet ja naiset salaa tämän. Savimaille lähes mahdoton tehdä hyvä kaivo, ainoastaan salpausselän hiekka-alueet tarjoavat onnistumisen.

      https://vesi.fi/aineistopankki/wp-content/uploads/2022/03/Kaivovesikysymyksia_2022.pdf

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin sinussa haluan koskea

      Tilanne, että pääsisin tutustumaan eri kohtiin sinussa, mitä haluaisin kokeilla. Käsiin haluaisin tutustua, hieroa niitä
      Ikävä
      39
      2155
    2. Sairaammaksi menee: Musk alkaa sensuroida Zelenskyin viestintää X:ssä

      IL: Musk puuttuu Zelenskyin viestintään – X:ään tulossa muutoksia "Elon Musk sanoo korjaavansa X:n, jotta käyttäjät voi
      Maailman menoa
      194
      1735
    3. Kerro nyt jotain

      Itsestäsi minkä haluaisit kaivattusi tietävän?
      Ikävä
      94
      1411
    4. Toisen ihmisen sydämellä

      leikkiminen on äärettömän moraalitonta. Antaa turhiaa toiveita ja sitten olla kuin mitään ei olisi tapahtunut. Kuinka vo
      Ikävä
      142
      1219
    5. On tämä meidän ikäero jo turhan suuri

      Kannattaisi tutustua samanikäisiin.
      Ikävä
      115
      1128
    6. PAM:in mainos, älä mene tänään ruokakauppaan

      kannatan kovasti kaupan työntekijöille lisää liksa. MUTTA lakossa on huonoa, nyt kauppiaat näkevät kuinka vähällä henki
      Ammattiliitot
      135
      1060
    7. Oho! Toivo Sukari paljastaa erikoisista iltatoimista Nadja-vaimon kanssa: "Hän aina putsaa mun..."

      Oho! Onpa iltatoimet tällä pariskunnalla. Toivo Sukari ja Nadja Sukari menivät naimisiin v. 2019. Lue lisää: https://
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1010
    8. Millaisena luonteena

      Pidät kaivattuasi??
      Ikävä
      74
      970
    9. Olen otettu, mutta turhaan kulta testailet

      Sinua minä vaan ❤️
      Ikävä
      70
      904
    10. Mukavaa keskipäivää

      Hyvää huomentakin 😊💛❤🔆2️⃣0️⃣2️⃣5️⃣
      Ikävä
      250
      886
    Aihe