että nekin harvat ihmiset, jotka vielä uskovat jotain raamatusta todeksi, uskovat nimenomaan ristiriitaisten pelastuskertomuksien olevan totta.
Raamatusta ei edes selviä se, että pelastuuko ihminen omilla teoillansa vai ilman tekoja.
2:20 Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja
2:9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
OMITUISTA, ETTÄ USKO ON JUMALAN LAHJA, MUTTA ILMAN TEKOJA SE ON VOIMATON. MITEN KUMMASSA VOI ARMOSTA PELASTUA USKON KAUTTA, KUN USKO VAATII KUITENKIN TEKOJA, JA TEKOJEN KAUTTA EI PELASTU.
Raamatusta ei edes selviä se, että pelastuuko ihminen omilla teoillansa vai ilman tekoja.
2:20 Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja
2:9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
OMITUISTA, ETTÄ USKO ON JUMALAN LAHJA, MUTTA ILMAN TEKOJA SE ON VOIMATON. MITEN KUMMASSA VOI ARMOSTA PELASTUA USKON KAUTTA, KUN USKO VAATII KUITENKIN TEKOJA, JA TEKOJEN KAUTTA EI PELASTU.
Vastaukset 33
Vanhimmat
2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja
2:9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
22:12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
Mihinkähän ne usko ja armo unohtuivat, kun teoista palkitaan?
...vanhurskautetaan ilman tekoja. Usko, lahjavanhusrkaus saa aikaan tekoja, hedelmiä.
Room.
3:28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
4:6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja
Voisit lukea vaikkapa Roomalaiskirjeen 3. ja 4.
luku kokonaisuudessaan. Ei meilä ole itsessämme
mitään, jolla voimme suosittautua Jumalalle, tulla
vanhurskaaksi. Galatalaiskirje valaisee asiaa
hyvin. Samoin Jeesuksen viinipuuvertaus, Joh. 15.
Voisitpa lukea Raamatustasi Roomalaiskirjeen kaksi
ensimmäistäkin lukua.
Pelkkä pään usko ja Sanan totena pitäminen sekä
hurskas elämä tekoineen, eivät pelasta. Tarvitaan
uudestisyntyminen, mikä ei muuten tapahdu lapsikasteessa. Kun olet syyllinen Jumalan edessä,
voit tulla armahdetuksi. Tästä on pohjimmiltaan
kysymys. Armo, armahdettu -> Jumalan edeltäpäin
valmistamat teot. Ehkäpä selostin liian monimutkaisesti, mutta jatkakoon joku muu Herran
pelastama armahdettu.
Oletko sinä jo täydellinen, vai vieläkö perisynnit ovat kiusanasi?
5:48 Olkaa siis te TÄYDELLISETt, niinkuin teidän taivaallinen Isänne TÄYDELLINEN on."
19:21 Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla TÄYDELLINEN, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua."
Ajatella, että olen yhtä täydellinen kuin jumala, eikä tämä köyhänä olo ole mitenkään vaikeata, kun on tiedossa "aarre" :) :)
Onko sinun mahdoton uskoa jeesuksen omia sanoja?
22:12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
Kertomus jatkuu Matteuksessa näin:
- Jeesus sanoi: "Minä sanon teille: helpompi on kamelin mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
- Kun opetuslapset kuulivat tämän, he olivat ihmeissään ja kysyivät: "Kuka sitten voi pelastua?"
- Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmiselle se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista."
Room.8:3 selittää:
"Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt,
koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton.
Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne
oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena."
"sillä hän (Jeesus) on jo yhdellä ainoalla uhrilla tehnyt pysyvästi täydellisiksi ne, jotka pyhitetään." (Hepr. 10:14)
Yhdellä ainolla uhrilla - - pysyvästi - - täydellisiksi.
Olen ymmärtänyt, että luterilainen enemmänkin pidättäytyy tekemästä mitään ..... kahdeksan kertaa ÄLÄ ÄLÄ ÄLÄ ÄLÄ ÄLÄ ÄLÄ ÄLÄ ÄLÄ ja sitten sunnuntaina kirkkoon lepäämään. Luterilainen yrittää kunnioittaa vain vanhempiaan, muista ihmisistä välittämättä. Lisäksi vielä ÄLÄ ainakaan hyväksy homoja, eikä lesboja, ÄLÄKÄ missään tapauksessa muita kuin Lutteriin uskovia. Lisäksi pitää muistaa pelotella kilttejä uskomattomia ihmisiä ja lapsia helvetin lieskoilla, jos he eivät usko sinun mielikuvitusolentoihisi ja ymmärrä kaikkea juuri samalla tavalla kuin sinä sanot.
...mennään jo pyhitysprosessiin. Aika hyvin on tuossa alempana sinulle vastattu. Vai mitä :) ?
....minun ei tarvitse selitellä mitään, kun Herrani
saapuu, sillä
Hebr.
10:14 Sillä hän on yhdellä ainoalla UHRILLA ainiaaksi tehnyt TÄYDELLISEKSI ne, jotka PYHITETÄÄN. :) hymy takas
2:11 Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä VELJIKSI,
2:12 kun hän sanoo: "Minä julistan sinun nimeäsi VELJILLENI, ylistän sinua seurakunnan keskellä";
Onneksi en kuulu veljien kirkkoon, kun en edes saisi siellä mitään puhua :)
...kyllä minä olen nähnyt sisariakin seurakunnassa...Sanassa siitä on lukuisia
todisteita...Miksi et saisi puhua???
Tässäpä sinulle yksi jae:
Room.
16:1 Minä suljen teidän suosioonne sisaremme Foiben, joka on Kenkrean seurakunnan palvelija,
:)
14:35 Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
Omituinen neuvo, kun kaikilla naisilla ei ole miestä.
Kerro vielä, mitä Kenkrean seurakunnan palvelija teki? Pesikö kirkon lattiat vai ikkunat?
...Sanassa on selviä sanoja naisista - kauniita
sellaisia. Luepa tämä oikein ajatuksella. Voit lukea koko luvunkin.
Efes.
5:21 Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa.
5:22 Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle;
5:23 sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja.
5:24 Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset.
5:25 Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
5:26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
5:27 saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.
5:28 Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niinkuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä.
5:29 Sillä eihän kukaan koskaan ole vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä, niinkuin Kristuskin seurakuntaa,
5:30 sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä.
5:31 "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
5:32 Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
5:33 Mutta myös teistä kukin kohdaltaan rakastakoon vaimoaan niinkuin itseänsä; mutta vaimo kunnioittakoon miestänsä.
Onko 'helpompi' olla alamainen ja kunnioittaa miestänsä kuin miehen rakastaa vaimoaan, kuten
Kristuskin rakasti ja rakastaa seurakuntaa...
Jumalan lapsia, miehiä ja naisia, lähimmäisiä?
En tiedä, mitä Kenkreaan palvelija teki. Mutta
Sanassa löytyy tähän palvelemiseen koskien
sekä miestä että naista hyviä paikkoja, esim.:
Matt.
16:24 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
16:25 Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
20:26 Näin älköön olko teillä keskenänne, vaan joka teidän keskuudessanne tahtoo suureksi tulla, se olkoon teidän palvelijanne,
20:27 ja joka teidän keskuudessanne tahtoo olla ensimmäinen, se olkoon teidän orjanne;
Voit lukea nuo hajajakeet asiayhteydessään Sanasta.
Samalla kun Jumala synnyttää uskon sitä pyytävän ihmisen sydämeen, Hän antaa samassa lahjapaketissa halun tehdä hyvää.
Jumala antaa voiman uskoa ja voiman tehdä hyviä tekoja.
Jos siis joku sanoo, että hän uskoo, mutta jos siitä uskosta ei seuraa yhtään mitään muutosta hänen tekoihinsa ja sanoihinsa, se usko, mikä hänellä on, ei ole sitä uskoa, joka pelastaa ihmisen. Se ei silloin ole sitä uskoa, jonka Jumala on antanut lahjaksi, sillä se usko ei ole voimaton.
Esitä ihan vaan jumalan sanalla nuo lahjapaketti asiat. Miksi yrität syöttää omia kuvitelmiasi raamatun sanan sijaan?
Mistä olet kuullut, että jumalan antama usko ei olisi voimaton?
Näytä raamatun kohta, mikä kertoo pelastavasta uskosta ja muusta uskosta.
>> Mistä olet kuullut, että jumalan antama usko
>> ei olisi voimaton?
"mittaamaton on hänen voimansa, joka vaikuttaa meissä uskovissa." Ef. 1:19
"sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi." Fil. 2:13
Sellainen usko, joka ei vaikuta ihmisessä mitään, on kuollut usko: "Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut. Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani." (Jaakob 2:17-18)
Pelastava usko on Jumalan lahja: "Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja." (Ef. 2:8)
Jeesus sanoi: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt". (Joh. 6:29)
Jeesus: "joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään". (Joh.4:14)
Jeesus: "Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi." (Ilm. 21:6)
vai poimitaanko sieltä omien uskomuksien pönkittämiseksi sopivia lauseita?
6:40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka NÄKEE POJAN ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Voin unohtaa haaveet, koska en ole nähnyt "poikaa", enkä ole ihmissyöjä.
6:54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Jumalalta voi pyytää, että Hän antaisi viisautta ymmärtämään Raamattua oikein. Hän vastaa siihen rukoukseen. Palapelin palasista alkaa silloin muodostua yhtenäisempää kuvaa.
1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
Mutta oletko kuitenkaan sitä viisautta saanut?
16:27 Jumalan, AINOAN VIISAAN, olkoon kunnia Jeesuksen Kristuksen kautta, aina ja iankaikkisesti. Amen.
1:19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
3:18 Älköön kukaan pettäkö itseään. Jos joku teidän joukossanne luulee olevansa viisas tässä maailmassa, tulkoon hän tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas.
3:20 ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi."
Enpä ole tainnut itseäni kehua viisaaksi. Mutta Jumala on luvannut antaa viisautta kun sitä pyytää häneltä: "Jos kuitenkin joltakulta teistä puuttuu viisautta, pyytäköön sitä Jumalalta. Hän on saava pyytämänsä, sillä Jumala antaa auliisti kaikille, ketään soimaamatta." (Jaak.1:5)
6:8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
Tuskin epäuskosi pitkään kestää, kun täällä ihmettelet noin selkeää asiaa? Onhan epäuskosikin täynnä epäuskoa, epäuskon tekoja - eikö uskovalla saa olla uskoa ja uskontekoja? Ota nyt ihan rauhassa, kyllä asia selviää, kun tee parannuksen ja annat Jeesuksen pelastaa.
Kuuntele tämä nyt ensiavuksi:
http://saarna.wippiespace.com/mp3%20kansio/Altti%20Viljanen%20Min%E4%20tied%E4n.mp3
Minulle ei ole lapsena valehdeltu, eikä peloteltu jumalolennoilla, kuten joillekin on tehty.
"jos et ole kiltti, niin et pääse taivaaseen :)"
Minun elämäni on tässä ja nyt, enkä elä missään haavekuvissa jostakin toisesta elämästä jeesuksen sylissä :)
Voisitko kertoa, mistä minun pitäisi parantua?
etkö kuunnellut saarnnaa?
http://www.youtube.com/watch?v=bY73aliscaE&feature=related
Onneksi kiihkouskovatkaan eivät voi enää katkaista kaulaani, kun en heitä tottele. Olen turvassa täällä koneeni ääressä.
Huomaa, ettet tunne Uuden Testamentin sovitusoppia.
Jos lukisit Uutta Testamenttia uskoen ja ymmärtäen sen mitä mistäkin asiasta sanotaan, ei tuollaista viestiä olisi ollut tarvis kirjoittaa.
Roomalaiskirje:
5:18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
Tuossa ed. on sovitusoppi pienoiskoossa. Teot määrittelevät sitten meidät ihmiset keskenämme järjestykseen tuon sovituksen jälkeen.
==> Luuk.6:35 Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin; niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi...
Ja jos ei noin tee, pelastuksesta ei ole läheskään täyttä hyötyä.
onko usko oikeaa. Teot seuraavat väistämättä aitoa uudestisyntymistä, sitä tässä tarkoitetaan. Mutta teot eivät kuitenkaan pelasta, se on kaikille ihmisille mahdotonta, vain armo pelastaa.
Esitä raamatusta ne kohdat, joissa jeesus lupaa armoa.
Joh.14:6-7
Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
Ja tuhannet muut kohdat. On tainnut ateistilla jäädä Raamattu lukematta.
Ei siinä mitään armosta mainita :)
Matteuksen evankeliumi:
16:27 Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan.
Jumalan armohan on sitä, että Jumala antaa synnit anteeksi ja ihminen pelastuu. Joten aina kun Raamatussa puhutaan syntien anteeksisaamisesta ja pelastumisesta, tarkoittaa se käytännössä armoa. Jos/kun haluat tutkia Raamattua, esiintyykö siellä miten monta kertaa sana "armo", sinun pitäisi tehdä se alkukielellä, taitaa olla kreikka evankeliumien kohdalla, jos/kun haluat siis sanoihin takertua.
Matteuksen evankeliumi:
16:27 Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan.
tuota aiempaa viestiäni, siis teot seuraavat väistämättä oikeaa uskoa, mutta ne eivät ihmisillä ole täydelliset, siksi ne eivät pelasta, vaan armo pelastaa. Tässä kohdassa tulee ilmi, miten teot seuraavat oikeaa uskoa:
Matteus 7:17-21
Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18. Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
# 21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. #
Nyt pitääkin tehdä taivaallisen isän tahto. Mitähän se mykkä, olematon jumala meiltä tahtoo?
Vaikka ei taida puupäähän upota. Jumala tahtoo, että ihminen ottaa Jumalan armon vastaan ja tekee parannuksen. Tällöin ihminen uudestisyntyy ja pelastuu Jumalan armosta. Tällöin ihminen myös tekee taivaallisen isän tahdon, jonkin verran väistämättä tulee seuraamaan myös hyviä tekoja, kuten tuo puu/hedelmä vertaus osoittaa. Ennen kaikkea ihmisen teko on ottaa armo vastaan.