"A person who won't read has no advantage over one who can't read." - Mark Twain
Tähän voisi lisätä, että henkilö joka lukee vain Raamattua, ei juurikaan poikkea edukseen lukutaidottomasta. Kyllä, arvon kre(a)ti(o)nistit, tämä tarkoittaa juuri teitä.
Keskustelkaa.
Tähän voisi lisätä, että henkilö joka lukee vain Raamattua, ei juurikaan poikkea edukseen lukutaidottomasta. Kyllä, arvon kre(a)ti(o)nistit, tämä tarkoittaa juuri teitä.
Keskustelkaa.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Mark Twain oli fiksu ja sivistynyt kaveri, joka monien hyvien kirjaklassikoiden ohella lausui moniakin laittamattomia totuuksia erinäisistä aiheista. Tässä pari Mark Twainin erittäin osuvaa lausahdusta kristinuskosta:
"Useimmat ihmiset ovat vaivaantuneita niistä Raamatun osista, jota he eivät ymmärrä; mutta mitä minuun tulee, olen aina vaivaantunut eniten niistä Raamatun osista jotka ymmärrän."
- Mark Twain
"Monina aikoja eli noitia. Raamattu sanoi niin. Raamattu käski, ettei noidilla ole oikeutta elämään. Tästä syystä kirkko, hoidettuaan laiskasti tehtävänsä 800 vuoden ajan, keräsi voimansa, peukalon puristimensa, polttopuunsa ja aloitti pyhän työnsä innolla. Kirkko työskenteli kovasti yötä päivää yhdeksän vuosisadan ajan, vangiten, kiduttaen, hirttäen ja polttaen noitalaumoja ja -armeijoita, pesten koko kristillisen maailman viattomien verellä. Sitten huomattiin, ettei sellaisia asioita kuin noitia ole olemassa, niitä ei koskaan ole ollutkaan. En tiedä pitäisikö minun itkeä vai nauraa."
- Mark Twain
"Jos ihminen olisi luonut ihmisen, hän häpeäisi suoritustaan."
- Mark Twain
"Raamatun Jumalan luonteenlaatua on perin vaikea ymmärtää. Se on sellainen vastakohtien vyyhti: vetelää epävakaisuutta ja raudanlujuutta, sanoista tehtyä makeanhurskasta abstraktia moraalia, teoista tehtyä konkreettista, helvettisyntyistä moraalia ja tilapäistä hyvyyttä, jota katuessaan hän tekee parannusta pysyvällä häijyydellä."
- Mark Twain
"Yhden aikakauden alttarivaate on seuraavan kynnysmatto."
- Mark Twain
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it."
Tuo oli ehdottomasti yksi parhaista, mutta unohdin sen. Kiitoksia paljon muistutuksesta ja täydennyksestä.
Tuota samaa olen muuten tarjonnut silloin tällöin erinäisille uskoville, jotka ovat lähestyneet sillä kliseellä "missä ajattelit viettää iäisyytesi", johon olen vastannut että missäs sinä vietit sen iäisyytesi ennen syntymääsi? Kun minä ajattelin viettää omani juuri siellä samassa paikassa, mutta eivät ne ole edes tajunneet sitä juttua (mitä en kyllä ihmettele) vaan ovat jankuttaneet sitä tulijärveään.
Mielenkiintoinen filosofinen kysymys sinänsä tämä "Kuluuko aika jos kukaan ei ole katsomassa kelloa" ja jos aika kuluu, niin mihin se menee?
Eräässä suomirokkibiisissä laulettiin mielestäni erittäin osuvasti (oisko ollut Kolmas Nainen) että "Ei aika kulu, se kuluttaa" mikä näin itseään peilistä silmäillessään tuntuu pitävän koko lailla paikkaansa...
Tuota samaa tarjosin eräälle tyttöselle täällä viime vuonna (Tuiskutyttö?) kun hän sanoi olevansa kiitollinen siitä, että jumala antoi hänen syntyä Suomeen. Hän ei millään tajunnut, kun kysyin, että jumala siis ajatteli ennen siittämistäsi, että laitanpa Tuiskutytön syntymään Suomeen, hän on sen ansainnut. Tai jotain sellaista.
Tuo on vähän saman sortin itsekehua kuin se, että joku sanoo olevansa ylpeä siitä, että on suomalainen. Ei kai se sen ihmisen ansiota ole millään lailla mihin on sattunut syntymään?
Mark Twain oli vapaamuurari.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Twain
Vapaamuurarit uskovat yhteen jumalaan, mutta tämä jumala ei ole sama kuin kristittyjen Jumala. Vapaamuurarit eivät ole kristittyjä.
Älä enää lue; viesti loppui jo.
jos hän sanoi ja kirjoitti järkeviä.
Oletko sitä mieltä että kristitty olisi jotenkin parempi harhainen?
"Perinteisesti vapaamuurarius on mahdollista vain miehille, jotka uskovat yhteen jumalaan, mutta jokaisen jäsenen jumalakäsitys on tämän yksityisasia, josta ei keskustella. Niinpä valtavirran vapaamuurarijärjestöt ovat uskonnollisesti vapaamielisiä, ja samaan loosiin voi kuulua eri uskontokuntien edustajia ja myös uskontokuntiin kuulumattomia miehiä, jotka kuitenkin tunnustavat uskovansa yhteen jumalaan. Kuitenkin on myös puhtaasti kristillistä vapaamuurariutta, kuten ruotsalainen järjestelmä, joka toimii kaikissa Pohjoismaissa. Myös monet valtavirran eurooppalaisen vapaamuurariuden ylemmät asteet, myös Suomessa, edellyttävät jäseniltään kristillistä uskoa.
Lisäksi monissa maissa on suuria, niin sanottuja ateistisia vapaamuurarijärjestöjä, joita valtavirran vapaamuurariloosit eivät tunnusta vapaamuurariaatteeseen kuuluviksi."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaamuurarit
kuului johonkin looshiin? Mikä oli ideasi?
Ja osa vapareista on kristittyjä, saattaapi olla jopa aika suurikin osa. MT tosin ei tainnut olla edes teisti, vaikka johonkin salaseuraan joskus kuuluikin. Ainakin mitä lausunnoistaan voi päätellä.
Ihmiset ovat vapaamuuraritietämyksessään näiden markkinoinnin varassa. Luullaan näiden olevan vain hieman eriskummallisia herrasmiehiä, jotka pitävät essuja yksityistilaisuuksissaan, joissa he suunnittelevat muka hyväntekeväisyyskampanjoita. Jos joku haluaa selvittää mitä vapaamuurarit ovat, niin tämä joutuu muuttamaan käsityksiänsä melkein kaikesta. En ala väittelemään kanssasi, koska näen sinun olevan varsin tyytyväinen oman maailmankuvasi todenmukaisuuteen ja pilkkaavan muita jotka ajattelevat toisin. Sellaisella asenteella varustettu ihminen ei pystyisi myöntämään vääriä käsityksiään koska kokisi menettävänsä kasvonsa. Joutuisit itse kokemaan sitä häpeää jota yrität vyöryttää muille. Ehdotanpa vain, että luet mitä kristityillä ex-vapaamuurareilla on sanottavaa muurareista. Arvelen ettet siinä valossa voi pitää mitään vapaamuurarilöpinöitä lainkaan järkevinä. Ne kaikki palvelevat samaa jumalaa kuin ateismi.
Mitä aloitus kehotti lukemaan?
"En ala väittelemään kanssasi, koska näen sinun olevan varsin tyytyväinen oman maailmankuvasi todenmukaisuuteen"
Kuten myös sinä, minulla vain puuttuu ne salaliitto-teoriat. Koska kuvittelet että vapaamuurarit ovat vähintäänkin saatanan-palvojia, pelkäät heitä. Eikö uskonnon-vapaus koskekaan kaikkia, koskeeko se vain kristittyjä?
"Sellaisella asenteella varustettu ihminen ei pystyisi myöntämään vääriä käsityksiään koska kokisi menettävänsä kasvonsa. Joutuisit itse kokemaan sitä häpeää jota yrität vyöryttää muille."
Olet erehtynyt pahasti, tai oikeastaan valehtelet, minä kyllä myönnän erehtyneeni, ja muutan käsityksiäni kun siihen on aihetta, enhän sentään ole mikään fundis.
Siihen tarvitaan tosin enemmän todisteita kuin se että harhainen haukkuu harhaista.
"Ehdotanpa vain, että luet mitä kristityillä ex-vapaamuurareilla on sanottavaa muurareista."
Kristitty haukkuu muita jotka eivät usko samaan jumalaan samalla tavalla kuin hän, ei mitään uutta auringon alla.
"Arvelen ettet siinä valossa voi pitää mitään vapaamuurarilöpinöitä lainkaan järkevinä."
En minä sanonut vapaamuurareiden löpinöitä järkeviksi, minä sanoin Mark Twainin sanomisia järkeviksi.
"Ne kaikki palvelevat samaa jumalaa kuin ateismi."
Mikä sinulla on vikana, oletko nukkunut koulussa?
Ps. Luulitko että puolustin vapaamuurareita, en, yritin oikaista vääriä käsityksiä joita olet peloissasi hankkinut.
Pelkästään edellisessä viestissäsi olet sanonut minua harhaiseksi, fundikseksi ja väittänyt minun olevan peloissani, valehdelleen, erehtyneen ja esittänyt minun haukkuneen, sekä nukkuneen koulussa. Sitten sinulla on pokeria väittää ettet ole fundis. Toimivatko anteeksipyyntölihaksesi lainkaan?
Entiset vapaamuurarit, nykyiset kristityt, ovat vapaaehtoisesti luopuneet paljosta. Eikö sinun mielestäsi kannata lukea miksi he ovat tämän ratkaisun tehneet?
Minä en ole sanonut sinua harhaiseksi, kuvitella voi olematta harhainen.
En myöskään ole sanonut sinua fundikseksi, sanoin että minä en ole.
Kun yrität demonisoida "vääräuskoisia", mistä muusta se johtuu kuin pelosta?
"valehdelleen, erehtyneen"
Kun sinä esitit: "Sellaisella asenteella varustettu ihminen ei pystyisi myöntämään vääriä käsityksiään koska kokisi menettävänsä kasvonsa. Joutuisit itse kokemaan sitä häpeää jota yrität vyöryttää muille." sinä joko erehdyit tai valehtelit, valitse itse.
"esittänyt minun haukkuneen"
Oletko sinä entinen vapaamuurari, nykyinen kristitty?
Jos et ole, en ole esittänyt sinun haukkuneen mitään.
"Ne kaikki palvelevat samaa jumalaa kuin ateismi."
Mitä muuta tuollainen osoittaa kuin sen että olet nukkunut koulussa, tai sitten nukut vieläkin.
"Sitten sinulla on pokeria väittää ettet ole fundis. Toimivatko anteeksipyyntölihaksesi lainkaan?"
Toimivat ne, silloin kun on jotakin anteeksipyydettävää.
"Entiset vapaamuurarit, nykyiset kristityt, ovat vapaaehtoisesti luopuneet paljosta. Eikö sinun mielestäsi kannata lukea miksi he ovat tämän ratkaisun tehneet?"
Ei, koska on olemassa myös kristittyjä vapaamuurareita, ei kiinnosta lahkolaisten riidat niin paljon.
Aikaisemmasta viestistä.
"Jo aloitus kehotti lukemaan"
Mitä aloitus kehoitti lukemaan?
"on olemassa myös kristittyjä vapaamuurareita"
Ei ole etkä voi ymmärtää miksi koska et suostu selvittämään asioita. Ai niin, viisastele vain tuulettavasi keskisormeasi ja syytä valehtelusta kun toinen sanoo sinun näyttäneen keskaria.
"Ai niin, viisastele vain tuulettavasi keskisormeasi ja syytä valehtelusta kun toinen sanoo sinun näyttäneen keskaria."
Mikä jäi epäselväksi? Sinä sekoilet ja väität että minä olen sanonut sinua "harhaiseksi, fundikseksi ja väittänyt minun olevan peloissani, valehdelleen, erehtyneen ja esittänyt minun haukkuneen, sekä nukkuneen koulussa," vaikka jo selitin sinulle mitkä asiat koskivat sinua, mitkä eivät.
Jos sinä et ymmärtänyt tekstiä, yritä lukea uudestaan, jos sekään ei auta, ota se keskisormi pois nenästäsi, ja yritä vielä kerran.
Ei se minun vikani ole jos sinä haluat käsittää väärin, ehkäpä sinulla on marttyyrin-viitta jonka haluat ottaa käyttöön.
Miksi minua kiinnostaisi vapaamuurarien uskonto, ja miksi sinun on niin vaikea ymmärtää että on olemassa kristittyjäkin vapaamuurareita?
Minä olen lukenut asiasta ja sinä et ole mutta kysyt otsikossa ettenkö ymmärrä lukemaani ja vieläpä selität yhtä sun toista. Aika lutusta.
"miksi sinun on niin vaikea ymmärtää että on olemassa kristittyjäkin vapaamuurareita?"
Paskapuheillesi on aika laittaa piste.
http://imablogger.net/2008/10/03/can-i-be-a-freemason-and-a-christian/
Jos et tuon vertaa viitsi lukea ja asia ei silti aukene, niin etpä sinä ole Raamattuakaan lukenut kun et ymmärrä. Minkä ikäinen olet? Keskisormet heiluivat äskeisessäkin viestissäsi.
"Minä olen lukenut asiasta ja sinä et ole mutta kysyt otsikossa ettenkö ymmärrä lukemaani ja vieläpä selität yhtä sun toista. Aika lutusta."
Mitä jos keskittyisit yhteen asiaan, kun kysyin lukemisen ymmärryksestäsi, minä puhuinkin omista viesteistäni, joissa puolustauduin sinun tekemiäsi aiheettomia syytöksiä vastaan, sinä sotket mukaan jonkin hihhulin mielipiteen ainoasta "oikeasta" uskosta.
Se että "Tony" ei usko että vapaamuurari voi olla kristitty ei liikuta minua, moni palstan luterilaisista ei pidä katolisia tai ortodokseja kristittyinä.
Kristitty on minun mielestäni joku joka uskoo jeesuksen olevan jumalan poika, kristittyjen keskinäiset "uskonsodat" eivät ole minun ongelmiani.
"Keskisormet heiluivat äskeisessäkin viestissäsi."
Nyt alat osoittamaan sitä harhaisuuta josta minä en alussa sinua syyttänyt.
Tähän et näköjään pysty vastaamaan.
"Jo aloitus kehotti lukemaan"
Mitä aloitus kehoitti lukemaan?
Ps. Pitäsikö sinun lukea koko ketju läpi, ja tällä kertaa yrittää tosissaan olla sotkematta asioita keskenään.
Vapaasaatananmuurareita liikenteessä, varokaa!!!!
NOT
"Ja teitä ei tosiaan kaivata häiriköimään kristinuskon palstoille."
Sillähän ei ole asian kannalta mitään merkitystä.
Ainakin yrität parhaasi mukaan juoksuttaa, vaan onko sekään viisautta? Toinen sitkeä seikka sinussa on väite vapaamuurarien kristillisyydestä. Jostakin syystä sinulla on tarve väittää sellaisia olevan ja todisteet kuittaat uskonsodiksi. Sotimatta voi huomauttaa kristityn määritelmän olevan suoraan Raamatusta eikä mikään mutujuttu jollaiseksi sen yrität vääntää. Halveksiva asenteesi muuten kääntyy vielä joskus itseäsi vastaan. Silloin sinun ei ole kiva olla. Arvaanko oikein että se on tuttua sinulle jo nykyään? Pärjäile.
Jos et ymmärrä niin et ymmärrä.
"Toinen sitkeä seikka sinussa on väite vapaamuurarien kristillisyydestä."
En ole vättänyt että kaikki vapaamuurarit olisivat kristittyjä.
"Sotimatta voi huomauttaa kristityn määritelmän olevan suoraan Raamatusta eikä mikään mutujuttu jollaiseksi sen yrität vääntää."
Tulkintakysymys, kuten sanoin, osa luterilaisista ei pidä katolisia tai ortodokseja kristittyinä, ja päinvastoin, ihan mikä raamatuntulkinta on heille sopinut, joten kyllä se on mutua.
"Halveksiva asenteesi muuten kääntyy vielä joskus itseäsi vastaan. Silloin sinun ei ole kiva olla. Arvaanko oikein että se on tuttua sinulle jo nykyään?"
Arvailet usein väärin, kuten nytkin.
"Pärjäile."
Samoin.
kuin tuo "atte nou ist".
Ja molempien takana on luultavasti kevätmaanisuuden puuskan saanut ortodoksi, joka aiemmin heilui palstalla "intuitiivinen" -nikillä.
kun ihmettelin molempien tahallisia "väärinkäsityksiä".