Pystyykö joku teistä puhumaan oikeasti siansaksaa (Joku alkaa puhumaan jotain ihme kieltä, jota muutamat ihmiset vain ymmärtävät)? Ovatko nämä ihmiset sekaisin?
Siansaksan puhuminen
Ei-helari
522600
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Kyllä. Ihmiset ovat sekaisin, tarkemmin sanottuna transsissa. "Kielillä puhuminen" voidaan selittää psykologisesti (tarkkaa analyysiä en muista)mutta sillä ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa. Olen huomannut, että ihmiset, jotka kaipaavat toisten hyväksyntää "puhuvat kielillä", jotta he ansaitsevat arvostuksen uskovaisena seurakunnassa.
Kielillä puhuminen on muuten auttanut näitä henkilöitä saamaan arvostetun aseman yhteisössään. Siispä kaikki kielillä puhumaan, niin johan asema paranee (tai ainakin oma itsetunto)!
"Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen (siansaksaa?)
Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä." 1Kor.9-10
Kun kerran Jumala ymmärtää jokaisen sanan, niin jos sellainen joka esittää, vaikka ei omista lahjaa, päästää äänteitä, saattaa hän vahingossa paljastaa koko oman nolon siansaksajuttunsa möngerryspuheena Jumalalle. Ei kannata ainakaan esittää ulospäin sellaista mikä ei ole totta. Mutta en tietenkään väittäisi että kukaan niin tekeekään.
Ajattelinpahan vain...!
Helluntain ihmeenä Raamatun mukaan opetuslapset puhuivat oikean Pyhän Hengen vaikutuksesta ymmärrettävää vierasta kieltä, ei mitään siansaksaa.
Muistan kun olin pikkupoikana Helluntalaisten herätyskokouksessa ja siellä rupesi joku mummeli puhumaan kielillä.
Oli siinä naurussa pitelemistä kun se mummelin ääntely kuulosti lähinnä kanan kotkotukselta.
"Mutta enkeli sanoi heille: "Älkää peljätkö, minä ilmoitan teille suuren ilon, joka on tuleva kaikelle kansalle; teille on syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa. Ja tämä on merkkinä: te löydätte lapsen kapaloituna ja seimessä makaamassa." Lk. 2:10-12
Tietääkseni ei koskaan olla empiirisesti havaittu herätyskokouksissa "puhuttujen kielien" olevan mitään oikeata ihmisten puhumaa kieltä.
Arvaan, että herätyskristillisillä on selitys tähänkin: kyse onkin sukupuuttoon kuolleista kielistä... Vai mitä ?
...on tapauksia, joissa joku on puhunut kielillä tietämättä itse mitä puhuu ja joukossa on ollut joku ulkomaalainen joka tunnistanut sen omaksi kielekseen.
Sattuneesta syystä esim. Skepsis ry:n edustajia ja asiantuntijoita ei koskaan ole mukana, kun kielilläpuhumista esiintyy. Miksei heitä kutsuta; sittenhän tulisi asia todistettua epäilijöillekin.
No kun se kielillä puhuminen ei ole tarkoitettu miksikään taikatempuksi, vaan se on Jumalan lahja Häneen uskovalle. Yleensä se on paikallaan kun ihminen ylistää Jumalaa, ja rukouksessa.
Jumalan antama lahja.
Mitäs väliä sillä on, kun se on Jumalan antama lahja henkilökohtaisesti jollekkin uskovaiselle ihmiselle?
Voihan se ollakin, että jostakin ulkopuolisesta saattaa välillä vähän hurjalta näyttää. Voihan se ollakkin jos joku kotkotti jotenkin tai se jostakin kuulosti hassulta. Lapsella on ainakin joskus huumorintajua, kun se katselee lapsen silmillä. Ei välttämättä vielä ihan ymmärrä.
No siks ei varmaan ole Skepsis ry:n puheenjohtajaa paikalla sillon kun puhutaan kielillä jotain olemassaolevaa kieltä, kun Skepsis ry:n puheenjohtaja ei kiertele seurakunnissa. Siks toisekseen; jos Skepsis ry:n puheenjohtaja tai muu toimihenkilö kutsuttas seurakunnan tilaisuuteen ja sanottas että "hei tänään meillä on täällä yks tyyppi joka osaa puhua erästä nykyisinkin puhuttua kieltä kielillä", ja se Skepsis ry:n tyyppi menis sinne ja kuulis, ja voi hyvän tähden, uskosko se? Vai sanosko vaan että "no se on tietenkin asunut Japanissa/Koreassa/Bangladeshissa" tai mitä kieltä siellä nyt ikinä puhuttaskaan. Eli: kielilläpuhumisen aitoutta on mahdotonta todistaa, vaikka se aitoa onkin. Jos kieli on tunnettu, voidaan sanoa että se on opeteltu. Jos kieli on tuntematon, voidaan sanoa ettei tuo mitään kieltä olekaan.
Puhetta voi myös nauhoittaa ja toimittaa kieliasiantuntijoille. Tiettävästi näin ei ole menetelty, arvaan kyllä miksi.
Jos saat käsiisi kirjan "Armolahjoista armon tasolta" Rovasti Risto Santalan kirjoittama.
Kirja sisältää vahvan todisteen kielilläpuhumisesta. Santalalle, joka itse ei usko että kielilläpuhumista esiintyy, käsittelee erään tapauksen jossa hän sai kasetin jossa oli erään pastorin saarna ja lopussa oli rukous, jossa oli kielilläpuhumista. Kielilläpuhuminen paljastui aramean kieleksi ja kieliopillisesti virheettömäksi ja kauniiksi runonkaltaiseksi lauluksi. Sanoma oli Raamatullinen. Kasetti oli ollut jollain kieliasiantuntioilla ensin kuultava, ja sanoivat ettei siinä ole mitään, Santala sai tämän saman nauhan käsiinsä, ja Aramean osaajana hämmästyi.
Jotain Santalan tuotantoa on netissä saatavana ilmaiseksi.. valitettavasti tuota pientä kirjasta ei ole.. mutta varmasti Santalalta voisi itseltäänkin kysyä asiaa.
Myös itse olen kerran puhunut Italiaa kielillä, ja välittänyt uskossaan hiipuneelle ihmiselle toivon sanoman. Itse en osaa Italiaa, mutta ihminen joka sattui kuulemaan rukoukseni ymmärsi ja hämmästyi kun rukoilin niin.
Käyn itse usein Tampereen helluntaiseurakunnan (aleksanterinkatu 18) nuorten tapahtumissa. Esimerkiksi nuortenillat lauantaina klo. 19.00 ovat täynnä uskovia ja uskomattomia nuoria (noin 300-400). Omasta mielestäni lähes joka kerta kun rukoillaan jonkun asian puolesta, voin kuulla useiden ihmisten puhuvan kielillä. Itse olen niin "turtunut" etten kiinnitä siihen mitään huomiota.
Voin sanoa viimeisen päälle skeptikkona ja tieteellisenä ihmisenä, että kyllä minullakin oli vaikeuksia käsittää aluksi mistä on kysymys ja onko kielillä puhumuinen jotain transsitilaa vastaavaa psyykkeen oireilua. Mutta kaiken sen perusteella mitä olen itse kuullut ja nähnyt kielilläpuhumiseen liittyen on vaikeaa olla uskomatta, etteikö se ole juuri niinkuin Raamattu opettaa.
"viimeisen päälle skeptikkona ja tieteellisenä ihmisenä"
Älä nyt naurata. Menee puurot ja vellit taas sekaisin: tieteellisyyden kanssa tällä jutustelulla ei ole mitään tekemistä. Jos olisi, niin kyseessä olisi koko maailman tiedepiirejä kohauttava sensaatio. Mutta jostain syystä jäävät noteeraamatta nämä kielilläpuhumiset ja kuolleistaheräämiset. Miksiköhän ihmeessä...
Jos itse näet, koet tai kuulet jotain ihmismielelle käsittämätöntä tai yliluonnollista ja yrität todistaa sitä "tieteellisesti", niin mitä "tiedepiirit" ajattelisivat. Pitäisivät sinua lähinnä hulluna. Tällaisia asioita ei yksinkertaisesti voida todistaa tieteellisesti ja kuitenkin niitä tapahtuu.
Riippuuko jonkun asian olemassaolo ja todenmukaisuus siitä mitä mieltä tieteelliset piirit tai joku ihminen on?
PS. Itse tunnen lähes joka tieteenalan edustajia, jotka puhuvat kielillä, miksiköhän ihmeessä he niin tekevät...
Jos tapahtuisi esimerkiksi kuolleista herääminen, niinkuin on väitetty tapahtuvan, mikä on sen tieteellinen selitys? Tieteen mukaan se ei ole mahdollista, koska tiede ei tunne ihmeitä. Jos ihme on Jumalan aikaansaannos, on se taas mahdotonta todistaa tieteellisesti. Siis tiede on aika heikoilla näissä asioissa.
Miten niin pitäisivät hulluna? Ei toki - tämä "hulluuden" rajahan on siirtynyt kaiken aikaa tiedon lisääntyessä; varsinkin viimeisen sadan vuoden aikana muutos on ollut valtava. Pidettiinhän Galileitakin hulluna - tosin kirkon taholta...mutta suht mukavastihan tieteenkin tuloksia on saatu ympättyä matkaan mukaan, kun ei yksinkertaisesti ole muuta mahdollisuutta.
"Riippuuko jonkun asian olemassaolo ja todenmukaisuus siitä mitä mieltä tieteelliset piirit tai joku ihminen on? "
Ei tietenkään; kysymys ei ole mielipiteistä lainkaan! Jos sinulla niitä tiedemiestuttuja niin hirveästi on - ja epäilemättä olet erittäin pätevä tiedemies itsekin - niin sinulle on varmaan täysin selvää, millä perusteilla tieteellistä tutkimusta tehdään.
Ja miksiköhän ihmeessä nämä tiedemiehet eivät tule esiin?
Minun tuttavapiirissäni taas puolestaan on kristittyjä, jotka pitävät tätä kielilläpuhumis- ja kaatuilutouhua äärettömän vastenmielisenä ilmiönä, jolla pyritään vain ihmisten manipulointiin.
"Ja miksiköhän ihmeessä nämä tiedemiehet eivät tule esiin?"
"Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa." (1.Kor. 14 : 2,4)
"Minun tuttavapiirissäni taas puolestaan on kristittyjä, jotka pitävät tätä kielilläpuhumis- ja kaatuilutouhua äärettömän vastenmielisenä ilmiönä, jolla pyritään vain ihmisten manipulointiin."
On totta että yleinen mielipide "kaatulusta" ja kielilläpuhumisesta on muodostunut juuri tällaiseksi, eikä välttämättä perusteetta. On hyvin mahdollista että kaikki "kaatuilutouhu" ei ole aivan "raittiilla" pohjalla. Ihmisethän ovat tunnetusti hyvin vajavaisia toimissaan.
On vastenmielistä ajatella "kaatuilun" tai kielilläpuhumisen olevan joku taikatemppu, millä saadaan paljon huomiota, kunniaa ja mainetta (myös huonoa). Molemmissa tapauksissa on kysymys siitä että Jumala koskettaa ihmistä ihmeellisellä tavalla henkilökohtaisesti.
Ei pidä todellakaan niellä purematta näitä juttuja...
"Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin." Matt.24:24
"Ja perkele vei hänet korkealle vuorelle ja näytti hänelle yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat." Lk.4:5
Ollessamme pieniä lapsia minut ja veljeni asetettiin vanhemmiston kätten alle. Rukous kuului "Näet Jumala kuinka tämä puhdas ja viaton sielu kaipaa kosketustasi ja on valmis ottamaan sen vastaan. Olet sanassasi luvannut pyhän henkesi niille, jotka sitä pyytävät...". Vanhemmat tarkkailivat reaktioitamme. Synnitön ja puhdas poika saa armolahjan, paha ja tuhma ei. Vaihtoehdot ovat pienokaiselle a) pettää vanhempansa ja b) tulla raiskatuksi henkisesti. Helppoja valintoja 6-8 vuotiaalle.
Ps. Mulla oli 8 kieltä!!! Vanhempien asema pönkittyi aika lailla.
Ei minun pojalleni kukaan ole sellaista tehnyt, enkä usko että ihan tuosta noinvaan tulisi tekemäänkään.
Olipas outoa puhetta, en ymmärtänyt tätä, mitä sinä kirjoitit.
on kielilla puhumisen armolahja, mutta viela toistaiseksi ei ole kukaan sita ymmartanyt (kun siis puhun kielilla). Enta sitten, onko siina mielestasi jotain outoa?
uskovalla on lupa ja velvollisuus testata hengellisiä ilmiöitä itsessään
1.Joh.4:1-3
Kyllä se aika outoa on, ei psyko-sosiaalisena ilmiönä (kaikissa kulttuureissa), mutta miksi nimität niitä kieliksi? Käsitteen kieli perusteena lienee kommunikointiin riittävä rakenne eli kyllä jonkun pitäisi ymmärtää...nyt voidaan puhua korkeintaan ääntelystä tms.
Äläkä vaan vastaa, että kyllä taivaassa ymmärretään. Kierrät vain itse asian.
so...?
kylla kuule aantelyssa ja puhumisessa on suuri ero! jos et tata tiennyt, niin...
Sanoin sen jo: kieli on kommunikointiväline. Mikä siinä nyt niin vaikeaa on? Kielillä on täysin selkeät syntyhistoriat, ja elleivät kriteerit täyty, ei kysymys ole kielestä.
Jumala ymmärtää!
>>1. Kor. 14:2
Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan (Jumalalle)! ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä!
Yleensä sellainen puhuminen, joka on vierasta kieltä, ja liittyy hartaaseen rukoukseen joka menee Jumalalle, liittyy kielillä puhumista niillä jotka ovat sellaisen lahjan saaneet.
Minä en ole saanut senlaatuista lahjaa Jumalalta, mutta jotenkin minulle itselleni on tärkeintä se että on uskossa, ja voi rukoilla Jumalalle sellaisena kun minä olen.
Kuitenkin olen tiennyt muutamia ihmisiä melko läheisesti, joilla on kielillä puhumisen lahja.
Minusta on erittäin kiehtovaa kuunnella kun joidenkin rukoukset muuttuvat kun he rukoilevat.
Se on jollakin tavalla varmaankin tärkeämpää heille, kuin minulle, mene ja tiedä?
Jokin tarkoitushan silläkin on, että toiset saavat juuri sellaisen lahjan Jumalalta, ja sen voin ihan omin korvin oikeasti kuulla.
Se on ihmeellistä, että kastetuilla ihmisillä on monenlaisia lahjoja, joita he ovat saaneet Jumalalta. Kaikki eivät kuitenkaan saa samanlaisia lahjoja, eikä siinä tarkoituksessa taida olla järkevää siihen ryhtyäkkään, että sitten voisi puhua outoja kieliä.
Uskostahan mennään kasteelle, ne lahjat ovat sellainen asia joka on taikka sitten sitä ei itse tiedosta olevankaan sellaisia.
Jumalaa voi ja pitää ylistää ihan tavallisesti sillä kielellä mitä itse tajuaa, mutta ainahan sitä voi ihailla niitä joilla se erikoinen lahja todellakin on.
Niitä, jotka eivät usko, ymmärrettävästi ihmetyttää, ja epäilyttää myöskin.
Jokainen valitsee omanlaisensa tien tässä elämässä...!
kiehtovaa miten ihmisen psyyke toimii, se on totta. Entä uskotko roomalaiskatolisen kirkon ihmeisiin, verta vuotaviin patsaisiin ja stigmoja saaviin ihmisiin? Yleensähän näissäkin tuppaa käymään niin, että varsinaista "ihmettä" ei koskaan päästä puolueettomin silmin näkemään. Sama on teillä.
Moniin uskontoihin liittyy hallusinaation piirteitä, on liittynyt aina. Ei teidän juttunne sen kummempi ole. Hyvä pitää mielessä, ettei karkaa mopo käsistä!
Otsikkoni vastauksena kysymykseen "Pystyykö joku teistä puhumaan oikeasti siansaksaa?" En tosiaankaan. No tietenkin voin hoke jotain tyyliin "päläpälä" tai "oli ennen onnimanni" mutta en minä ainakaan pysty sujuvasti tuottamaan mitään oikean kielen kuuloista kieltä. Niin että siksi kyllä uskon niiden puhuvan oikeasti kielillä, joiden kieli on jotain mikä oikeasti kuulostaa joltain kieleltä ja tulee sujuvasti ja katkeamatta.
eivät ole sekaisin, heillä on Pyhän Hengen lahja Jumalalta, Jeesuksen Kristuksen kautta saatu!
Sentähden on tosi vaarallista sanoa kielilläpuhumista joksikin "sinasaksaksi", tai muuten sitä pilkata.
Jeesus sanoo tänäkin päivänä, että:
Mark.3:28,29 "Totisesti minä sanon teille, kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi,pilkkamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin,
mutta pilkkaa Pyhää Henkeä vastaan se ei saa anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
Tiedoksi ihan rakkaudella, ettei kukaan joutuisi edellä luetun Raamatun antaman tuomion alaiseksi!
Mitä nyt kirjoitan, en tee sitä kerskatakseni, kerskaukseni on Herra ja Jumalan armo Hänen kauttaan, Kunnia kuuluu Jeesukselle Kristukselle!
Raamattu sanoo kielillä puhumisesta aika paljon, joten kannattais ottaa selvää, ennenkuin laukoo sopimattomuuuksia Pyhän Hengen lahjasta.
Ihmeet ja merkit seuraa niitä jotka uskovat: "He puhuvat uusin kielin, panevat kätensä sairasten päälle ja he tulevat terveiksi...."
Merkille pantavaa on se, että kielillä puhuminen mainitaan ensimmäiseksi. Älä siis tee Jeesuksesta valehtelijaa ?
Paavali oli apostoli, hän puhui kielillä enemmän kuin kukaan meistä muista.
Kielillä puhumista älkää estäkö, sanoo Raamattu!
Kielillä puhuja rakentaa lähinnä itseään ja uskoaan .
Kielillä puhuja voi puhua myös enkelien kielillä.
Kielillä puhuminen on Pyhän Hengen lahja.
Se on myös merkki siitä, että uskossa Jeesukseen oleva henkilö on saanut Pyhä Hengen täyteyden.
Toisille se jää lahjaksi, toisille ei, mutta jokainen, joka täyttyy Pyhällä Hengellä saa kielet merkiksi lahjan tulosta sydämeen.
Itse sain sen lahjana 15 vuotiaana, ja kaikesta siitä huolimatta, että elämässäni on ollut monenlaista vaihetta, on ollut kylmiä ja penseitä ja kuolleitakin aikoja, Jumalan lahja , kielilläpuhuminen on säilynyt puhtaana ja raikkaan joka on auttanut jaksamaan elää synkkinäkin päivinä.
Saan usein myös laulaa Hengessä, saan sanat ja sävelen, joitakin olen saanut myös kirjoittaa muistiin , Suomeksi.
Sävelen olen soittanut ääninauhalle ja muunmuassa
eräs tunnettu romaani veli on kirjoittanut nuotit sitten paperille, itse kun en hallitse sitä osaamista. Kiitos hänelle !
Se on aivan yhdentekevää mitä tästäkin sanotaan, tyhjäksi sitä ei voi tehdä kukaan, sillä kokemukset ovat todellisia ja toimivat yhä.
Ja jos ne eivät olisi Jumalasta, että puhuisin omiani, taikka sitten, että ne olisvat peräti pahan saannoksia, olisin todennäköisesti aikoja sitten ollut pöpilässä, tai sitten muuten hörhö.
Hurahtanut olen Jumalaan kylläkin, se on totta ?!
http://www.niksula.cs.hut.fi/~ahuima/toronto/trust.html
Eivät nämä ihmiset ole sekaisin eikä humalassa.Raamattukin sen todistaa siellä apostolien teoissa.Minä olin 36-vuotias mies kun sain kielillä puhumisen lahjan.Nyt olen 60- vuotias, että on siinä tullut paukutettua aika paljon kielillä.Silloin kun tämä tapahtui minulle ja siskolleni nauhoitimme puheen ja minä vein sen erään kaupungin yliopiston kielitieteelliselle tutkittavaksi.Viikon kuluttua hain nauhan ja kuuntelin tarkkaan mitä professori minulle kertoi.
Hän sanoi, että maailmassa on ollut tuhansia kieliä, mutta niistä on kadonnut olikohan se nyt noin 2000 eri kieltä.Proffa kertoi, että tämä puhuttu kieli muistuttaa eräitä kadonneita slaavilaiseen kieliryhmään kuuluvia kieliä.Samalla hän tiedusteli minulta oliko tämä nauhoitus helluntailaisen puhumaa vain unissasaarnaako lie.No nyt ei tarvitse pähkäillä, että mitä se on kun Jumala on niin viisas, että hän voi kommunikoida kanssani kielellä, jota saatana ei kätyreineen ymmärrä eli tämä on ihmisen ja Jumalan väliseen kommunikointiin tarkoitettu salakieli.
Jos ihmiset ymmärtäisivät tämän ei olisi niin paljon pilkkapuheita ja jumalaa vastaan irvistelyä.Eikähän se olisi enää yliluonnollista jos kaikki ihmiset sen ymmärtäisi.Jumala kun haluaa puhella omilleen salaisuuksia hengessä, eikä niistä kerrota sivullisille,mutta utelias ihminen haluaa saada aina kaiken tietoonsa.Tulematta silti koskaan Jumalan opettamaksi.
Minä kehoitankin sinua, joka luet tämän suhtautumaan näihin kysymyksiin kunnioituksella.Saattaa käydä niin, että kun aikansa irvailee löytää itsensä helluntaikolpottöörin rukousalttarilla pyytämässä Jumalalta uusia kieliä.Hyvää joulunaikaa kaikille etsiville.
P.S. Siansaksa nimistä kieltä ei ole olemassakaan.
Oletko koskaan koetellut tätä "eräitä 2000 kadonnutta kieltä muistuttavaa kieltä" puhuvaa henkeä?
Uskallatko keskeyttää hengen puheen ja kysyä itse hengeltä näin Raamatun kehotuksen mukaisesti: "Tunnustatko nyt minun kauttani tuntematonta vierasta kieltä puhuva henki Jeesuksen Kristuksen LIHAAN TULLEEKSI?
Jos puhuva henki on Pyhä Henki, se on vain iloinen kysymyksestäsi ja antaa tuon tunnustuksen.
1.Joh.4:1-3
"Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta; ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta (Kristukseksi, lihaan tulleeksi), ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa."
Tuohan onkin ovela temppu: jos joku epäilee puheen olevan mitään oikeaa kieltä, voi aina selittää sen olevankin sukupuuttoon kuollut kieli. Tähän eivät epäilijät voi sanoa mitään, koska kukapa pystyy todistamaan ettei se tosiaan ollut jotain 1000 vuotta sitten sammunutta kieltä.
Näyttää siltä, että näillä palstoilla on paljon epäilijöitä, mutta mitä Jeesus sanoo sellaiselle."Älä epäile vaan usko ainoastaan".On se vaan sellainen temppu Jumalalta, että siihen ei päästä järkeilemällä vaan ainoastaan uskon kautta.Katsopas kun uskon asiat ovat uskon asioita eikä epäilyn asioita, mutta jos haluat päästä asioista todella vilpittömästi selville niin tee parannus elämässäsi ja anna koko elämäs Jeesukselle niin käy aivan varmasti niin, että kohta porskuttelut uskovaisten valtatietä TAIVAASEEN JA MATKALLA PÄRÄYTTELET VÄHÄN TAI ENEMMÄN UUSIN KIELIN YLISTYSTÄ ELÄVÄLLE JUMALALLE JOKA EI OLE KENESTÄKÄÄN KAUKANA.Tämän jälkeen sinun ei tarvitse kysellä mitä kielillä puhuminen on vaan voit opettaa ihmisiä oman kokemuksesi perusteella.ONNEA MATKAAN!
"jälkeen sinun ei tarvitse kysellä mitä kielillä puhuminen on vaan voit opettaa ihmisiä oman kokemuksesi perusteella." (uskovainen)
**********************************************
Eiköhän ole vaan viisaampaa opettaa Raamatun perusteella.
Jokainen saa minun puolestani uskoa puhuvansa vaikka volapukia, mutta ei pitäisi samalla esittää asiaa tieteellisesti todennetuksi.
...joku puhuu kielillä jotain olemassa olevaa, todistettavissa olevaa kieltä? Eikö sitten sanottaisi, että se on opetellut sen, tämä on huijausta?
Ensimmäiset opetuslapset olivat kouluja käymättömiä tavallisia ihmisiä, kuten kalastajia, joten evankeliumin alulle saattamiseksi tarvittiin Pyhän Hengen antamaa kielitaitoa, helluntain ihmeessä oli kyse vieraiden kielten puhumisesta täysin ymmärrettävällä tavalla. Piste. Apt.2
...että apostolit puhuivat kielillä "oikeesti". Mutta kuinka voidaan TODISTAA, että nykyinenkin kielillä puhuminen on aitoa? Ainahan löytyy vaihtoehtoinen, tieteellinen selitys, vaikka kielilläpuhuminen olisikin oikeaa ja Jumalalta tullutta. Toisaalta ei kielillä puhumista näin voida myöskään TODISTAA epäaidoksi.
Ymmärrettävän puheen kuulijalle on aivan saman tekevää kuinka puhu on syntynyt. Miksi ihmeessä se pitäisi jotenkin todistaa?
Siitähän juuri kyse onkin: onko koskaan kielilläpuhuminen ollut mitään ymmärrettävää kieltä ? Sellainenhan olisi nykytekniikan avulla helppo tallentaa. Mutta sellaista todistetta ei taida löytyä.
Jos minä nauhoittaisin jotain Jumalan ylistystä nauhalle esim. englanniksi tai ruotsiksi ja väittäisin puhuneeni sen kielillä, niin kuka uskoisi? Eli jos joku ihan oikeastikin puhuisi jotain nykykieltä kielillä, niin mahdettaisko uskoa hänen todella puhuneen Jumalan antamin kielin?
No siis tässähän on keskusteltu siitä, että mikseivät kristityt todista puhuvansa oikeasti kielillä yliluonnollisella tavalla. Siis tuo todistaminen oli puheenaiheena. Ei sitä tietty uskovalle tyarvikaan todistaa, että se oli Jumalalta. Eikä sellaisellekaan, jolle on jokin sanoma Jumalalta annettu hänen omalla kielellään. Mutta nyt täällä esittävät kysymyksiä ihmiset, jotka eivät kuulu kumpaankaan ryhmään.
tiedan miehen ent. seurakunnastani joka puhui kielilla englanniksi. mutta miten se on mahdollista kun ko. mies EI OSAA patkaakaan englantia?! ja mina voin todistaa taman koska olen kuullut hanen puhuvan enkkua useammankin kerran. hanella ei kyllakaan ole tietoa mita on sanonut.