Haluaisin tietää, mihin perustuu ort. kirkossa masturbaation synnillisyys.
Raamatussahan asiasta ei puhuta mitään. Mitä kirkon isät ja traditio sanovat?
Olen "vuoden vanha" ortodoksina, ja en ole ottanut asiaa esille katumuksen sakramentissa.
Haluaisin rohkaistua kuitenkin puhumaan asiasta seuraavan kerran.
Voisiko joku asiaa tunteva vastata. Törkeyksiä en kaipaa tämän otsikon alle.
Raamatussahan asiasta ei puhuta mitään. Mitä kirkon isät ja traditio sanovat?
Olen "vuoden vanha" ortodoksina, ja en ole ottanut asiaa esille katumuksen sakramentissa.
Haluaisin rohkaistua kuitenkin puhumaan asiasta seuraavan kerran.
Voisiko joku asiaa tunteva vastata. Törkeyksiä en kaipaa tämän otsikon alle.
Vastaukset 16
Vanhimmat
en ole huomannut mitään opillista korostusta tässä asiassa. Syntejä ovat esim. sodat ja tappaminen, lähimmäisten alistaminen ja hyväksikäyttäminen jne. mutta jokapäiväiset normaaliin elämään kuuluvat elintoiminnot eivät voi olla syntejä.
Kaiken lisäksi nykytietämyksen mukaan masturbaatiosta on lähinnä terveydellistä hyötyä, joten ei se voi mitenkään synti olla. Eihän ruoansulatus tai hengittäminenkään ole syntejä vaan täysin normaaleja elintoimintoja.
kunnes tältä palstalta luin väitteen, että masturbointi on syntiä, ja että siitä tulisi puhua katumuksen mysteerion yhteydessä. Tämä siis jokin aika sitten.
kertoa, kyllä ihmiset kertovat papeille vaikka mitä epäoleellista, mutta unohtavat sitten mainita kaikki pahat ajatuksensa ja tekonsa lähimmäisiään kohtaan. Sillä tavalla voi tosiaan välttyä oikeiden syntien miettimiseltä.
liittyy haureellisia ajatuksia tai pornografian katselua.
sen toteuttamisen päämäärä? Puhtaasti paineet pois ei todellakaan voi olla kovin paha asia. Jos taas se on pakkomielteen omaista ja hyvin useasti tapahtuvaa niin siinä voi olla taustalla asioita jotka on hyvä selvittää.
Lisäksi masturbointi ajatuksen tasolla kohdistettuna johonkin tiettyyn ihmiseen voi olla ensiaskel esimerkiksi aviorikoksessa.
Eli ei tämäkään niin yksioikoista ole.
todellakaan yksioikoinen. Tässä tapauksessa kyse ei ole pakkomielteestä, eivätkä ajatukset kohdistu kehenkään niin, että aikoisi tai haluaisi harjoittaa haureutta tietyn henkilön kanssa. Kysymys on puhtaasti "paineenpoistosta".
Kuten edellä kerroin, asia rupesi vaivaamaan kun joku sanoi sen synniksi.
Vaikka asia on nolo, niin jos se häiritsee, se kannattaa ottaa puheeksi rippi-isän kanssa. Itse kerran rohkaistuin ottamaan nämä seksiasiat (no, en nyt viitsi mennä henk.kohtaisuuksiin tässä mistä oli kysymys) puheeksi vaikka hirveästi nolotti ja muut ihmiset selittivät että 'ei niistä nyt tarvitse puhua papin kanssa'. Olin todella iloinen jälkikäteen että otin asian puheeksi. Rippi-isä ei ollut moksiskaaan ja puhuimme asioista avoimesti vaikka oli 30 vuotta minua vanhempi 'pappa'. Minua ei tuomittu, päinvastoin, rippi-isä oli hyvin ymmärtäväinen ja hänellä oli viisaita kommentteja asioihin, jotka pistivät minut miettimään omaa suhtautumistani asioihin.
On varmasti selvää kaikille että pakonomainen ja addiktoiva masturbointi on syntiä, ja myös selvää että 'paineiden purkaminen' silloin tällöin ei välttämättä mitään nyt niin kamalaa ole. Missä raja kulkee, on sitten jo vähän häilyvämpi asia. Traditionaalisesti masturbointia ON pidetty syntinä (mutta ei nyt mitenkään kamalana sellaisena), nykyään siihen suhtaudutaan hieman lempeämmin.
Ortodoksikirkko ei ole kuitenkaan koskaan pitänyt 'seksisyntejä' sen kummempina kuin muitakaan syntejä eikä koskaan korostanut niiden pahuutta kuten esim. jotkut puritaaniset protestanttiset lahkot.
Seksiasiat - ja ihan mikä tahansa nolottava asia - kannattaa ilman muuta ottaa puheeksi rippi-isän kanssa. Voin kokemuksesta sanoa että huojennus on melkoinen jälkikäteen. Lisäksi synnintunnustus on sakramentti (mysteeri), jossa Pyhä Henki ohjaa sekä tunnustajaa että pappia. Kun otat yhden asian esille ( niin yhtäkkiä esiin saattaa jostain alitajunnasta tulla aivan toinen asia jota et ole liittänyt alkuperäiseen asiaan ollenkaan. Hyvä rippi-isä osaa jotenkin nähdä mihin asioihin kannattaa kiinnittää huomiota ja mitkä kannattaa ohittaa. Tähän tietysti tarvitaan hyvä rippi-isä ja tunnustajalta vilpitön mieli ja avoimuutta. Kumpikaan ei ole helppoa. On todella helppoa ajatella että 'tämähän nyt ei papille kuulu' tai 'ei tää nyt mitään tunnustamisen arvoista ole'. Joskus kannattaa puhua asioista jotka eivät ehkä ole kamalia syntejä tai tuntuvat muuten vain 'tyhmiltä kysymyksiltä'. Joskus alta pulpahtaa jotain suurempia asioita.
Hm, tämähän kuulostaa aivan psykoanalyysiltä....Jotain sinne päin. Rohkeasti sinne vain papille. Kai sinulla on rippi-isä?
Suomessa on tosiaan paljon pappeja jotka sanovat että masturbaatio ei ole syntiä. Skandinaviassa ja Suomessa on vaikea mennä sanomaan että mikään seksiin liittyvä on syntiä, kirkko myötäilee siinä vallitsevia käsityksiä yhteiskunnassa.
Kirkkoisien mukaan masturbaatio on syntiä. Tämä on aivan selvää kirkkoisiä lukiessa. MIksikään erityisen pahaksi synniksi sitä eivät käsittääkseni useimmat kirkkoisät lue. Suuren paaston aikana nyt voisi ehkä hillitä itseään, osoittaisi esim. erittäin huonoa makua jos suuren paaston ensimmäisellä tai viimeisellä viikolla pitäisi jotain maratonimasturbaatiosessiota. Jos ihminen ei pysty olemaan masturboimatta esim. paria viikkoa niin herää kysymys ehkä hänellä on muita luonteenpiirteen ongelmia, joiden kanssa voisi tehdä töitä (hillitsemättömyys muissa asioissa).
Tervettä järkeä kannattaa käyttää näissä asioissa. Kirkkoisät olivat viisaita miehiä, mutta ei heitäkään kannata fanaattisesti ruveta seuraamaan joka asiassa, siitäkään ei hyvä seuraa. Ortodoksisuuteen kuuluu iso 'harmaa alue' jossa asioista voidaan olla montaa mieltä.
Jos asia yhtään kaivaa sielussa, se kannattaa ottaa esiin synnintunnustuksessa.
Tapauksessani on kysymys about kerran kuussa tapahtuvasta "paineenpoistosta", johon, kuten edellä kirjoitin, ei liity mitään haureellisia ajatuksia.Ei myöskään pornografian katselua.
Omaatuntoani vain häiritsi, kun luin mielipiteen, jossa sanottin masturbaation olevan sellaista syntiä, etä se kuluu ottaa esille katumuksen mysteeriossa. Sitten on sellaisia mielipiteitä kuin sinulla. Ja jotkut sanovat, ettei se ole syntiä lainkaan.
Minulla on rippi-isä, mutta asun maantieteellisesti kaukana seurakunnan keskuksesta,joten osallistuminen katumuksen mysteerioon (samoin kuin eukaristiaan)jää harvoin tapahtuvaksi.
Kiitos kuitenkin kaikille mielipiteensä esittäneille, ja jos jollain on vielä sanomista, keskustelu jatkukoon!
... miten masturboidaan "ilman haureellisia ajatuksia"! Luultavasti petät itseäsi rankasti. Tämä on tietenkin asia, josta pitää puhua synnintunnustuksella ja hakea siitä vapautumista.
matkalla oleva mies kaipaa vaimoaan ja "tyhjentää " itsensä. Ei oman puolison ajatteleminen ole haureutta.
Aviovaimo, joka ei saa orgasmia yhdynnässä, laukaisee itsensä yhdynnän jälkeen, kun puoliso on mennyt pesulle. Ei masturbaatioon tarvitse välttämättä liittyä haureellisia ajatuksia.
Kohdallani ei nykyään ole KETÄÄN, joka kiinostaisi minua seksuaalisesti. Olen "nuoresta" iästäni huolimatta leski. En kaipaa ketään toista, kuin edesmennyttä elämänkumppaniani.
Masturboinnin yhteydessä olen tietoisesti pyrkinyt vain mekaaniseen paineenpoistoon, koska omatuntoni ei salli edes haureuden ajattelemista.
Voi kuulostaa kummalliselta, mutta näin on.
Ei siellä mitään sellaista painetta ole, joka vaatimalla vaatisi poispääsyä. Rukous, hengellinen ohjaus ja sakramenttien osallisuus auttavat siihen, että tällaisista ajatuksista pääsee eroon. Onnea kilvoitteluun.
ei tarvitse syödä eikä juoda kun rukouksella nekin hoidetaan? Ihmisen ruumiissa on luontaisia toimintoja joihin kuuluu seksuaaliset halut.
Valamon nettikaupasta saa tätä kirjaa ja kirjastoista myös. Käy katsomassa!
Kirjan nimi on "PALUU". Sen on kirjoittanut arkkimandriitta Andonopoulos Nektarios. Erittäin hyvää luettavaa katumuksen sakramenttiin valmistuvalle, se on oikein sitä varten kirjoitettu. Ja siinä on myös paljon siitä mitkä erilaiset jutut on syntiä ja miksi. Siinä mainitaan mm. masturbaatio. Kun on tuon lukenut niin ei ainakaan tule ongelmia että mitä tunnustaa synnintunnustuksessa, koska syntejä on paljon me maallistuneet ihmiset emme vain usein tajua edes tekevämme syntiä Meille nautinnot ovat oikeuksiamme ja "luonnollisia" asioita, vaikka kristillisestä katsannosta käsin ne eivät sitä olisi.
Pornografiaan laajassa merkityksessä eli kaikenlaiseen seksuaalissävytteiseen kuvitteluun ja kuvitukseen liittyessään masturbaatio on saastaisuuden ja haureuden syntiä. Erityisen raskasta se on mikäli masturbaation kohde on naimisissa oleva henkilö.
Eri asia ja todella kiintoisa on kysymys puhtaasta masturbaatiosta. Se ei sisältäisi mitään positiivista suhdetta saastaisuuden ja haureuden henkiin. Saattaa olla mahdollista masturboida tässä merkityksessä. Itse en ainakaan tiedä mikä tämän asian laita mahtaa olla.
Tässä kannataa ehkä noudattaa sellaista periaatetta, että mikäli ei tiedä mikä jossakin selvästi moraalisessa kysymyksessä on hyvää tai pahaa, niin pidättäytyy sitä tekemästä.
Jos kuitenkin lankeaa masturbaation syntiin tavalla tai toisella, niin kannattaa tehdä pikaisesti parannusta. Sillä Jeesus on tullut nimenomaan syntisiä (syntinsä tunnustavia ja niitä katuvia) etsimään ja pelastamaan!