Erkon sodat
Suomalaiset ovat tottuneet kutsumaan talvisotaa "Erkon sodaksi", vaikka Suomen entinen ulkoministeri ja Helsingin Sanomien suuromistaja Eljas Erkko on myötävaikuttanut monen muunkin aseellisen konfliktin syntyyn. Pronssisoturi-kirjaani varten olen joutunut tutkimaan tämän pahamaineisen henkilön tekemisiä. Tuloksena on mm. faktalaatikko, jonka toivoisin julkaistavaksi jokaisessa suomalaisessa historian oppikirjassa:
--- TILAA KIRJA OSOITTEESTA [email protected] ---
ERKON SODAT
Eljas Erkko on toiminnallaan myötävaikuttanut ainakin seuraavien aseellisten konfliktien ja kansanmurhien syntyyn*:
********
3. Ulkoministerinä 1938–39 Erkko pani Stalinia halvalla eikä ottanut rauhanneuvottelija Boris Jartsevia vastaan. Erkko evästi Moskovaan lähtenyttä J. K. Paasikiveä: ”Unohda, että Venäjä on suurvalta.” Vastauksena Erkolle Stalin hyökkäsi. Sadat tuhannet maksoivat tästä hengellään. Paasikivi risti talvisodan ”Erkon sodaksi”. Paasikivi kirjoitti Erkolle: ”Minun vakaumukseni mukaan olet Sinä entisenä ulkoministerinä ensi sijassa edesvastuussa siitä hirvittävästä onnettomuudesta, jossa isänmaamme ja valtakuntamme nyt on. Poliittisen arvostelukyvyn, riittävän kokemuksen sekä perusteellisempien tietojen puute ovat suuria vikojasi ja se on maamme tähän vienyt.”
4. Suojatyöpaikassaan Tukholman lähetystössä 1939–40 Erkko ei osoittanut katumusta. Erkon aloittama talvisota sai Hitlerin vakuuttuneeksi siitä, että Saksa voi voittaa Neuvostoliiton. Ilman Erkkoa ei olisi siis ollut toista maailmansotaakaan. Miljoonat ja taas miljoonat maksoivat hengellään.
pronssisoturi.blogspot.com/2008/08/erkon-sodat.html
Erkon sodat
26
854
Vastaukset
- en ole kuullutkaan
Mitä vastaan Erkko sotaa kävi? Tämä on aivan uusi uutinen.
Se olen havainut, että kommunistit ovat hävinneet aatteelliset taistelunsa. Ja jopa kadonneet eduskunnasta.
Liittyykö Erkko ja kommunistit jotenkin toisiinsa? - silkkaa höpöä
Suomen hallitus ja eduskunta torjuivat yksimielisesti NL:n aluevaatimukset. Koko kansa oli niitä vastaan. Stallarien puheet ovatr silkkaa valhetta.
Talvisodan aloitti Neuvostoiliitto. Erkko ei ollut siihen mitenkään syyllinen. Muulloin hän ei edes ollut ministerinä.
Naurettavai väitteitä, joilla yritetään mustamaalata Suomea.- Puolueeton tarkkailija
Taitaisi kirjoittajankin olla syytä tutustua vähän maamme historiaan. Kaikki aloittajan asiat ovat dokumentoitu ja tutkijoiden tiedossa. Ollet jo kauan. Niistä puhuminen ei kuitenkaan ole tutkijoille mahdollista. Menisi virka, apuraha ja tulevaisuus. Viisainta olla vain hiljaa. Ja sitten jotkut tietämättömät väittävät kaikkea roskapuheeksi.
- Anonyymi
Puolueeton tarkkailija kirjoitti:
Taitaisi kirjoittajankin olla syytä tutustua vähän maamme historiaan. Kaikki aloittajan asiat ovat dokumentoitu ja tutkijoiden tiedossa. Ollet jo kauan. Niistä puhuminen ei kuitenkaan ole tutkijoille mahdollista. Menisi virka, apuraha ja tulevaisuus. Viisainta olla vain hiljaa. Ja sitten jotkut tietämättömät väittävät kaikkea roskapuheeksi.
Erkko rikkaana ja mediailmaherruuden omistajana taivutteli hallituksen radikaaliin uuteen suuntaan, jota johdettiiin Hitlerin kanssa talousliitossa olevasta Ruotsista.
Suurruotsalaisuuden huippu - Mannerheimin-Wittingin aika 1940.
https://hkm.finna.fi/Cover/Show?id=hkm.HKMS000005:km0026qn&index=0&size=master
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Viittaukset bolshevikki-Bätmänin Pronssimiehittäjä kirjaan ei kuulu HISTORIA palstalle. Voisitko siirtyä HUUHAA palstalle, kiitos.
- Puolueeton tarkkailija
olet oikeassa. Eihän tosiasioista saa kertoa. Pitää pysyttäytyä vain siinä propagandassa, joka vei maaltamme 100000 miestä sodassa.
- sopimus?
Salainen lisäpöytäkirja
Saksan valtakunnan ja Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liiton välisen hyökkäämättömyyssopimuksen allekirjoittamisen johdosta ovat kummankin osapuolen allekirjoittaneet täysivaltaiset edustajat käyneet äärimmäisen luottamuksellisia keskusteluja kummankin osapuolen etupiireistä Itä-Euroopassa. Nämä keskustelut ovat johtaneet seuraaviin tuloksiin:
1. Alueellis-poliittisen uudelleenjärjestelyn sattuessa Baltian maihin (Suomi, Viro, Latvia, Liettua) kuuluvilla alueilla muodostaa Liettuan pohjoisraja silloin Saksan ja SNTL:n etupiirien rajan. Samalla tunnustetaan molemmin puolin Liettuan intressi Vilnan alueeseen.
2. Alueellis-poliittisen uudelleenjärjestelyn sattuessa Puolan valtioon kuuluvilla alueilla rajoitetaan Saksan ja SNTL:n etupiirit kulkemaan suunnilleen jokien Narew, Veikseli ja San linjaa.
Kysymys siitä, pitävätkö molemminpuoliset intressit itsenäisen Puolan valtion säilyttämistä toivottavana ja miten tämä valtio tulisi rajata, voidaan lopullisesti selvittää vasta myöhemmän poliittisen kehityksen kuluessa.
Joka tapauksessa molemmat hallitukset ratkaisevat tämän kysymyksen ystävällisessä yhteisymmärryksessä.
3. Kaakkois-Eurooppaa koskien neuvosto-osapuoli korostaa kiinnostustaan Bessarabiaan. Saksan puolelta ilmoitetaan, että sillä ei ole mitään poliittista kiinnostusta näihin alueisiin.
4. Molemmat osapuolet käsittelevät tätä pöytäkirjaa äärimmäisen salaisesti.
Moskova, 23. elokuuta 1939.
Saksan Valtakunnanhallituksen puolesta von Ribbentrop
SNTL:n hallituksen valtuuttamana V.Molotov- Puolueeton tarkkailija
Esitit todenmukaisen ja virallisen pöytäkirjan liitteen. Oikein hyvin tehty. Ei voi kiistää.
Voi vain kysyä, mitä se tähän asiaan kuuluu. Ulkoministerinä Erkko torjui Stalinin erikoislähettilään. Tällä olisi ollut viesti generalissimus Stalinilta. Erkko ei suostunut tapaamiseen. Ulkoministeri Erkko joutui sitten myöhemmin eroamaan haukuttuaan kansainliitossa Neuvostoliiton edustajia niin pahasti, ettei asiaa voinut painaa villaisella.
Erkon vaikutusvalta ei suinkaan loppunut tähän eroon. Erkko omisti jo tuolloin Suomen suurimmaksi lehdeksi nousseen Helsingin Sanomat. Lehden politiikka tuki voimakkaasti Akateemisen Karjala-seuran ajamaa Suur-Suomi ideologiaa. Koko kansaa suunnattiin voimakkaasti itäisen suurvallan halveksuntaan ja valmisteltiin sotaan neuvostoliittoa vastaan. Kaikki hallinnon avainpaikat miehitettiin Helsingin sanomien tuella Akateemisen Karjalaseuran miehillä.
Molotov/Ribbentrob-pakti syntyi paljon myöhemmin. Aikaero antaa mahdollisuuden uskoa, että sopimuksen syynä oli se, ettei Suomi osoittanut pienimpiäkään merkkejä rauhanomaisen rinnaskkaiselon tavoittelusta. NL turvasi ensin oman taustansa sopimalla asiasta Saksan kanssa ja hyökkäsi sitten varmistamaan turvallisuuttaan. Näinhän Molotov ainakin kertoi sodan syyn. - tapahtui.
Puolueeton tarkkailija kirjoitti:
Esitit todenmukaisen ja virallisen pöytäkirjan liitteen. Oikein hyvin tehty. Ei voi kiistää.
Voi vain kysyä, mitä se tähän asiaan kuuluu. Ulkoministerinä Erkko torjui Stalinin erikoislähettilään. Tällä olisi ollut viesti generalissimus Stalinilta. Erkko ei suostunut tapaamiseen. Ulkoministeri Erkko joutui sitten myöhemmin eroamaan haukuttuaan kansainliitossa Neuvostoliiton edustajia niin pahasti, ettei asiaa voinut painaa villaisella.
Erkon vaikutusvalta ei suinkaan loppunut tähän eroon. Erkko omisti jo tuolloin Suomen suurimmaksi lehdeksi nousseen Helsingin Sanomat. Lehden politiikka tuki voimakkaasti Akateemisen Karjala-seuran ajamaa Suur-Suomi ideologiaa. Koko kansaa suunnattiin voimakkaasti itäisen suurvallan halveksuntaan ja valmisteltiin sotaan neuvostoliittoa vastaan. Kaikki hallinnon avainpaikat miehitettiin Helsingin sanomien tuella Akateemisen Karjalaseuran miehillä.
Molotov/Ribbentrob-pakti syntyi paljon myöhemmin. Aikaero antaa mahdollisuuden uskoa, että sopimuksen syynä oli se, ettei Suomi osoittanut pienimpiäkään merkkejä rauhanomaisen rinnaskkaiselon tavoittelusta. NL turvasi ensin oman taustansa sopimalla asiasta Saksan kanssa ja hyökkäsi sitten varmistamaan turvallisuuttaan. Näinhän Molotov ainakin kertoi sodan syyn."Koko kansaa suunnattiin voimakkaasti itäisen suurvallan halveksuntaan ja valmisteltiin sotaan neuvostoliittoa vastaan."
Kerro nyt kaikki mitä luulet tietäväsi. Ei kukaan kiellä sinua hauskuuttamasta lukijoita.
- tuomio!
Kansainliiton Yleiskokouksen päätöslauselma
Yleiskokous:
I. Todeten, että Neuvostoliitto on Suomea vastaan kohdistamallaan hyökkäyksellä loukannut niin hyvin Suomen kanssa tekemiään poliittisia erikoissopimuksia kuin Kansainliiton Peruskirjan 12 artiklaa ja Pariisin yleissopimusta;
ja että Neuvostoliitto juuri ennen tätä hyökkäystä on ilman laillista oikeutta irtisanonut vuonna 1932 Suomen kanssa tekemänsä hyökkäämättömyyssopimuksen, jonka tuli olla voimassa aina vuoden 1945 loppuun saakka:
tuomitsee juhlallisesti Neuvostoliiton toiminnan Suomen valtiota vastaan;
esittää kaikille Liiton jäsenille vetoomuksen, että ne mahdollisuuksiensa mukaan antaisivat Suomelle aineellista ja ihmisystävällistä apua ja pidättyisivät kaikesta toiminnasta, mikä olisi omiaan heikentämään Suomen vastustuskykyä;
oikeuttaa pääsihteerin käyttämään teknillisiä toimistojansa edelläesitetyn avustuksen järjestämiseksi Suomelle;
oikeuttaa pääsihteerin myös tiedustelemaan Yleiskokouksen 4 päivänä lokakuuta 1937 tekemän päätöslauselman nojalla, Liittoon kuulumattomien valtioiden mielipidettä mahdollisen yhteistoiminnan suhteen.
II. Katsoen, että Neuvostoliitto sille kahdesti esitetystä kutsusta huolimatta on kieltäytynyt ryhtymästä tutkituttamaan Neuvoston ja Yleiskokouksen edessä riitaisuuttaan Suomen kanssa;
että se siten, kieltäytymällä tunnustamasta Neuvoston ja Yleiskokouksen tehtäviä Peruskirjan 15 artiklan toimeenpanoon nähden, on loukannut yhtä Liiton oleellisimmista velvoituksista rauhan ja kansojen turvallisuuden takaamisen suhteen;
että se on turhaan yrittänyt perustella kieltäytymistään viittaamalla suhteisiin, joita se on solminut väitetyn hallituksen kanssa, joka ei ole juriidisesti eikä tosiasiallisesti Suomen kansan laillisessa järjestyksessä tunnustama hallitus;
että Neuvostoliitto ei ole ainoastaan tehnyt itseään syypääksi yhden Peruskirjasta johtuvan velvoituksen loukkaamiseen, vaan että se on menettelyllään asettunut Peruskirjan ulkopuolelle;
että Neuvostolla on Peruskirjan 16 artiklan mukaan oikeus tehdä tästä tilanteesta johtuvat johtopäätökset:
esittää, että Neuvosto ottaisi tämän kysymyksen päätettäväkseen.
14 päivänä joulukuuta 1939- Puolueeton tarkkailija
Myös tämä on totta ja oikein esitetty. Asia ei kuitenkaan liity talvisodan todellisiin syihin, vaan sodan alun jälkeisiin keskusteluihin. Sinänsä Suomi sai propagandavoiton, kun Kansainliitto hyväksyi päätöslauselman.
Tosiasiallinen sodan syy kylvettiin 30-luvun politiikassa. MM Erkon ulkomisisterikaudella. Seuraamalla 30-luvun Suomen lehtiä ja asiakirjoja, on vaikeaa päätellä Suomen tai Suomessa harjoitetun politiikan olleen rauhaa rakastavaa ystävyyspolitiikkaa. Minkäänlaisesta suuren naapurin ymmärtämisestä ei löydy jälkeäkään.
- Ihailla täytyy
Elias Erkko aloitti talvisodan lisäksi myös toisen maailmansodan! Todella kova jäbä! Ilman Erkon panostusta Japani ei olisi hyökännyt Pearl Harbouriin, Saksa ei olisi miehittänyt Ranskaa, Normandian maihinnousu olisi jäänyt tekemättä, ei olisi tullut Nuernbergin oikeudenkäyntejä ja Saksa olisi edelleenkin suuri ja mahtava. Ranska ei olisi vetäytynyt Indo-Kiinasta, Vietnamin sota olisi jäänyt väliin ja monta kymmentä tuhatta amerikkalaista nuorukaista olisi säilyttänyt henkensä. Hyi hyi Elias Erkko! Mitä menit tekemään!
- muuan rantamajuri
Eversti (evp) Sampo Ahto arvostelee Bäckmanin "teoksen". (SAL 1/2009)
Käykää tutustumassa hänen humoristiseen tyyliin;)
http://koti.mbnet.fi/kaasua/pronssi1.jpg
http://koti.mbnet.fi/kaasua/pronssi2.jpg
http://koti.mbnet.fi/kaasua/pronssi3.jpg
Humoristisia näkemyksiä historiasta. Tosin camp-sellaisia.
http://antifasistit.blogspot.com/
Suomen Antifasistinen Komitea (Safka)
Tuskin edes tampereen Kale tai muutkaan palstalla pyörivät änkyräkomut ovat noin pihalla? - Puolueeton tarkkailija
Ottamatta kantaa erikoisesti Erkon syyllisyyden suuruuteen, pidän selvänä että myös talvisodassa syytä oli sekä sysissä että sepissä. En väitä, että Suomi aloitti talvisodan. Toisaalta Suomi ei edes sodan aattona pyrkinyt toteuttamaan NL:n esittämiä vaateita.
Sodan syitä pitää etsiä paljon aiemmilta ajoilta. Suomi osoitti koko ensimmäisen tasavallan ajan sellaista ylimielisyyttä ja uhoa, ettei naapurissa olevalta suurvallalta mielestäni voinut vaatia tälläisen toiminnan hyväksymistä. Ymmärrettävää mielestäni oli myös NL:n epäily Suomen pysymisestä puolueettomana mahdollisen tulevan suursodan syttyessä. Ymmärrän suurvallan tarpeen poistaa mahdollinen sivustauhka jo ennen odotettavissa olevan Saksan/NL konfliktin muuttumista suursodaksi. Tämänhän NL määritteli myös alueluovutusvaatimusten syyksi. Kukaan ei uskonut sitä.
Ensimmäisen tasavallan aikana kansan tiedoitus tapahtui muutaman lehden ja yleisradion välityksellä. Helsingin Sanomilla oli suuri vaikutus yleisen mielipiteen muokkaamisessa. Siinä Erkon pahin virhe.- mitä sanot
"Toisaalta Suomi ei edes sodan aattona pyrkinyt toteuttamaan NL:n esittämiä vaateita."
Voiko sanoa, että Suomi oli syyllinen siksi, ettei se näin menetellyt? Ei Neuvostoliittokaan pyrkinyt toteuttamaan Suomen vaateita Itä-Karjalan liittämisestä Suomeen.
Eikö perusolettamus ole se, että molemminpuolin sovituista rajoista pidetään kiinni? Oletko toista mieltä? - Puolueeton tarkkailija
mitä sanot kirjoitti:
"Toisaalta Suomi ei edes sodan aattona pyrkinyt toteuttamaan NL:n esittämiä vaateita."
Voiko sanoa, että Suomi oli syyllinen siksi, ettei se näin menetellyt? Ei Neuvostoliittokaan pyrkinyt toteuttamaan Suomen vaateita Itä-Karjalan liittämisestä Suomeen.
Eikö perusolettamus ole se, että molemminpuolin sovituista rajoista pidetään kiinni? Oletko toista mieltä?Olet oikeassa. Sillä, ettei Suomi edes pyrkinyt täyttämään NL:n vaateita, ei voi väittää Suomen aloittaneen sotaa.
Ajatteleppas tilannetta nyt. Mitä tapahtuisi vastaavassa tilanteessa? Mikä olisi Suomen vastaus vastaavanlaiseen vaateeseen. Olisikohan nykyisellä Suomella hieman enemmän realismia vastatessaan vaateisiin.
Olisikohan niin, ettei Venäjä esitä näin pitkälle vietyjä vaateita? Johtuisiko se siitä, ettei Venäjällä ole syytä epäillä Suomen liittyvän Venäjän vastustajan leiriin? Tilanne on tässä mielessä toinen kuin 30-luvulla, ainakin topistaiseksi.
Onhan sieltä NL:stä tainnut kuulua aika selviä sanoja Suomen toimenpiteistä, mikäli Suomi liittyisi Natoon. No näillehän ei Suomen hallitus (ainakaan) julkisuudessa, korviaan lotkauta. Toivottavasti ei jouduta käytännössä selvittämään Venäjän mielipiteen voimakkuutta ja reaktion muuta syvyyttä.
Lienee syytä muistuttaa tosiasiasta, että 30-luvullakin koko vasemmisto oli melkein koko ajan oppositiossa Suomessa. Täällä hallitsivat silloinkin keskustalaiset ja oikeistolaiset hallitukset.
- torjui
Kuusikymmentäseitsemän
vuotta
sitten
28.4.1939 Saksan ulkoministeri Joachim von
Ribbentrop kutsui Suomen lähettilään Aarne
" Wuorimaan luokseen ja esitti tälle, että Suomi
ja Saksa solmisivat molemminpuolisen hyök-
käämättömyyssopimuksen. Ministeri lupasi
yksityiskohtaisen ehdotuksen sopimukseksi
heti saatuaan Suomen periaatteellisen suostu-
muksen asiaan. Samalla hän kertoi, että Suo-
men puoleen oli käännytty ensimmäisenä,
mutta samanlaista sopimusta tultaisiin tarjo-
amaan myös muille Pohjoismaille, Virolle ja
Latvialle sekä mahdollisesti vielä muillekin
valtioille.
Lukekaapa linkistä loput - kannattaa ehdottomasti.
http://74.125.77.132/search?q=cache:e-Ai4GG7EbsJ:www.tieteessatapahtuu.fi/0106/suomi.pdf kun erkko&cd=4&hl=fi&ct=clnk
http://www.google.com/search?source=ig&hl=fi&rlz=1G1GGLQ_FIFI322&=&q=kun erkko&btnG=Google-haku&meta=lr= - kapitalisti-vm-1918
2MS riehui Euroopassa jo täysillä, kun NL hyökkäsi tänne. Tietenkään Saksa ei voinut tehdä mitään, koska sotavoimat olivat sidoksissa Ranskaa vastaan. Toki myöhemmin ääni muuttui kellossa, kun Ranska kaatui omaan mädännäisyyteensä.
Toki tietenkin talvisota antoi selvän kuvan puna-armeijan todellisesta kunnosta. Toisaalta taas ei, sillä lopulta poikkeukselliset olosuhteet pelastivat Suomen.
Lopulta Hitlerillä ei ollu muuta mahdollisuutta kuin alkaa suunnitella Barbarossaa, koska Venäjän imperialismi ja maailmanvalloitussuunnitelmat olivat jo tuolloin kaikkien tiedossa. Stalin suunnitteli offensiivia Saksaa vastaan, ja ajankohta saattoi olla jopa kesällä 1941. Saksa vain ehti ensin. - Misi
Vitsiksi kai tarkoititkin?
Jos sitä joku ei ymmärtänyt niin rauha heille.
Ei yksi Erkko sentään maailmansotia sytyttänyt.
Eikä luonut diktatuureja.
Vähän vitsissäsi on siis anarkismia, jota ei jokainen ymmärrä.
Sinänsä huumorimielessä hyvä kirjoitus, mutta totuudesta ei tietoakaan. - tietoinen.
miksi ranskalaiset teki suomalaisille sen mannerheim-linjan. se oli pinnoitettu kumi päällystetyillä jousilla, joista pommit kimposi takaisin. sisältä niin suuri, että siellä voi ajaa kuorma-autolla.
ja bunkkeri on ehdottomasti hyökkäys väline.
kyllä suomi kuvitteli länsimaiden tulevan apuun, mutta pahukset tekivätkin liiton neukkujen kanssa. - mattimyöhänenkö
Ihanko tosissasi väität että Erkko aloitti toisen maailmansodan? :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
- Anonyymi
Olihan se Erkolta aika järkyttävä ohje Paasikivelle "unohda, että N-liitto on suurvalta".
Sitä ihmettelen että miksi Kallio ei ulkopoliittisen vallan haltijana puuttunut mitenkään neuvotteluihin syksyllä -39 vaan antoi Erkon päättää kaikesta yksin. Myöskään silloinen pääministeri ei puuttunut mitenkään, kaikki valta annettiin Erkolle hänen touhuta diktaattorin lailla.- Anonyymi
""" kaikki valta annettiin Erkolle hänen touhuta diktaattorin lailla.""2
Jos sitä ei annettu vaan hän rahavaltansa voimalla sen otti.
- Anonyymi
Suomessa EI HARJOITETTU mitään kummempaa vihapolitiikkaa N-Liittoa vastaan ja Suojeluskunta oli aivan tavallinen sen ajan maanpuolustusjärjestö!
Alkusanat Talvisodalle lausuttiin elokuussa 1939, jolloin Natsi-Saksa ja Neuvostoliitto solmivat Molotov-Ribbentrop-sopimuksen, jonka SALAISEEN lisäpöytäkirjaan oli kirjattu maiden väliset etupiirit.
Saksan etupiiriin jaossa kuului Puolan läntinen osa!
Stalinin Neuvostoliiton etupiiriin kuului Puolan Itäinen osa, Baltian maat ja Suomi!
Sopimuksen jälkeen Saksa aloitti sodan 1.9.1939 Puolan kanssa ja Neuvostoliitto liittyi samaan sotaan 17.9.1939 kolme viikkoa myöhemmin!
Kun Puola oli kukistettu pitivät kaverukset 25.9.1939 yhteisen voitonparaatin rajakaupungissa:
https://www.youtube.com/watch?v=9IFmBQS8FDc
Suomen Talvisodan aiheutti kyseinen sopimus. Ensin ovela Stalin halusi neuvottelemalla päästä aloittamaan sodan Kannaksen tiedossa olevien linnotteiden länsipuolelta, mutta kyllästyi neuvotteluiden hitauteen ja aloitti sen muitta mutkitta ilman sodanjulistusta 30.11.1939.
Suomen vastarinta osoittautui tiukaksi etenkin kun Stalin erehtyi perustamaan "Terijoen hallituksen", joka teki suomalaisille selväksi sen, että nyt oli kyse koko maan valtaamisesta eikä enää saarista tai rajan siirrosta!
Sodan pitkittyessä Stalin huolestui huhuista mahdollisesta länsi-interventiosta ja tyytyi lopulta rauhaan maaliskuun alussa.
Sodalla hän menetti kv. maineensa. puna-armeijan maineen, yli 200.000 kaatunutta ja valtaisat kalustotappiot!
Lisäksi hän sodalla aiheutti juuri sen, mitä halusi välttää! Suomen sotimisen jatkossa vastapuolella ja Leningradin piirityksen!- Anonyymi
Erkko ja Mannerheim olivat se vihan moottori joka hallitsi koulttamattomia massoja koko itsenäisyyden alkuajan. Äärioikeiston henkinen paine johtui tietoisuudesta 1809 ja 31.12.1917 velasta kansakunnan synnyssä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Erkko ja Mannerheim olivat se vihan moottori joka hallitsi koulttamattomia massoja koko itsenäisyyden alkuajan. Äärioikeiston henkinen paine johtui tietoisuudesta 1809 ja 31.12.1917 velasta kansakunnan synnyssä.
Ei Erkko ja Mannerheim olleet juurikaan julkisuudessa eikä Suomessa mitään erityistä vihaa ollut kuin mitä nyt runsaan sadan vuoden alusmaana olo aiheuttaa! Mitään henkistä painetta tai valkaa ei syntynyt muualla kuin Venäjän Tiltun päässä!
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa
En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod202283Nainen, sellaista tässä ajattelin
Minulla on olo, että täällä on edelleen joku, jolla on jotain käsiteltävää. Hän ei ole päässyt lähtemään vielä vaan jost2281714Seiska: Anne Kukkohovi myy pikkuhousujaan ja antaa penisarvioita
Melko hupaisaa: https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ex-huippumalli-anne-kukkohovin-amerikan-valloitus-vastatuulessa-myy3051251- 65959
Kulujen jako parisuhteessa
Hei, miten teillä jaetaan kulut parisuhteessa? Työttömyyttä ja opiskelua tulee omalla kohdalla jatkumaan vielä jonkin ai53915- 39834
Missä olit kun tajusit, että teistä tulee joskus pari?
Kuvaile sitä paikkaa, hetkeä ja tilannetta.53815J miehelle viesti menneisyydestä
On jo useampi vuosi, kun ollaan oltu näköyhteydessä. Jäi tyhjä olo, koska rakastin. En tietenkään sitä kertonut. Mutta e31726Valitse, kenen kanssa seurustelet
Seura turmelee, ja huono seura turmelee täysin. Vähän niin kuin valta turmelee, ja absoluuttinen valta turmelee kokonaan273673Paikat tapeltu
Ei mennyt ihan persujen toiveiden mukaan Ei kait nyt 20 ääntä ja arpajais voitolla voi olla Ähtärin kaupungin puheenjoh33652