Tällä palstalla toimivilla hihhuleilla on näköjään 2 eriävää näkemystä:
1. Raamattu on pyhä kirja ja sekä VT:n, että UT:n käskyt kuuluvat kristityille. Silloinhan niitä pitää noudattaa, eikä vain hylätä suoralta kädeltä.
Jos kuulut tähän kategoriaan, niin vastaa täällä esitettyihin kysymyksiin:
http://www.crap.fi/archive/6999.jpg
2. VT:n lait koskevat vain juutalaisia, eivät kristittyjä, kristityille riittää vain usko jeesukseen pelastajana.
Jos kuulut tähän kategoriaan, niin vastaa muutamaan kysymykseen:
- Miten kenenkään moraalinen käsitys voi pohjautua tällaiseen uskoon?
- Jos varastan, murhaan ja raiskaan, mutta uskon jeesukseen vapahtajana, niin pääsenkö taivaaseen.
- Jos ainoastaan jeesukseen uskominen riittää, niin enkö voikkin tehdä mitä huvittaa ja mistään enää piittaamatta?
Vai muuttuuko VT:n rooli yksinkertaisesti kysymyksen mukaan?
PALSTAN HIHUILLE
28
434
Vastaukset
- NineStar
Tuo sinun upea aloituksesi on suora nyrkinisku suoraan uskovaisen hampaille joten veikkaan jompaan kumpaa.
A. Uskovaiset eivät uskalla vastata
B. Multinikki tulee hörisemään
C. aloituksesi poistetaan.
D. kaikki yllämainitut.- jos on voittajan puolella, ...
"Jos varastan, murhaan ja raiskaan, mutta uskon jeesukseen vapahtajana, niin pääsenkö taivaaseen.
- Jos ainoastaan jeesukseen uskominen riittää, niin enkö voikkin tehdä mitä huvittaa ja mistään enää piittaamatta? "
et pääse. Ei ole huvittamisesta kyse. Periaate ei ole ainoástaan taivaaseen PÄÄSY. Tärkein on suhde! Rakkaussuhde, jossa koet olevasi NIIN rakastettu että haluat tehdä kaikkesi että saat ENEMMÄN hyväksyntää ja rakkautta. Jos et ole maistanut tätä Rakkautta, et tiedä mitä jäät paitsi. Kun aika on, saa jatkaa elämää kuoleman ja elämän välillä olevan OVEN toisella puolella. Jeesus on Ovi.
- uskovien vastaukset yleensä katsotaan olevan yl.vähemmistösuojan ulkopuolella, muut saavat vapaasti pilkata käyttää rasistisia nimityksiä. Sitten katsotte, ettei uskovat saa puolustaa; jos puolustaa, tulee lisää pilkkaa ja häväistystä.
- On lehtiä, joissa ei julkaista uskovien tekstejä, se on sananvapautta se, niinhän. Jos julkaistaan, ne "siivotaan" tai muutetaan. Se sanan- ja mielipiteen vapaudesta Suomessa. kyse ei ole rohkeudesta. Joku muu pelkää. - jos on voittajan puolella,
jos on voittajan puolella, ... kirjoitti:
"Jos varastan, murhaan ja raiskaan, mutta uskon jeesukseen vapahtajana, niin pääsenkö taivaaseen.
- Jos ainoastaan jeesukseen uskominen riittää, niin enkö voikkin tehdä mitä huvittaa ja mistään enää piittaamatta? "
et pääse. Ei ole huvittamisesta kyse. Periaate ei ole ainoástaan taivaaseen PÄÄSY. Tärkein on suhde! Rakkaussuhde, jossa koet olevasi NIIN rakastettu että haluat tehdä kaikkesi että saat ENEMMÄN hyväksyntää ja rakkautta. Jos et ole maistanut tätä Rakkautta, et tiedä mitä jäät paitsi. Kun aika on, saa jatkaa elämää kuoleman ja elämän välillä olevan OVEN toisella puolella. Jeesus on Ovi.
- uskovien vastaukset yleensä katsotaan olevan yl.vähemmistösuojan ulkopuolella, muut saavat vapaasti pilkata käyttää rasistisia nimityksiä. Sitten katsotte, ettei uskovat saa puolustaa; jos puolustaa, tulee lisää pilkkaa ja häväistystä.
- On lehtiä, joissa ei julkaista uskovien tekstejä, se on sananvapautta se, niinhän. Jos julkaistaan, ne "siivotaan" tai muutetaan. Se sanan- ja mielipiteen vapaudesta Suomessa. kyse ei ole rohkeudesta. Joku muu pelkää....ei pelkää.
Kyse on siis oikeasta rohkeudesta. Ei ole uskaltamisesta kiinni! Uskaltaa vaikka kuolla sen takia, että on Jeesuksen oma. Lue http://www.idop.org/ -sivuilta lisää rohkeista ihmisistä.
- mutta, jos
ihminen ei ole uskossa, niin tuskinpa hän ymmärtää vaikka kuinka hyvin asiat selvittäisi, koska hengelliset asiat on tutkisteltava hengellisesti.
- bluetitan
Eli et keksinyt järkevää vastausta, joten päätit antaa evaasion.
- M@k3
VT ei tosiaankaan kuulu kristityille koska Jeesus on täyttänyt VT:n lain ja se kuuluu vain Juutalaisille.
Kaiken muun saa anteeksi paitsi sen että ei usko Jumalaan.
Moraalilla ei ole mitään väliä, vaan sillä kuka menee taivaaseen ja kuka ei. - Tähdenlento
jos ei kuulu kumpaankaan kategoriaasi, ja siltikin on hihhuli? Eli ei voi vastata?
- bluetitan
Et kuulu kumapaankaan kategoriaan?
No miten käsität raamatun käskyt?
Kerrohan oma näkemyksesi asiasta... - Tähdenlento
bluetitan kirjoitti:
Et kuulu kumapaankaan kategoriaan?
No miten käsität raamatun käskyt?
Kerrohan oma näkemyksesi asiasta...Miksi ne ateistin takaraivossa jyskyttävät? Ja pitääkö minun nyt tässä sitten jokainen käsky erikseen analysoitava? En viitti, sanon suoraan.
Minun uskoni jumaluuteen, kuten kait kolme kertaa olen jo lausunut, on usko jonka perustana on ihmis'elämän (=lyhytkestoinen sellaisen) lyhyys! - bluetitan
Tähdenlento kirjoitti:
Miksi ne ateistin takaraivossa jyskyttävät? Ja pitääkö minun nyt tässä sitten jokainen käsky erikseen analysoitava? En viitti, sanon suoraan.
Minun uskoni jumaluuteen, kuten kait kolme kertaa olen jo lausunut, on usko jonka perustana on ihmis'elämän (=lyhytkestoinen sellaisen) lyhyys!Miksi edes kommentoit aloitukseen?
- Tähdenlento
bluetitan kirjoitti:
Miksi edes kommentoit aloitukseen?
oikeassa, olisi kaikilta osin parempi ollut kommentoimatta.
- Muuan Vaeltaja
tarkoittaa armahdusta ja mielenmuutosta.
Jeesus sanoi aviorikoksesta syytetylle naiselle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee."
Ihminen, joka tuntee itsensä syntiseksi Pyhän Jumalan edessä ja tunnustaa syntisyytensä kohtaa Jeesuksen Vapahtajana ja Armahtajana. Usko Jeesukseen tuo varmuuden sydämeen, että koko / kaikki(*) minun syntini on anteeksiannettu. Tälläisen armon kokenut ei halua enää jatkaa elämäänsä samalla tavalla vaan pyrkii tekemään sitä mikä on oikein Jumalan silmissä. Jumala on luvannut siihen voimansa Pyhän Henkensä kautta.
Valittettavasti me ihmiset olemme hyvin heikkoja ja monesti lankeamme niihin vanhoihin tottumuksiimme ja te rakkaat ateistit saatte taas uutta vettä myllyynne. Mutta armosta me olemme pelastetut ja jos riipumme kiinni Herrassamme on meillä elämä kuolemankin jälkeen.
(*) Kirjoitin koko/kaikki koska synti, joka ensiksi erottaa meidän Jumalasta on epäusko ja sen seurauksena tulee sitten kaikki muu pahuus. Valitsen kohdan 2) se on lähimpänä ajatteluani ei ihan täysin mutta liki.
"- Miten kenenkään moraalinen käsitys voi pohjautua tällaiseen uskoon?"
Sanoisin että uskoni perustuu moraaliseen käsitykseen.
"- Jos varastan, murhaan ja raiskaan, mutta uskon jeesukseen vapahtajana, niin pääsenkö taivaaseen."
Jos toteutat nuita yhtä aikaa on paikallaan kysyä, että missä kohti on uskosi mennyt vika suuntaan? Silloin uskosi on kylmentynyt ja olet lähtenyt omille teillesi uskon tien sijasta. Usko Jeesukseen ja mainitsemasi synnit eivät sovi yhteen. Jos näin on kuitenkin käynyt, on syytä kääntyä Jeesuksen puoleen tunnustaa syntinsä, katua ja hyvittää tekonsa. Taivaaseen taas pääsee uskomalla Jeesuksen ja usko Jeesukseen sisältää monia asioita.
"- Jos ainoastaan jeesukseen uskominen riittää, niin enkö voikkin tehdä mitä huvittaa ja mistään enää piittaamatta"
Tämä tuntuu olevan yleinen väärinkäsitys. Kun ihminen tulee uskoon hän saa Pyhän Hengen opastajaksi ja auttajaksi. Tämä Pyhä Henki saa aikaan esim. sen, että se synnin teko ei enää ole kivaa eikä hauskaa, se ei enää huvita. Tokiha uskovainenkin, kun ei ole täydellinen eikä synnitön, voi langeta syntiin, mutta uskovainen tietää, että hän voi mennä Jeesuksen tykö saattamaan asian kuntoon.- veli_r
Miksi et lue Raamattua? Raamatussa on kerrottu kyllä miten Jeesuksen opetuslapsen (=kristityn) tulisi toimia
"1. Raamattu on pyhä kirja ja sekä VT:n, että UT:n käskyt kuuluvat kristityille. Silloinhan niitä pitää noudattaa, eikä vain hylätä suoralta kädeltä."
VT:ssä Jumala tekee liiton Israelin kansan kanssa. Liittoon kuuluu lupaus Jumalan huolenpidosta, niin kauan kuin Israelin kansa pitää kiinni Jumalan antamista käskyistä.
Ihmiset kuitenkin rikkovat sen liiton ja Jumala päättää tehdä vielä uuden liiton Jeesuksessa Kristuksessa. Uudessa liitossa Jumala lupaa elämän jokaiselle, joka sen liiton ottaa vastaan ja elää sen mukaan.
Mitä uuteen liittoon kuuluu, se on selittetty yksityiskohtaisesti UT:ssa, mutta voin tässä mainita tärkeimpiä kohtia.
1) Jeesus sanoo, ettei ole tullut kumoamaan lakia, mikä tarkoittaa, se mikä oli ennen väärin, on edelleen väärin. Jeesus tuli antaa armahtavan tuomion.
2) Jeesuksen kautta jokaiselle, joka on lakia rikkonut, on tarjolla armahdus, jos sen vain ottaa vastaan.
3) Jos olet saanut anteeksi ja sen jälkeen jatkat väärällä tiellä, anteeksi anto on ollut yhtä hyödyllinen kuin auton pesu, jos kuitenkin ajaa mutarallin heti perään.
4) Ja kaikki tämä kiteytyy pohjimmiltaan valintaan pimeyden ja valkeuden välillä, josta voit lukea Johanneksen Evankeliumista, jos asia kiinnostaa ja haluat löytää totuuden.
5) Ihminen ei pelastu lakia noudattamalla, mutta ihmisen tulisi Jeesuksen puheiden perusteella noudattaa lakia paremmin kuin fariseukset. Ateistille tämä voi olla liian vaikea ymmärtää, mutta homma on yksinkertainen, jos ymmärtää mitä uudestisyntyminen tarkoittaa.
Lopuksi sanon, UT ja VT ovat molemmat tärkeät, eikä kumpaakaan pitäisi ohittaa, vaan molemmat pitäisi ymmärtää. - Missukka
VT:ssä on paljon juutalaisten lakeja ja käytössäännöksiä, enkä välitä mennä roska-arkistoon, joten vastaan kohdan 2 kysymyksiin.
"Miten kenenkään moraalinen käsitys voi pohjautua tällaiseen uskoon?"
Helposti. Miten kenenkään moraalinen käsitys voi pohjautua eläimelliseen luonnonvalintaan?
"Jos varastan, murhaan ja raiskaan, mutta uskon Jeesukseen vapahtajana, niin pääsenkö taivaaseen."
Viimeisellä tuomiolla sydämesi tutkitaan.
"Jos ainoastaan Jeesukseen uskominen riittää, niin enkö voikkin tehdä mitä huvittaa ja mistään enää piittaamatta?"
Ei Jeesukseen uskominen tarkoita sitä, että uskoo hänen eläneen. Saatanakin uskoo Jeesukseen.
"Vai muuttuuko VT:n rooli yksinkertaisesti kysymyksen mukaan?"
En ymmärtänyt kysymystä.- Kuk regus susej
"Miten kenenkään moraalinen käsitys voi pohjautua eläimelliseen luonnonvalintaan?"
Ketä tarkoitat, kenellä moraalinen käsitys pohjautuu eläimelliseen luonnonvalintaan?
Onko kyseessä tälläkin kertaa oma "teoriasi", vai lahkonjohtajan aivopesun tulosta? - tuntunut..
ymmärtävän kysymystä
"Vai muuttuuko VT:n rooli yksinkertaisesti kysymyksen mukaan?"
niin mikäs se sinun kantasi niihin kymmeneen käskyyn nyt sitten olikaan? Nekin kun ovat juutalaista kansanperinnettä ja tapakulttuuria, ei sen enempää. - Missukka
tuntunut.. kirjoitti:
ymmärtävän kysymystä
"Vai muuttuuko VT:n rooli yksinkertaisesti kysymyksen mukaan?"
niin mikäs se sinun kantasi niihin kymmeneen käskyyn nyt sitten olikaan? Nekin kun ovat juutalaista kansanperinnettä ja tapakulttuuria, ei sen enempää.Kymmenen käskyä ei ole tapakulttuuria. Ne koskevat myös kristittyjä.
- Missukka
Kuk regus susej kirjoitti:
"Miten kenenkään moraalinen käsitys voi pohjautua eläimelliseen luonnonvalintaan?"
Ketä tarkoitat, kenellä moraalinen käsitys pohjautuu eläimelliseen luonnonvalintaan?
Onko kyseessä tälläkin kertaa oma "teoriasi", vai lahkonjohtajan aivopesun tulosta?Kun en jaksa teille perusteluja mistään kaivella, niin sovitaan, että se on ikioma teoriani.
Jos ateisti pitää ihmistä yhtenä eläimistä, niin ihmisen moraalin perusta lähtee samasta lähtökohdasta. - Kuk regus susej
Missukka kirjoitti:
Kun en jaksa teille perusteluja mistään kaivella, niin sovitaan, että se on ikioma teoriani.
Jos ateisti pitää ihmistä yhtenä eläimistä, niin ihmisen moraalin perusta lähtee samasta lähtökohdasta.tai et osaa, olet vain kuullut sen jossain, ja nyt toistat sitä kuin papukaija, ymmärtämättä mitä sanot?
"Jos ateisti pitää ihmistä yhtenä eläimistä, niin ihmisen moraalin perusta lähtee samasta lähtökohdasta."
Unohdat sen että elämilläkin on eronsa, eri eläinlajit toimivat tilanteissa eri tavalla. - Missukka
Kuk regus susej kirjoitti:
tai et osaa, olet vain kuullut sen jossain, ja nyt toistat sitä kuin papukaija, ymmärtämättä mitä sanot?
"Jos ateisti pitää ihmistä yhtenä eläimistä, niin ihmisen moraalin perusta lähtee samasta lähtökohdasta."
Unohdat sen että elämilläkin on eronsa, eri eläinlajit toimivat tilanteissa eri tavalla."Unohdat sen että elämilläkin on eronsa, eri eläinlajit toimivat tilanteissa eri tavalla."
Miten niin unohdan? Eihän ateisteilla ole yhteistä dogmaa. - Kuk regus susej
Missukka kirjoitti:
"Unohdat sen että elämilläkin on eronsa, eri eläinlajit toimivat tilanteissa eri tavalla."
Miten niin unohdan? Eihän ateisteilla ole yhteistä dogmaa.että pitäisi olla samat lähtökohdat? Ihmisellä on eri lähtökohdat ja syyt moraaliin kuin esm simpanssilla.
- Missukka
Kuk regus susej kirjoitti:
että pitäisi olla samat lähtökohdat? Ihmisellä on eri lähtökohdat ja syyt moraaliin kuin esm simpanssilla.
Jos Jumala ei ollut luomisprosessissa mukana, niin sama on lähtökohta kaikilla eläimillä ihminen mukaanlukien.
- Kuk regus susej
Missukka kirjoitti:
Jos Jumala ei ollut luomisprosessissa mukana, niin sama on lähtökohta kaikilla eläimillä ihminen mukaanlukien.
jäi kehitys pois.
- Missukka
Kuk regus susej kirjoitti:
jäi kehitys pois.
Joltain perustalta se kehitys lähtee, vai miten on?
- Kuk regus susej
Missukka kirjoitti:
Joltain perustalta se kehitys lähtee, vai miten on?
mutta ei se moraali alusta ollut olemassa, se tuli kehityksen mukana.
- Missukka
Kuk regus susej kirjoitti:
mutta ei se moraali alusta ollut olemassa, se tuli kehityksen mukana.
Aivojen kehittyessä tulisi siis ihmiselle moraali. Melkein loogista ateistille mollata uskovaista - kehittymättömät aivot - kehittymätön moraali.
- Kuk regus susej
Missukka kirjoitti:
Aivojen kehittyessä tulisi siis ihmiselle moraali. Melkein loogista ateistille mollata uskovaista - kehittymättömät aivot - kehittymätön moraali.
sellaisen käsityksen, että ilman raamattua teistillä ei olisi moraalia ollenkaan, ilman uskoa he murhaisivat ja raiskaisivat surutta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin1723020Miten juhlitte ensi lauantaina?
Se on kalenteriin merkitty juhlapäiväksi, niin sitä kai kuuluu juhlia.2982696Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.751768Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa
Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e501667Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?
JOS siis sinä saisit päättää?391541- 1221316
- 1051219
Ryöstö Punkaharjulla
Punkaharjun k-market ryöstetty tänään keskellä päivää, ketä lie asialla? Poliiseja ainakin pörrää ympäriisee141184Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.3801152Uudestisyntyminen ei tapahdu kasteessa
Tässä Apostolien tekojen kohdassa näemme, että Filippus julisti hoviherralle ensin evankeliumia ja kuulusteli sitten tar2041073