En löydä keskustelua

jota kävin mm. Neiti Etsivän kanssa maahanmuuttopolitiikan virheistä ja korjausehdotuksista. Onko se poistettu vai muistaako joku missä ketjussa se oli?
25650
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat
  • vaan siinä oli nimenomaan juttua siitä, mitkä ovat ne ongelmat, joita maahanmuuttopolitiikassa nyt on ja millä niitä voisi korjata.

    Muistaakseni Neiti Etsivä sanoi jossain vaiheessa, että nyt päästiin asiaan, kun kirjoitin siitä, miten musliminaiset jätetään yksin kielitaidottomina kotiin sillä välin, kun lapset oppivat kielen koulussa ja miehiä koulutetaan bussikuskeiksi. Ja oli siinä juttua myös siitäkin, miten Suomessa näitä häpeämurhia, pakkonaittamisia ja muutakin tapahtuu, eikä Suomen viranomaiset tee asialle mitään.

    Äänestä

  • Harmillista. Kai se sitten häiritsi jotain toisella tavalla ajattelevaa.

    Mitä muuten pidät Timo Turpeisesta? Ei liity ateismiin mitenkään, mutta mikäpä täällä liittyisi.

    Olimme eilen piknik-risteilyllä ja heppu oli siellä esiintymässä. Ohjelmisto käsitti vaikka mitä. Junnun lauluja paljon ja vanhoja rock-klassikkoja upeasti.

    Paluumatkalla oli "tähtiesiintyjänä" Antti Raiski. Helvetti mitä honottamista ja venyttämistä. Ja ruokakin oli kamalaa. Mutta muuten ihan kiva reissu, tultiin jopa samaa matkaa kotiin:)

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    Harmillista. Kai se sitten häiritsi jotain toisella tavalla ajattelevaa.

    Mitä muuten pidät Timo Turpeisesta? Ei liity ateismiin mitenkään, mutta mikäpä täällä liittyisi.

    Olimme eilen piknik-risteilyllä ja heppu oli siellä esiintymässä. Ohjelmisto käsitti vaikka mitä. Junnun lauluja paljon ja vanhoja rock-klassikkoja upeasti.

    Paluumatkalla oli "tähtiesiintyjänä" Antti Raiski. Helvetti mitä honottamista ja venyttämistä. Ja ruokakin oli kamalaa. Mutta muuten ihan kiva reissu, tultiin jopa samaa matkaa kotiin:)

    tuo nimi oikein mitään, joten otin ja kuuntelin mallin http://www.youtube.com/watch?v=01aBl_LsZpg

    Mikäpäs siinä, ihan jouhevasti rullaa. Kappaleen nimestä tosin tulee mieleeni enempi erään puhemiehettären kirjalliset ansiot.

    En ole enää pitkään aikaan pyrkinytkään päivittämään artistitietojani kaikkina näinä tangokuningas ja -kuningatar tai Idols-voittajien aikakautena:D

    Äänestä

  • konna kirjoitti:

    tuo nimi oikein mitään, joten otin ja kuuntelin mallin http://www.youtube.com/watch?v=01aBl_LsZpg

    Mikäpäs siinä, ihan jouhevasti rullaa. Kappaleen nimestä tosin tulee mieleeni enempi erään puhemiehettären kirjalliset ansiot.

    En ole enää pitkään aikaan pyrkinytkään päivittämään artistitietojani kaikkina näinä tangokuningas ja -kuningatar tai Idols-voittajien aikakautena:D

    on muuten turkulaisen lauluntekijän Erkki Mäkisen sanoitus ja muistaakseni Jukka Siikavireen sävellys. Alkuperäinen esittäjä oli Markku Blomqvist.

    Mutta eihän Turpeinen ole mikään tangokuningas ollut. Ihan vaan muuten laulaja.

    Äänestä

Ko. ketjun osa poistettu. Älä kysy syytä.

Äänestä
  • Itse ketju on tallella. Retron aloittama Nimiä Halla-aholle tjs.

    Äänestä

  • Rustasin sinulle pitkään ja hartaasti vastausta, mutta sin mänt. Mikä siinäkin nyt sitten harmitti? Who knows.

    Äänestä

  • Neiti Etsivä kirjoitti:

    Itse ketju on tallella. Retron aloittama Nimiä Halla-aholle tjs.

    sieltä sitä hainkin.

    Sensuuri on salakavalaa, se saattaa iskeä milloin vain, eikä perusteluja tarvita.

    Äänestä

  • lausumaan jotain krittistä islaminuskosta?

    Äänestä

  • UPDATE_7593888 kirjoitti:

    lausumaan jotain krittistä islaminuskosta?

    Siinä kritisoitiin sekä maahanmuuttoa ja muslimeita, että muslimien ja maahanmuuton kritiikkiä.

    Lyhykäisyydessään jankkasimme, mikseivät viranomaiset puutu tyttöjen ympärileikkauksiin, vaikka ne ovat tiedossa.

    Totesin, ettei laki anna tähän mahdollisuutta. Tyttöjen ympärileikkaus katsotaan törkeäksi lapsen pahoinpitelyksi, mutta laki suojaa vain Suomen kansalaisia, tai Suomessa pysyvästi asuvia. Laki ei siis koske ympärileikattuna maahan tulleita tyttöjä.

    Pyysin esimerkkejä tapauksista, joissa Suomeen leikkaamattomana tuotu tyttö olisi leikattu myöhemmin, ja silti viranomaiset olisivat tehneet syyttämättäjättämispäätöksen. Siinä vaiheessa iski sensuurin giljotiini.

    Äänestä

  • UPDATE_7593888 kirjoitti:

    lausumaan jotain krittistä islaminuskosta?

    siitä, miten suomalainen maahanmuuttopolitiikka on fiasko ja myös siitä, että miksi asialle ei tehdä mitään.

    Ei ole kenenkään edun (paitsi ehkä muslimifundisten) mukaista, että täällä aletaan eriyttämään muslimimaista tulleita ihmisiä, sen sijaan, että heitä kotoutettaisiin. Sanana kotouttaminen on tietysti hieno, mutta se on täysin epäonnistunut.

    Ei pidä lähteä sille linjalle, että suljetaan silmät ongelmilta ja annetaan muslimeille kaikki, mitä he ikinä keksivät vaatia.

    Se ei ole kotouttamista, että muslimit vaativat omia lakejaan täällä käyttöön ja suomalaiset viranomaiset sulkevat silmänsä lainrikkomuksilta.

    Äänestä

  • Neiti Etsivä kirjoitti:

    Siinä kritisoitiin sekä maahanmuuttoa ja muslimeita, että muslimien ja maahanmuuton kritiikkiä.

    Lyhykäisyydessään jankkasimme, mikseivät viranomaiset puutu tyttöjen ympärileikkauksiin, vaikka ne ovat tiedossa.

    Totesin, ettei laki anna tähän mahdollisuutta. Tyttöjen ympärileikkaus katsotaan törkeäksi lapsen pahoinpitelyksi, mutta laki suojaa vain Suomen kansalaisia, tai Suomessa pysyvästi asuvia. Laki ei siis koske ympärileikattuna maahan tulleita tyttöjä.

    Pyysin esimerkkejä tapauksista, joissa Suomeen leikkaamattomana tuotu tyttö olisi leikattu myöhemmin, ja silti viranomaiset olisivat tehneet syyttämättäjättämispäätöksen. Siinä vaiheessa iski sensuurin giljotiini.

    jatkanut keskustelua. Minä en ollut poiston takana, jos sitä vihjaat.

    "Tyttöjen ympärileikkaus katsotaan törkeäksi lapsen pahoinpitelyksi, mutta laki suojaa vain Suomen kansalaisia, tai Suomessa pysyvästi asuvia. Laki ei siis koske ympärileikattuna maahan tulleita tyttöjä."

    - Kun tiedetään, että täältä lähetetään tyttöjä ulkomaille leikattavaksi, niin miksi suomalaiset viranomaiset eivät tee mitään?

    Minulla ei ole antaa esimerkkejä, mutta tuntuu kummalliselta että erään puolueen puheenjohtaja sanoi minulle, että kyllähän se tiedetään, että näin tapahtuu, mutta...

    Laki kyllä antaa mahdollisuuden tähän puuttua, samoin kuin poikien ympärileikkaukseen, mutta jostain syystä siihen ei puututa. Ja KKO kävelee päätöksissää rikoslain ja perustuslain yli.

    Varsinainen oikeusvaltio tämä Suomi!

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    jatkanut keskustelua. Minä en ollut poiston takana, jos sitä vihjaat.

    "Tyttöjen ympärileikkaus katsotaan törkeäksi lapsen pahoinpitelyksi, mutta laki suojaa vain Suomen kansalaisia, tai Suomessa pysyvästi asuvia. Laki ei siis koske ympärileikattuna maahan tulleita tyttöjä."

    - Kun tiedetään, että täältä lähetetään tyttöjä ulkomaille leikattavaksi, niin miksi suomalaiset viranomaiset eivät tee mitään?

    Minulla ei ole antaa esimerkkejä, mutta tuntuu kummalliselta että erään puolueen puheenjohtaja sanoi minulle, että kyllähän se tiedetään, että näin tapahtuu, mutta...

    Laki kyllä antaa mahdollisuuden tähän puuttua, samoin kuin poikien ympärileikkaukseen, mutta jostain syystä siihen ei puututa. Ja KKO kävelee päätöksissää rikoslain ja perustuslain yli.

    Varsinainen oikeusvaltio tämä Suomi!

    "- Kun tiedetään, että täältä lähetetään tyttöjä ulkomaille leikattavaksi, niin miksi suomalaiset viranomaiset eivät tee mitään?"
    * Totesin parannusehdotuksessa, että maahan tullessa vanhemmille kerrotaan lainsäädännöstä ja seurauksista, jos tyttö ympärileikataan.
    * Jotta tapauksiin voitaisiin puuttua, pitää niiden tulla ilmi. Ehdotin, että kouluterveydenhoitoon satsataan, jotta tapaukset paljastuisivat. Tämä hyödyttää myös kantasuomalaislapsia.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    siitä, miten suomalainen maahanmuuttopolitiikka on fiasko ja myös siitä, että miksi asialle ei tehdä mitään.

    Ei ole kenenkään edun (paitsi ehkä muslimifundisten) mukaista, että täällä aletaan eriyttämään muslimimaista tulleita ihmisiä, sen sijaan, että heitä kotoutettaisiin. Sanana kotouttaminen on tietysti hieno, mutta se on täysin epäonnistunut.

    Ei pidä lähteä sille linjalle, että suljetaan silmät ongelmilta ja annetaan muslimeille kaikki, mitä he ikinä keksivät vaatia.

    Se ei ole kotouttamista, että muslimit vaativat omia lakejaan täällä käyttöön ja suomalaiset viranomaiset sulkevat silmänsä lainrikkomuksilta.

    täysin samaa mieltä. Mikä mahtaa oikein olla kaikkein perimmäisin syy sille, että nimen omaan islam nostetaan semmoiseksi tabuksi, ettei sen ongelmiin saisi edes kiinnittää huomiota eikä edes lapsia puolustaa silpomiselta? Minusta tuntuu, että jotkut pitävät islamin juurruttamista Suomeen nykyaikaisuutena ja sivistyneisyytenä tajuamatta, että islam itse asiassa on nykyaikaisuuden ja sivistyneisyyden vastaisuutta.

    Äänestä

  • UPDATE_7593888 kirjoitti:

    täysin samaa mieltä. Mikä mahtaa oikein olla kaikkein perimmäisin syy sille, että nimen omaan islam nostetaan semmoiseksi tabuksi, ettei sen ongelmiin saisi edes kiinnittää huomiota eikä edes lapsia puolustaa silpomiselta? Minusta tuntuu, että jotkut pitävät islamin juurruttamista Suomeen nykyaikaisuutena ja sivistyneisyytenä tajuamatta, että islam itse asiassa on nykyaikaisuuden ja sivistyneisyyden vastaisuutta.

    "Mikä mahtaa oikein olla kaikkein perimmäisin syy sille, että nimen omaan islam nostetaan semmoiseksi tabuksi, ettei sen ongelmiin saisi edes kiinnittää huomiota eikä edes lapsia puolustaa silpomiselta?"

    - Sen kun tietäisi. Johtuisikohan siitä, että vaikka virheet tiedostetaan, niin niitä ei haluta myöntää?

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    "Mikä mahtaa oikein olla kaikkein perimmäisin syy sille, että nimen omaan islam nostetaan semmoiseksi tabuksi, ettei sen ongelmiin saisi edes kiinnittää huomiota eikä edes lapsia puolustaa silpomiselta?"

    - Sen kun tietäisi. Johtuisikohan siitä, että vaikka virheet tiedostetaan, niin niitä ei haluta myöntää?

    http://www.ihmisoikeusliitto.fi/projektit/kokonainen/ohjeistus www-versio.pdf

    Ihmisoikeusliiton ohjeistus SOTE-puolen henkilökunnalle tyttöjen ympärileikkauksista. Ehkäisevät toimenpiteet näyttävät olevan pitkälti samoja kuin omat ajatukseni.

    Äänestä

  • Neiti Etsivä kirjoitti:

    http://www.ihmisoikeusliitto.fi/projektit/kokonainen/ohjeistus www-versio.pdf

    Ihmisoikeusliiton ohjeistus SOTE-puolen henkilökunnalle tyttöjen ympärileikkauksista. Ehkäisevät toimenpiteet näyttävät olevan pitkälti samoja kuin omat ajatukseni.

    asiasta tiedetään, mutta niihin ei puututa muutoin kuin kysymällä vanhemmilta aikovatko he ympärileikkauttaa tyttärensä. En lukenut tuota pitkää juttua kokonaan. Luen sen myöhemmin, mutta puoleen väliin asti luettuani tuli selväksi, että asiasta tiedetään, mutta nyt sitten ihmetellään, että mikä olisi oikea suhtautumistapa.

    Mitä laista, paskaaks siitä, kunhan ei vaan loukata uskonnollisia tunteita!

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    asiasta tiedetään, mutta niihin ei puututa muutoin kuin kysymällä vanhemmilta aikovatko he ympärileikkauttaa tyttärensä. En lukenut tuota pitkää juttua kokonaan. Luen sen myöhemmin, mutta puoleen väliin asti luettuani tuli selväksi, että asiasta tiedetään, mutta nyt sitten ihmetellään, että mikä olisi oikea suhtautumistapa.

    Mitä laista, paskaaks siitä, kunhan ei vaan loukata uskonnollisia tunteita!

    Luit puolet ja julistat johtopäätöksen. Kaikella kunnioituksella, tuo on kreationistilogiikkaa.

    Kun etenet sivulle 36, huomaat toimenpideohjeet ennaltaehkäisyyn. Siellä mm. korostetaan, ettei kynnyksen lastensuojelullisiin toimenpiteisiin pidä olla liian korkea.

    Niin, länsimaiseen oikeuskäntäntöön kuuluu, että rikoksista voidaan tuomita vasta kun rikos on tapahtunut ja osoitettu toteennäytetyksi.

    Äänestä

  • Neiti Etsivä kirjoitti:

    Luit puolet ja julistat johtopäätöksen. Kaikella kunnioituksella, tuo on kreationistilogiikkaa.

    Kun etenet sivulle 36, huomaat toimenpideohjeet ennaltaehkäisyyn. Siellä mm. korostetaan, ettei kynnyksen lastensuojelullisiin toimenpiteisiin pidä olla liian korkea.

    Niin, länsimaiseen oikeuskäntäntöön kuuluu, että rikoksista voidaan tuomita vasta kun rikos on tapahtunut ja osoitettu toteennäytetyksi.

    toimenpiteisiin? Pitääkö siinä olla joku kynnyskin?

    Kaverilla oli aikamoinen vilpertti pojaksi ja hän sen kanssa joutui aika ajoin käymään ensiavussa, kun oli ties mitä kolhua paikattavana. Hän sanoi että sellaiseen rumbaan joutuivat ja poikaa kuulusteltiin yksin, että onko isä hakannut. Sanoi että häntä kohdeltiin kuin rikollista!

    Mutta hän ei ollutkaan muslimi, joten kohtelu olikin sitten toisenlaista.

    Mikä sinäkin oikein mahdat olla, kun puolustelet tuollaisia lapsensa kiduttajia ja silpojia?

    Äänestä

  • lastensuojelullisiin kirjoitti:

    toimenpiteisiin? Pitääkö siinä olla joku kynnyskin?

    Kaverilla oli aikamoinen vilpertti pojaksi ja hän sen kanssa joutui aika ajoin käymään ensiavussa, kun oli ties mitä kolhua paikattavana. Hän sanoi että sellaiseen rumbaan joutuivat ja poikaa kuulusteltiin yksin, että onko isä hakannut. Sanoi että häntä kohdeltiin kuin rikollista!

    Mutta hän ei ollutkaan muslimi, joten kohtelu olikin sitten toisenlaista.

    Mikä sinäkin oikein mahdat olla, kun puolustelet tuollaisia lapsensa kiduttajia ja silpojia?

    Keskustelu teidän MAMU-kriitikkojen kanssa on erittäin turhauttavaa, koska ne aina päätyvät henkilöön kohdistuvaan hyökkäykseen, mikä on täysin epärelevanttia käsiteltävän asian kannalta.

    Minä en ole missään puolustele lasten minkäänlaista kaltoinkohtelua, uskonnon varjolla tai ilman sitä.

    Minä olen vain tuonut keskusteluun esille työkaluja, joita viranomaisilla on käytössään taistelussa lasten silpomista vastaan. Kun viranomaisia arvostellaan, teidän kriitikkojen olisi hyvä tietää, mihin kaikkeen viranomainen pystyy ja ei pysty. Ja ei, en työskentele SOTE-puolella. Toivon vain, että keskustelu perustuisi faktoihin eikä mutuun tai urbaanilegendoihin. Skeptikkona kieltäydyn tukeutumasta näihin mielipiteen muodostamisessa.

    Äänestä

  • Neiti Etsivä kirjoitti:

    Keskustelu teidän MAMU-kriitikkojen kanssa on erittäin turhauttavaa, koska ne aina päätyvät henkilöön kohdistuvaan hyökkäykseen, mikä on täysin epärelevanttia käsiteltävän asian kannalta.

    Minä en ole missään puolustele lasten minkäänlaista kaltoinkohtelua, uskonnon varjolla tai ilman sitä.

    Minä olen vain tuonut keskusteluun esille työkaluja, joita viranomaisilla on käytössään taistelussa lasten silpomista vastaan. Kun viranomaisia arvostellaan, teidän kriitikkojen olisi hyvä tietää, mihin kaikkeen viranomainen pystyy ja ei pysty. Ja ei, en työskentele SOTE-puolella. Toivon vain, että keskustelu perustuisi faktoihin eikä mutuun tai urbaanilegendoihin. Skeptikkona kieltäydyn tukeutumasta näihin mielipiteen muodostamisessa.

    No, onko tiedossasi paljonko noita väkivallantekoja muslimiperheissä tapahtuu? Ei varmaankaan, koska ei niistä saa puhua.

    Ja muslimiäijät nauravat partaansa teidän idioottien takia, jotka pokkuroitte minkä kerkiätte.

    Kieltäydy sinä vaan keskustelemasta ongelmista, joita Suomessa on. Sehän teiltä kritiikittömiltä suvaitsevaisuuden puolestapuhujilta onnistuu.

    Äänestä

  • esittelet kirjoitti:

    No, onko tiedossasi paljonko noita väkivallantekoja muslimiperheissä tapahtuu? Ei varmaankaan, koska ei niistä saa puhua.

    Ja muslimiäijät nauravat partaansa teidän idioottien takia, jotka pokkuroitte minkä kerkiätte.

    Kieltäydy sinä vaan keskustelemasta ongelmista, joita Suomessa on. Sehän teiltä kritiikittömiltä suvaitsevaisuuden puolestapuhujilta onnistuu.

    No onko sinulla faktaa, monessako prosentissa Suomessa asuvista muslimiperheistä esiintyy väkivaltaa? Anna niitä lukuja, äläkä ruikuta ettei asiasta saa keskustella. Koko ajanhan me keskustellaan. Minä en halua vaikenemista, vaan faktaa. Kun sinä väität jotain, todistutaakka on sinulla. Ala siis laulaa.

    Edelleenkään en ole missään väittänyt, ettei ongelmia olisi ja niistä ei saisi puhua. Minä haluan tutkittua ja tilastoitua tietoa, enkä mitään nimettömien tolvanoiden röyhtäisyjä netissä.

    Äänestä

  • esittelet kirjoitti:

    No, onko tiedossasi paljonko noita väkivallantekoja muslimiperheissä tapahtuu? Ei varmaankaan, koska ei niistä saa puhua.

    Ja muslimiäijät nauravat partaansa teidän idioottien takia, jotka pokkuroitte minkä kerkiätte.

    Kieltäydy sinä vaan keskustelemasta ongelmista, joita Suomessa on. Sehän teiltä kritiikittömiltä suvaitsevaisuuden puolestapuhujilta onnistuu.

    No niin, herra/rouva on hyvä:

    Sosiaali- ja terveysministeriön oppaita:
    "Maahanmuuttajanaiset ja väkivalta"http://www.stm.fi/c/document_library/get_file?folderId=28707&name=DLFE-3487.pdf&title=Maahanmuuttajanaiset_ja_vakivalta_fi.pdf

    Vuonna 2002 poliisin tietoon tuli 306 maahanmuuttajanaiseen kohdistuvaa parisuhdeväkivaltatapausta. Näistä 55 % tapauksista runtua antoi MAMU-mies ja 45 % suomipoika. Mainittakoon, että parisuhdeväkivallan MAMU-naisuhreista hyvin edustettuina oli venäläiset (40 kpl) ja virolaiset 28 (kpl). Että kyllä ne muutkin kuin muslimit osaavat piestä vaimojaan MAMU-piireissä. S. 24 - 25

    S. 24: Pohjanpää et al. tekemässä tutkimuksessa, tosin pienellä otoksella, 35 % venäläisistä oli kokenut väkivaltaa yksityisessä asunnossa, 28 % virolaisista ja 6 % somalialaisista.

    Sieltäpä voi itse lukea enemmän.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kössönöm kirjoitti:

jota kävin mm. Neiti Etsivän kanssa maahanmuuttopolitiikan virheistä ja korjausehdotuksista. Onko se poistettu vai muistaako joku missä ketjussa se oli?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu