niitä israelilaisia, joille se annettiin Hoorebilla! Täten mm. sapattikäskyä ei ole annettu esimerkiksi Aatamille, koska Raamattu sen tässä todistaa. Lukekaahan tarkkaan pyhä sanan todistus!
5.Moos.5:1-3
1 Ja Mooses kutsui kokoon KAIKEN ISRAELIN ja sanoi heille: "Kuule, ISRAEL, NÄMÄ KÄSKYT ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
2 Herra, meidän Jumalamme, teki liiton MEIDÄN KANSSAMME Hoorebilla.
3. HERRA EI TEHNYT TÄTÄ LIITTOA MEIDÄN ISIEMME KANSSA, VAAN MEIDÄN KANSSAMME, JOTKA OLEMME TÄSSÄ TÄNÄ PÄIVÄNÄ, kaikkien meidän kanssamme, JOTKA NYT ELÄMME.
Eli tässä adventistien opista putoaa jälleen pois pohja, sillä Jumalan käskyt annettiin vain niille ihmisille, joka oli silloin Hoorebilla.
Ne käskyt eivät koskeneet heidän ISIÄÄN, joten sapatin kytkeminen Aatamiin ja paratiisiin on lahkon omaa keksintöä - ja tietysti vääristelyä.
Siis käskyt eivät ole koskaneet muita kuin tuota joukkoa, joka oli ja eli silloin erämaassa.
5.Moos.5:1-3
1 Ja Mooses kutsui kokoon KAIKEN ISRAELIN ja sanoi heille: "Kuule, ISRAEL, NÄMÄ KÄSKYT ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
2 Herra, meidän Jumalamme, teki liiton MEIDÄN KANSSAMME Hoorebilla.
3. HERRA EI TEHNYT TÄTÄ LIITTOA MEIDÄN ISIEMME KANSSA, VAAN MEIDÄN KANSSAMME, JOTKA OLEMME TÄSSÄ TÄNÄ PÄIVÄNÄ, kaikkien meidän kanssamme, JOTKA NYT ELÄMME.
Eli tässä adventistien opista putoaa jälleen pois pohja, sillä Jumalan käskyt annettiin vain niille ihmisille, joka oli silloin Hoorebilla.
Ne käskyt eivät koskeneet heidän ISIÄÄN, joten sapatin kytkeminen Aatamiin ja paratiisiin on lahkon omaa keksintöä - ja tietysti vääristelyä.
Siis käskyt eivät ole koskaneet muita kuin tuota joukkoa, joka oli ja eli silloin erämaassa.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Aivan. Joka laists kerskuu, että se laki hänelle
juuri kuuluu - semmoinen ihminen kaivaa omaa
kuoppaansa. Ja myös halveksii israelilaisia, joille laki annettiin, jälestäpäin, Kristukseen
saakka.
Joh. 7:19
Eikö Mooses ole antanut teille lakia?
Ja kukaan teistä ei lakia täytä.
Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"
Yskikään lakiin perustautuva ei pääse Jeesuksen
taivaaseen ...
Luuk. 14:24
Ja siitä voitte olla varmat, että yksikään noista,
jotka minä kutsuin, ei pääse minun pitopöytääni!'"
Mitäs muuten laki kaikenakikkiaan on?
Se selviää päätä käyttämällä. Nimittäin katsotaan,
mitä Jeesus itse luki laiksi ...
Joh. 10:34
Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota:
'Minä sanoin: te olette jumalia.'? [Ps. 82:6]
Ps. 82:5
Ei ole heillä älyä, ei ymmärrystä, he vaeltavat
pimeydessä: kaikki maan perustukset horjuvat.
6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni
Korkeimman poikia;
Jep. Niinpä ainakin Mooseksen kirjat ynnä Psalmit
ovat "heidän lakiaan" ja Jeesus vakavasti vetoaa
niihin, tosin todeten, ettei kukaan lakia täytä.
Jumalia he olisivatkin isolla iillä, jos todella
voisivat lain pitää ja täyttää.
Kiitokset hirvakselle, että jaksaa ylläpitää
rakentavaa ja paljastavaa keskustelua laista!
Room. 10:4
Kristus on näet lain loppu, ja niin tulee
vanhurskaaksi jokainen, joka uskoo.
[Ap. t. 13:38,39; 2. Kor. 3:6; Gal. 3:24]
MUTTA MITÄS SANOO ITSE HERRAMME KRISTUS?
LUUK 16:16
"Lain ja profeettojen aika kesti Johannekseen
asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa
Jumalan valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan
tulemaan sinne.*
[Jakeen loppu voidaan kääntää
myös: "ja jokainen tunkeutuu väkisin sinne."] [Matt. 11:12,13 | Luuk. 9:2,60]
Ei lainnoudattamiseen vedoten tai Jumalan
oikeudenmukaisuuteen (huomaa sinäkin alex-8!)
vaan sulaan armoon so. "väkisin":
Luuk 18:4-8
4
Pitkään aikaan tuomari ei suostunut. Sitten hän
kuitenkin ajatteli: 'Kaukana siitä, että
pelkäisin Jumalaa tai piittaisin ihmisistä,
5 mutta tästä leskestä on minulle vaivaa.
Minä autan häntä saamaan oikeuden, muuten hän
ennen pitkää repii minulta silmät päästä.'"
6
Herra sanoi: "Huomatkaa: noin ajatteli
väärämielinen tuomari.
7
Tottahan sitten Jumala hankkii oikeuden
valituilleen, jotka päivin ja öin huutavat häntä
avuksi. Hänkö viivyttäisi apuaan? [Ps. 88:2]
8
Minä sanon teille: hän hankkii heille oikeuden
viipymättä. Mutta kun Ihmisen Poika tulee,
löytääkö hän uskoa maan päältä?"
[2. Tim. 3:1-5]
LIITTOA ei tehty aikaisemmin.
Sun logiikallasi tuo teksti ei sitten kuulu nykyjuutalaisillekaan, koska hekään eivät olleet Hoorebilla.
OLET EKSYTTÄJÄ!
tarvita mitään logiikkaa. Jumala ilmoittaa tahtonsa Raamatussa, ja se tahto on kuten se on kirjoitettu. Et sinä voi sitä muuttaa, se on noin ja pysyy iankaikkisesti.
Se ei ole minun sanaa, vaan Jumalan!
5.Moos.5:1-3
1 Ja Mooses kutsui kokoon KAIKEN ISRAELIN ja sanoi heille: "Kuule, ISRAEL, NÄMÄ KÄSKYT ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
2 Herra, meidän Jumalamme, teki liiton MEIDÄN KANSSAMME Hoorebilla.
3. HERRA EI TEHNYT TÄTÄ LIITTOA MEIDÄN ISIEMME KANSSA, VAAN MEIDÄN KANSSAMME, JOTKA OLEMME TÄSSÄ TÄNÄ PÄIVÄNÄ, kaikkien meidän kanssamme, JOTKA NYT ELÄMME.
lauseyhteydestään ja vääristät sen merkityksen. Olet eksyttäjä.
" Ja koko Siinain vuori peittyi savuun, kun Herra astui alas tulessa ja sitä nousi savu niinkuin pätsin savu, ja koko vuori vapisi kovasti" 2 Moos. 19:18
10- käskyä annettiin 20 luku!!
Mutta ennen lain antamista, laki oli täydessä käytössä!!
Etsi 16 luku 2 Mooses
" Niin Herra sanoi Moosekselle: " Katso minä annan sataa teille leipää taivaasta. ja kansa menköön ja kootkoon
kunakin päivänä sen päivän tarpeen.
Näin minä koettelen heitä vaeltavatko he minun lakini mukaan vai eivät" 2 Moos 16:4
Näin on taas hirvas selällään kuin hurmos helluntalaisten kokouksessa,...kiinniottajia toivottavasti ei olisi paikalla, että pää selviäisi tärähdyksestä!!
Mistä se johtuu että jäät aina häviölle Benkun kanssa!? Oootko miettinyt?
yksikään osaa lukea, ei ymmärrä lukemaansa, tai ei usko lukemaansa, tai sitten ei lue yleensä mitä Jumalan sana ilmoittaa.
Mitään muuta syytä en näe teidän paskamaisille väitteille, jotka ovat perkeleen aikaansaannosta.
5.Moos.5:1-3
1 Ja Mooses kutsui kokoon KAIKEN ISRAELIN ja sanoi heille: "Kuule, ISRAEL, NÄMÄ KÄSKYT ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
2 Herra, meidän Jumalamme, teki LIITON MEIDÄN KANSSAMME HOOREBILLA.
3. HERRA EI TEHNYT TÄTÄ LIITTOA MEIDÄN ISIEMME KANSSA, VAAN MEIDÄN KANSSAMME, JOTKA OLEMME TÄSSÄ TÄNÄ PÄIVÄNÄ, kaikkien meidän kanssamme, JOTKA NYT ELÄMME.
Kääntynyt ortodoksijuutalaiseksi? Kun noin hyvin n
juurtunut lain tulkintaan. Fariseusten lahko kylläkin
on kovin lain tulkitsija ..
Ap. t. 26:5
He tuntevat minut jo entuudestaan, jos tahtovat
sen todistaa, että minä meidän uskontomme
ankarimman lahkon mukaan olen elänyt fariseuksena.
Asiasta toiseen. Tuosta miehestä tuli sittemmin
vastakkaisen lahkon päämies.
BENEDIn kannattaisi tutustua henk.koht. siihen
Mieheen, jota lahkon päämies edusti sanoin ja
töin.
Ap. t. 24:5
Me olemme havainneet, että tämä mies on
ruttotauti ja metelinnostaja kaikkien koko
maailman juutalaisten keskuudessa ja
nasaretilaisten lahkon päämies,
Olen kuullut että fariseuksia on suomessakin
vielä piskuinen jäännös.
Laki ja säädökset todella Jumala antoi Israelilaisille,- kansalleen.Ymmärrän, miten Israelilaiset olivat/olevat Jumalan kansaa ja muut kansat Jumalan tahdon vastaisia.
Ymmärrän, miten Jumala uhratessaan Poikansa KAIKKIEN ihmisten edestä muutti tämän lain kohdentamisenkin.
Kun pakanoille avautui tie Jumalan yhteyteen Jeesuksen sovitustyön kautta eli uskomalla syntiemme sovitus Kristuksessa, niin tämä merkitsee mys sitä, että laki koskee myös pakanoita.
Sanoohan Raamattu selkeästi, miten uskolla me VAHVISTAMME lain.Room 3:31
Taas, jokainen uskova ymmärtää, miten mahdoton on ihmisen täyttää laki,- ilman Jeesuksen sovitustyötä.Toisaalta sekin on huomioitava, miten ihminen saa voiman Pyhältä Hengeltä elää armossa ja Jumalan aivoittamaa tietä, lain suuntaisesti, jonka vahvistimme uskolla.
yksikään pyhä ei tarvitse lakia. Vai mitä arvelet, tarvitseeko Jumala itse asettamaansa lakia?
Raamattu nimittäin todistaa:
1. Piet.1:14-16
14 Niinkuin kuuliaisten lasten tulee, älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte,
15 vaan sen Pyhän mukaan, joka on teidät kutsunut, tulkaa tekin kaikessa vaelluksessanne pyhiksi.
16 Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä".
Ne, jotka Jumala on vanhurskauttanut, he ovat pyhiä. Eikä yksikään pyhä ole riippuvainen mistään laista, koska heissä vaikuttaa sama Jumalan Henki. He kaikki ovat yhtä.
Vai pitääkö Jumalankin totella itse asettamaansa lakia? Mitäpä tuumit?
Ne, jotka Jumala on vanhurskauttanut, he ovat pyhiä. Eikä yksikään pyhä ole riippuvainen mistään laista, koska heissä vaikuttaa sama Jumalan Henki. He kaikki ovat yhtä.
-----
Ymmärrän, miten Pyhä Henki opettaa ihmistä lain suuntaisesti.Siis Pyhä Henki ohjaa ihmistä tuntemaan Jumalan tahdon ja opettaa ymmärtämään yleensä Jumalan aivoituksia/tahtoa.
Siis Pyhä Henki opettaa meitä lain suuntaisesti,- ei vastaan.Esim. en millään voisi uskoa, miten Pyhä Henki opettaisi sinua Hirvas suunnitelemaan jonkun ihmisen surmaamista tai näpistelemaan toisen omaisuutta tai valehtelemaan tai sanomaan väärän todistuksen lähimmäöisestä tai eroamaan nuoruuden vaimosta ja virkistämään arkea "parikymppisellä" neitokaisella.
Ei, vaan ajatuksesi ja ymmärryksesi rakentuu Jumalan lain suuntaisesti Pyhän Hengen ohjaamana/opettamana.
Mutta, tämä sapatti asia ei ole niin yksiselitteinen mitä ymmärretään.Jeesushan ei kumonnut lakia ja opetuksessaan vahvisti lain esim. mikä liittyy avioliittoon ja lähimmöisen rakastamiseen yleensä. Mutta, sapattia hän sivusi ihmeellisellä tavalla, josta häntä myös ihmiset nuhtelivat.Samoin UT on selkeä ohje, ettei tule tuomita tai syyttää sapatin johdosta.
Ymmärrätkö, miten sapatin opetus muuttui Jeesuksen kautta.Avioliitto/ero,jopa tiukkeni.Samoin murhaaminen ja huorinteko, mutta ihmeellisesti sapatti "laimeni".
Eikä yksikään pyhä ole riippuvainen mistään laista, koska heissä vaikuttaa sama Jumalan Henki. He kaikki ovat yhtä.
-------
Mutta, oletko koskaan Hirvas pohtinut lakia siten, että koko ajattelutapasi uudestisyntymisen kautta muuttui lain suuntaiseksi.Siis vahvistit todella lain.
Monastihan uskovainen ihminen pitää jotain asiaa päivän selvänä asiana, mutta näin ei ollut ennen uskoon tuloaan.Esim. itse huomaan ihmisen luopumisen uskosta juuri siitä, miten hänen mielikuvansa muuttuu lain vastaiseksi.Siis Pyhä Henki ei enää mahdollistu ohjaamaan ja opettamaan häntä ja hänen elämänsä ns maallistuu eli ohjaantuu kohden maailmaa mukautuen siihen.
Ei millään pahalla Hirvas, mutta jos sinun mielikuva maailmasta tehtäisiin tarkka tutkimus, niin se selkeästi todistaisi miten ajattelet ja reagoit Jumalan lain suuntaisesti. Niin, mitä tunnen sinua netin kautta.Mutta, ymmärrän hyvin, miten pidät tätä tilaasi luonnollisena ajatusmaailmana, jota se onkin kun ihminen uskoo sydämentasolla.
Esim. Mitä tunnen Adventisteja, niin hekin ovat aivan samanlaisia käyttäytymiseltään, vaikka monasti korostavat laissa elämistä ja erikoisesti sapattia.
Kerropa ml213, olikko viestisi järjen köyhyyttä vai
köyhän järkeilyä. Useilla palstoilla pölötät yhäti
järjenvastaista propagandaasi, vaikka viisaammat
ovat sinua palstoilla valistaneet Herran sanalla.
Yksi helmi Herran sanasta tässä, ikäänkuin vinkiksi.
Ei niin että siitä viisastuisit, mutta niin on, että
tuomitset itse itsesi harhoisisi, eikä Herra - kun
et tahdo kuulla Jeesuksen Krsituksen kautta tullutta
armoa ja totuutta.
Room. 10:17
Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Gal. 3:2
Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?