kaikkea en kenties hyväksy oman pääni sisällä mutta minä ymmärrän heitä.
israel on miehittäjä. oikeudesta miehitykseen en nyt tässä yhteydessä sano mitään mutta lopputulos kuitenkin on, että israel on miehittäjä ja vahvintakin sitoo - tai ainakin pitäisi - jotkut kansainväliset lait ja säädökset. yksi niistä säädöksistä käsittääkseni koskee miehitetyn alueen asuttamista miehittäjän väestöllä. se on kielletty ja israelin siirtokunnat ovatkin säännöllisesti otsikoissa ja varsin usein puhutaan israelin "laittomista siirtokunnista". tätä myös kommunistit pitävät esillä.
neuvostoliitto miehitti viron kahteen otteeseen. ja vaikka dosentti backman ja palstan ikioma setä on toista mieltä ihan jo lukion oppimäärän perusteella niin jokainen kuitenkin tietää, että kyseessä oli miehitys. äärimmäisen väkivaltainen miehitys. miehittäjä myös asutti miehitetyn alueen omalla väestöllään; oli toki pakkosiirtoja suuntaan jos toiseenkin mutta myös neuvostoliittoa hallinnut etninen väestö muutti viroon vapaaehtoisesti. neuvostoliitto romahti ja miehittäjä veti sotavoimansa pois. silti miehittäjän alueelle tuottama väestö jäi. jo tämä on suuri ongelma.
minä ymmärrän virolaisia; kun neuvostoliitto romahti ja virolaisia tunki maahamme vapauden perässä ja tieto siitä miten heitä kohdeltiin miehittäjän toimesta saavutti vaikkapa minut niin täytyy sanoa, että ymmärrän hyvin heille jääneen paljonkin hampaankoloon. sitä sanotaan, että aika parantaa haavat mutta kyllä sitä aikaa saa kulua. siinä ei sukupolvi riitä.
minä ymmärrän virolaisia; jos meille olisi todellakin lyöty luu kurkkuun ja meidät olisi miehitetty niin miten te palstan kommunistit kuvittelisitte, että me vaikkapa teihin suhtautuisimme? tehän olisitte olleet niitä yhteistoimintamiehiä ja kapoja ja hallinneet meitä. mestarinne olisivat antaneet määräykset ja te kommunistit olisitte heidän nimissään tehneet mitä mestarit käskevät ja me suomalaiset olisimme olleet teidän armoillanne. neuvostoliiton romahduttua toki teidät olisi tiputettu palleiltanne ja olisimme käyneet oikeutta läpi ja teistä yksikään ei olisi minkäännäköisessä julkisessa virassa ja tuskinpa edes yksityisen työnantajan palveluksessa. ehkäpä teidänkin kannalta kävi hyvin siinä, että suomen armeija taisteli loppuun asti. näin pitkällä juoksulla. meinaan vaikka puhun vain oman kansan quislingeista niin uskon, että jo he pystyvät nostamaan ihmisten katkeruuden lähes sietämättömään pisteeseen. vielä jos omien pettureiden lisäksi meillä olisi ollut hallitsijoina herrakansa ja itse olisimme olleet omassa maassamme toisen luokan kansalaisia niin mikä olisikaan katkeruuden ja vihan määrä?
asiat ei ole ihan yksioikoisia.
israel on miehittäjä. oikeudesta miehitykseen en nyt tässä yhteydessä sano mitään mutta lopputulos kuitenkin on, että israel on miehittäjä ja vahvintakin sitoo - tai ainakin pitäisi - jotkut kansainväliset lait ja säädökset. yksi niistä säädöksistä käsittääkseni koskee miehitetyn alueen asuttamista miehittäjän väestöllä. se on kielletty ja israelin siirtokunnat ovatkin säännöllisesti otsikoissa ja varsin usein puhutaan israelin "laittomista siirtokunnista". tätä myös kommunistit pitävät esillä.
neuvostoliitto miehitti viron kahteen otteeseen. ja vaikka dosentti backman ja palstan ikioma setä on toista mieltä ihan jo lukion oppimäärän perusteella niin jokainen kuitenkin tietää, että kyseessä oli miehitys. äärimmäisen väkivaltainen miehitys. miehittäjä myös asutti miehitetyn alueen omalla väestöllään; oli toki pakkosiirtoja suuntaan jos toiseenkin mutta myös neuvostoliittoa hallinnut etninen väestö muutti viroon vapaaehtoisesti. neuvostoliitto romahti ja miehittäjä veti sotavoimansa pois. silti miehittäjän alueelle tuottama väestö jäi. jo tämä on suuri ongelma.
minä ymmärrän virolaisia; kun neuvostoliitto romahti ja virolaisia tunki maahamme vapauden perässä ja tieto siitä miten heitä kohdeltiin miehittäjän toimesta saavutti vaikkapa minut niin täytyy sanoa, että ymmärrän hyvin heille jääneen paljonkin hampaankoloon. sitä sanotaan, että aika parantaa haavat mutta kyllä sitä aikaa saa kulua. siinä ei sukupolvi riitä.
minä ymmärrän virolaisia; jos meille olisi todellakin lyöty luu kurkkuun ja meidät olisi miehitetty niin miten te palstan kommunistit kuvittelisitte, että me vaikkapa teihin suhtautuisimme? tehän olisitte olleet niitä yhteistoimintamiehiä ja kapoja ja hallinneet meitä. mestarinne olisivat antaneet määräykset ja te kommunistit olisitte heidän nimissään tehneet mitä mestarit käskevät ja me suomalaiset olisimme olleet teidän armoillanne. neuvostoliiton romahduttua toki teidät olisi tiputettu palleiltanne ja olisimme käyneet oikeutta läpi ja teistä yksikään ei olisi minkäännäköisessä julkisessa virassa ja tuskinpa edes yksityisen työnantajan palveluksessa. ehkäpä teidänkin kannalta kävi hyvin siinä, että suomen armeija taisteli loppuun asti. näin pitkällä juoksulla. meinaan vaikka puhun vain oman kansan quislingeista niin uskon, että jo he pystyvät nostamaan ihmisten katkeruuden lähes sietämättömään pisteeseen. vielä jos omien pettureiden lisäksi meillä olisi ollut hallitsijoina herrakansa ja itse olisimme olleet omassa maassamme toisen luokan kansalaisia niin mikä olisikaan katkeruuden ja vihan määrä?
asiat ei ole ihan yksioikoisia.
Vastaukset 14
Vanhimmat
hanttiin laittamista tuossa kommentissasi. Uskon virolaisten kokevan sen suurin piirtein noin ja näin se olisi jos itse olisi joutunut komujyrän alle kuten he.
Sinähän mesoat täällä noita oikestopaska juttujasi vaikka et ole minkään komujyrän alle jäänytkään.
Eesti sai ihan itse valita jäädäkö fasistisen Saksan alle vai Venäjän.
Suomi valitsi väliaikaisen fasismin.
Nyt Eestin politiikkaa sanellaan jenkeistä heillä kuitenkaan olematta mitään vastuuta Eestin asioista, koska ne ovat sisäpoliittisia.
Luulempa, että kieli ei ole ongelman ydin vaan se että kannattaa erittäin tarkoin harkita tässätilanteessa kumman passin ottaa, venäläisen vai virolaisen.
P.S. kumma ettei esim. Ey:n ihmisoikeustuomioistuin ota mitään kantaa asiaan.
Näitä Apartheidiin kuuluvia on jo muistaakseni 8% koko Eestin väestöstä, eli n.100 000 ihmistä,
kommunistin logiikkaa; virolaiset saivat vapaasti valita kolmeen kertaan, että kenen valloittaja-armeijan sortojärjestelmään sopi liittyä? tämä vahvemman oikeus on ihan normaalia se vain mahdollistaa valinnanvapauden? virolaiset valitsivat vain väärin? minusta vähän tuntuu, että virolaiset eivät valinneet itse yhtään mitään.
ja kommunistien aukottomalla logiikalla sitten taas esimerkiksi afganistanissa kaikki kääntyy päälaelleen; siinä missä viroon marssinut puna-armeija järjestelmineen oli viron vapauttaja niin afganistanissa taas kansainvälisellä siunauksella tapahtunut sotilasoperaatio onkin "jenkkien miehitys" ja kabulissa istuu laiton nukkehallitus ja valta kuuluu oikeasti talibanjärjestölle...? ihan esimerkkinä vain.
asiasta, jossa ei ole mitään perää. Viron kansalaisuuslaki on yhteneväinen EU:n valtioiden kanssa. Ei venäläisen ole yhtään helpompi päästä Ruotsin tai Suomen kansalaiseksi. Kieltä täytyy osata, ja historiaa tuntea.
Kannattaa lukea tarkkaan.
http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Viron_miehitys_1944.htm
Artikkeliin? Hmm. Oletin sinua hieman sivistymeennäksi-petyin.
Faktaa Viron miehityksestä 1940:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000042863673#22000000042863673
Yksikään palstalainen ei ole pystynyt esittämään yhtäkään perustelemaansa vasta-argumenttia.
Änkyrä MutuTykki ei ole edes kommentoinut asiaa - perusteltuja vasta-argumenttejahan hänellä ei ole koskaan, eikä perusteltuja argumenttejakaan.
"Kesäkuun alkupuolella 1940 neukkula hyökkäsi Viroon"
Mikähän mahtoi olla määränpää, poliittisesti ja maantieteellisesti?
Ennen kuin ammun muut kommenttisi alas, vastaa edes tähän äläkä välttele totuutta.
Neukkula hyökkäsi ja hyökkäyksen ollessa käynnissä suvereenisuutensa menettänyt Viro antoi puna-armeijan vapaasti marssia maahan.
Niin, kuinka monta tuli ja meni, vuorotellen?
Voitko vastata tähän kiitos!
Kallellaan, joka on ymmärtänyt että Kallella ei ole mitään muuta takataskussa kun russofobia.
Edelleen haluan nujertaa idioottimaisuutesi.
Jos sinussa on miestä - vaan eipä taida punatulkulla olla kuin tyhjä takki....
"Niin, kuinka monta tuli ja meni, vuorotellen?"
Niin mitä tuli ja meni?????
Voisitko laatia kysymyksesi uudestaan?
Et taida osata edes laatia kysymystä, punikkirassu.
Näin Kalle nujertaa sinut kuin likistäisi paskakärpäsen huusin seinään - rukkaset kädessä.
Faktaa Viron miehityksestä 1940:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000042863673#22000000042863673
Yksikään palstalainen ei ole pystynyt esittämään yhtäkään perustelemaansa vasta-argumenttia.
Änkyrä MutuTykki ei ole edes kommentoinut asiaa - perusteltuja vasta-argumenttejahan hänellä ei ole koskaan, eikä perusteltuja argumenttejakaan.
Virolaiset oppivat kertomaan politiikkaansa ja asioistaan esim. laulujen sanoissa ja laulujuhlilla. Heidän oli pakko tehdä niin, koska kommunisti oli estänyt puhumasta totta. Suomessa on tänä päivänä samanlainen tilanne, ihmiset eivät saa puhua totta, heidät yritetään vaientaa, tekaistujen ja moraalittomien lakien avulla.
Se mitä kerrotaan suusta suuhun (kuten virolaiset aikoinaan) kertoo kansan todellisen mielipiteen. Ja se on valovuosien päässä julkisesta totuudesta kuten NL:ssakin oli. Tässä avoimessa ihmisten keskisessä keskustelussa jopa kommunistit myöntävät olevansa väärässä ja totuus kerrotaan avoimesti. Tällä tavalla kommunistit yrittävät pelastaa nahkansa sitä tilannetta ajatellen, kun demokratia voittaa yhteiskunnassa. Kommunisti tietää olevansa yksin kun demokratia voittaa..
Näin se on tämän päivän Suomessakin. Julkinen poliittinen ja muukin yhteiskunnallinen keskustelu on NL:n Viron tasolla.
Toivotaan että vapaudumme nopeasti kommunistisesta diktatuurista ja kaikista sen seurauksista.