Lain täyttäminen

eivät itsekkään tiedä juutalaisille annetun lain tarkoitusta. Laki kun israelilaisille oli sekä maallinen laki että hengelliseen menoon tarkoitettu. Vastaukseksi oli yhtä ympäripyöreä kuin kenen tahansa kristityn,eli ei vastausta toisin sanoen. Sanoit"Jeesus täytti lakiin sisältyvän päämäärän. Lain kirjaimella tuota päämäärää ei voida ilmaista saati saavuttaa. "
Mikä sitten mielestäsi oli lain päämäärä? Mikä esim. Suomen Lailla on päämäärä?

Tiedän juutalaisille annetun lain ja tarkoituksen,sen suhteen minulla ei ole mitään ennakkoasenteita. Kysyin vain millä perusteella Jeesusta pidetään synnittömänä tai "lain täyttäjänä"...

vieras 2.0 kirjoitti:

eivät itsekkään tiedä juutalaisille annetun lain tarkoitusta. Laki kun israelilaisille oli sekä maallinen laki että hengelliseen menoon tarkoitettu. Vastaukseksi oli yhtä ympäripyöreä kuin kenen tahansa kristityn,eli ei vastausta toisin sanoen. Sanoit"Jeesus täytti lakiin sisältyvän päämäärän. Lain kirjaimella tuota päämäärää ei voida ilmaista saati saavuttaa. "
Mikä sitten mielestäsi oli lain päämäärä? Mikä esim. Suomen Lailla on päämäärä?

Tiedän juutalaisille annetun lain ja tarkoituksen,sen suhteen minulla ei ole mitään ennakkoasenteita. Kysyin vain millä perusteella Jeesusta pidetään synnittömänä tai "lain täyttäjänä"...

Lue lisää

Lain täyttämisellä ei ole sinänsä erityismerkitystä, sillä niinhän jokaisen tulisi tehdä.
Annat merkityksen ennakkoasenteesi kautta, jos niin teet.
Ihmisten asenteet ovat sovituksen suhteen väärinjohdetut.
Sovitusta ei todellisesti ymmärretä.
Sovitus perustuu Mooseksen lakiin, mutta sellaisen kaavan mukaan jota et ole koskaan kuvitellutkaan.
Kirkkojen ja lakojen sovitusopit ovat täysin väärillä jäljillä.

kaskun asia on niin kirjoitti:

Lain täyttämisellä ei ole sinänsä erityismerkitystä, sillä niinhän jokaisen tulisi tehdä.
Annat merkityksen ennakkoasenteesi kautta, jos niin teet.
Ihmisten asenteet ovat sovituksen suhteen väärinjohdetut.
Sovitusta ei todellisesti ymmärretä.
Sovitus perustuu Mooseksen lakiin, mutta sellaisen kaavan mukaan jota et ole koskaan kuvitellutkaan.
Kirkkojen ja lakojen sovitusopit ovat täysin väärillä jäljillä.

Lue lisää

olet fundiskristitty..joka soveltaa kaikkiin asioihin omia päätelmiään..sillä lailla.

vieras 2.0 kirjoitti:

olet fundiskristitty..joka soveltaa kaikkiin asioihin omia päätelmiään..sillä lailla.

Tavallaan olen fundamentalisti!
Mutta en lainkaan siinä merkityksessä kuin määritteklyä yleisesti käytetään.
On merkillistä, että yksinkertaista asiaa ei voida ymmärtää.
Jumalan laki koskee kaikkia ihmisiä erottelematta heitä uskoviin tahi epäuskoisiin.
Teot ovat viimekädessä todiste ihmisestä eikä se, pitääkö itse itseään (tahi muut)oikeauskoisena.
Useimmat uskovaisina (fundam.)itseään pitävät Jumalan laki sensijään pitää epäuskoisina.
Asiaan liittyy paradoksaalisia piirteitä!

vieras 2.0 kirjoitti:

eivät itsekkään tiedä juutalaisille annetun lain tarkoitusta. Laki kun israelilaisille oli sekä maallinen laki että hengelliseen menoon tarkoitettu. Vastaukseksi oli yhtä ympäripyöreä kuin kenen tahansa kristityn,eli ei vastausta toisin sanoen. Sanoit"Jeesus täytti lakiin sisältyvän päämäärän. Lain kirjaimella tuota päämäärää ei voida ilmaista saati saavuttaa. "
Mikä sitten mielestäsi oli lain päämäärä? Mikä esim. Suomen Lailla on päämäärä?

Tiedän juutalaisille annetun lain ja tarkoituksen,sen suhteen minulla ei ole mitään ennakkoasenteita. Kysyin vain millä perusteella Jeesusta pidetään synnittömänä tai "lain täyttäjänä"...

Lue lisää

Tässä luvussa on aiheena juutalaiset ja laki.

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Room. 3:1&rnd=1239468741203

"Kumoammeko siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme mitä laki sanoo".

Michelena kirjoitti:

Tässä luvussa on aiheena juutalaiset ja laki.

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Room. 3:1&rnd=1239468741203

"Kumoammeko siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme mitä laki sanoo".

Lue lisää

Jumalan lain tarkoituksesta

Yeshua is the very Word of YHWH manifested in the flesh, where he fulfilled Torah for the purpose of making of two disparate peoples, the Jews and the Gentiles, one nation

http://www.fulfillingtorah.org/

Michelena kirjoitti:

Jumalan lain tarkoituksesta

Yeshua is the very Word of YHWH manifested in the flesh, where he fulfilled Torah for the purpose of making of two disparate peoples, the Jews and the Gentiles, one nation

http://www.fulfillingtorah.org/

Lue lisää

Ja vielä niinpäin, että juutalaiset pääsivät eroon Liiton aikaansaamista rasitteistaan, kuten pakanat olivat jo olleet rasitteista erossa jo luonnostaan.
Juutalaisista ainoastaan puhutaan seuraavassakin otteessa toisin kuin yleensä opetetaan;"28. Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29. vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta. "(Room.2)

Tuossa kohdassa ei siten puhuta mitään pakanuudesta kääntyneistä , joista ei mitenkään tule juutalaisia.
Sanankohtaa ei voi pitää analogiana niille kohdille, joissa kristityt ovat oksastettuja ISRAELIIN. Tällöin heitä ei oksasteta juutalaisuuteen.

uteljas kirjoitti:

Ja vielä niinpäin, että juutalaiset pääsivät eroon Liiton aikaansaamista rasitteistaan, kuten pakanat olivat jo olleet rasitteista erossa jo luonnostaan.
Juutalaisista ainoastaan puhutaan seuraavassakin otteessa toisin kuin yleensä opetetaan;"28. Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29. vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta. "(Room.2)

Tuossa kohdassa ei siten puhuta mitään pakanuudesta kääntyneistä , joista ei mitenkään tule juutalaisia.
Sanankohtaa ei voi pitää analogiana niille kohdille, joissa kristityt ovat oksastettuja ISRAELIIN. Tällöin heitä ei oksasteta juutalaisuuteen.

Lue lisää

Sitä varten Kristus on tullut uuden liiton välittäjäksi, että hänen kuolemansa vapauttaisi kaikki ensimmäisen liiton aikana tapahtuneista rikkomuksista ja että kutsutut niin saisivat heille luvatun iankaikkisen perinnön. (Hepr. 9:15)

Siunattua Pääsiäisaikaa - Pesach Sameach!

Galatalaiskirje:
3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

Kolossalaiskirje:
2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän (juutalaisten) vastustajamme; sen hän otti meidän (juutalaisten) tieltämme pois ja naulitsi ristiin.

Laki säädettiin Israelia varten, ja kuten otit lainauksen, se ei kaikin osin ollut hyvä.

israelilaiset rikkoivat monasti yhwh:n lakeja ja säädöksiä. Siltikin,vaikka kansa teki näin, se ei vähentänyt tai heikentänyt sen tarkoitusta ja vaikutusta. Yhwh oli pitkä mielinen ja antoi anteeksi kun nämä katuivat tekojaan. Yhwh:n laki ja säädökset ovat ikuiset ja kestävät sukupolvesta polveen ja näitä käsketään noudattaa että saisi hyvän ja pitkän elämän Joosua:
1:8 "Älköön tämä lain kirja sinun suustasi poistuko, vaan tutkiskele sitä päivät ja yöt, että tarkoin noudattaisit kaikkea, mitä siihen on kirjoitettu, sillä silloin sinä onnistut teilläsi ja silloin sinä menestyt."

Israelin Jumalan lait eivät olleet huonot tai epäpätevät


Haun laajuus Koko RaamattuVanha TestamenttiUusi Testamentti1.Mooseksen kirja2.Mooseksen kirja3.Mooseksen kirja4.Mooseksen kirja5.Mooseksen kirjaJoosuaTuomarien kirjaRuut1.Samuelin kirja2.Samuelin kirja1.Kuningasten kirja2.Kuningasten kirja1.Aikakirja2.AikakirjaEsraNehemiaEsterJobPsalmitSananlaskutSaarnaajaKorkea VeisuJesajaJeremiaValitusvirretHesekielDanielHooseaJooelAamosObadjaJoonaMiikaNaahumHabakukSefanjaHaggaiSakarjaMalakiaMatteuksen evankeliumiMarkuksen evankeliumiLuukkaan evankeliumiJohanneksen evankeliumiApostolien teotRoomalaiskirje1.Korinttolaiskirje2.KorinttolaiskirjeGalatalaiskirjeEfesolaiskirjeFilippiläiskirjeKolossalaiskirje1.Tessalonikalaiskirje2.Tessalonikalaiskirje1.Timoteuksen kirje2.Timoteuksen kirjeTiituksen kirjeFilemonin kirjeHebrealaiskirje1.Pietarin kirje2.Pietarin kirje1.Johanneksen kirje2.Johanneksen kirje3.Johanneksen kirjeJaakobin kirjeJuudaan kirjeIlmestyskirja
Hakuehto

2.Mooseksen kirja:
18:16 Kun heillä on jokin riita-asia, tulevat he minun luokseni, ja minä ratkaisen heidän riitansa ja ilmoitan heille Jumalan säädökset ja lait."
18:19 Kuule nyt, mitä minä sanon. Minä neuvon sinua, ja Jumala on oleva sinun kanssasi. Ole sinä kansan edusmies Jumalan edessä, ja saata sinä sen asiat Jumalan eteen. Ja opeta heille säädökset ja lait,


3.Mooseksen kirja:
26:46 Nämä ovat ne käskyt, säädökset ja lait, jotka Herra asetti itsensä ja israelilaisten välille Siinain vuorella, Mooseksen kautta.


4.Mooseksen kirja:
30:17 Nämä ovat ne säädökset, jotka Herra antoi Moosekselle, olemaan voimassa miehen ja hänen vaimonsa välillä sekä isän ja hänen tyttärensä välillä, tämän ollessa nuorena tyttönä isänsä kodissa.
36:13 Nämä ovat ne käskyt ja säädökset, jotka Herra Mooseksen kautta antoi israelilaisille Mooabin arolla Jordanin rannalla, Jerikon kohdalla.


5.Mooseksen kirja:
4:1 "Ja nyt, Israel, kuule ne käskyt ja säädökset, jotka minä teille opetan, että seuraisitte niitä, eläisitte ja ottaisitte omaksenne sen maan, jonka Herra, teidän isienne Jumala, teille antaa.
4:5 Katso, minä olen opettanut teille käskyt ja säädökset, niinkuin Herra, minun Jumalani, on minua käskenyt, että seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne.
4:8 Ja onko toista suurta kansaa, jolla on niin vanhurskaat käskyt ja säädökset, kuin on koko tämä laki, jonka minä tänä päivänä teille annan?
4:14 Ja minun Herra silloin käski opettaa teille käskyt ja säädökset, että te seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne.
5:31 Mutta jää sinä tähän minun eteeni, niin minä puhun sinulle kaikki ne käskyt, säädökset ja oikeudet, jotka sinun on opetettava heille, että he seuraisivat niitä siinä maassa, jonka minä annan heille omaksi.'
6:1 "Ja nämä ovat ne käskyt, säädökset ja oikeudet, jotka Herra, teidän Jumalanne, on käskenyt teille opettaa, että seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne
6:20 Kun poikasi vastaisuudessa kysyy sinulta ja sanoo: 'Mitä merkitsevät ne todistukset, säädökset ja oikeudet, jotka Herra, meidän Jumalamme, on teille antanut?'
6:24 Ja Herra käski meidän pitää kaikki nämä säädökset ja peljätä Herraa, meidän Jumalaamme, että me aina menestyisimme ja hän pitäisi meitä elossa, niinkuin tähän päivään saakka on tapahtunut.


Nehemia:
9:13 Ja sinä astuit alas Siinain vuorelle ja puhuit heille taivaasta ja annoit heille oikeat tuomiot ja totiset lait, hyvät säädökset ja käskyt.

Ps 19:8 Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan.


Erämaassa annetut lait ja säädökset yhwh vahvisti ikuisiksi ja kestäväksi sukupolvesta sukupolveen. Kuitenkin mooseskin varoittaa 5.moos 29 ja 30 luvussa että kansan piti pitää ja elää vaaditulla tavalla luvatussa maassa tai jos nämä kääntyvät Jumalaa vastaan,tämä hajoittaa kansan viholliskansojen keskuuteen ja niin kävikin moneen otteeseen. Siltikin ,Jeremia 33 kuvaa miten,vaikka kansa on rikkonut niin Yhwh ei hylkää "daavidin jälkeläisiä"

uteljas kirjoitti:

Galatalaiskirje:
3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

Kolossalaiskirje:
2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän (juutalaisten) vastustajamme; sen hän otti meidän (juutalaisten) tieltämme pois ja naulitsi ristiin.

Laki säädettiin Israelia varten, ja kuten otit lainauksen, se ei kaikin osin ollut hyvä.

Lue lisää

> Laki säädettiin Israelia varten, ja kuten otit lainauksen, se ei kaikin osin ollut hyvä. <

eli Jumala,joka on kaikkivaltias ,teki pienen kepposen kansalleen,epäpätevät käskyt ja lait?

Missäköhän aineissa sitten Psalmin kirjoittaja on seuraavat sanat keksinyt:
Psalmit
19:8 "Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan. "

vieras 2.0 kirjoitti:

israelilaiset rikkoivat monasti yhwh:n lakeja ja säädöksiä. Siltikin,vaikka kansa teki näin, se ei vähentänyt tai heikentänyt sen tarkoitusta ja vaikutusta. Yhwh oli pitkä mielinen ja antoi anteeksi kun nämä katuivat tekojaan. Yhwh:n laki ja säädökset ovat ikuiset ja kestävät sukupolvesta polveen ja näitä käsketään noudattaa että saisi hyvän ja pitkän elämän Joosua:
1:8 "Älköön tämä lain kirja sinun suustasi poistuko, vaan tutkiskele sitä päivät ja yöt, että tarkoin noudattaisit kaikkea, mitä siihen on kirjoitettu, sillä silloin sinä onnistut teilläsi ja silloin sinä menestyt."

Israelin Jumalan lait eivät olleet huonot tai epäpätevät


Haun laajuus Koko RaamattuVanha TestamenttiUusi Testamentti1.Mooseksen kirja2.Mooseksen kirja3.Mooseksen kirja4.Mooseksen kirja5.Mooseksen kirjaJoosuaTuomarien kirjaRuut1.Samuelin kirja2.Samuelin kirja1.Kuningasten kirja2.Kuningasten kirja1.Aikakirja2.AikakirjaEsraNehemiaEsterJobPsalmitSananlaskutSaarnaajaKorkea VeisuJesajaJeremiaValitusvirretHesekielDanielHooseaJooelAamosObadjaJoonaMiikaNaahumHabakukSefanjaHaggaiSakarjaMalakiaMatteuksen evankeliumiMarkuksen evankeliumiLuukkaan evankeliumiJohanneksen evankeliumiApostolien teotRoomalaiskirje1.Korinttolaiskirje2.KorinttolaiskirjeGalatalaiskirjeEfesolaiskirjeFilippiläiskirjeKolossalaiskirje1.Tessalonikalaiskirje2.Tessalonikalaiskirje1.Timoteuksen kirje2.Timoteuksen kirjeTiituksen kirjeFilemonin kirjeHebrealaiskirje1.Pietarin kirje2.Pietarin kirje1.Johanneksen kirje2.Johanneksen kirje3.Johanneksen kirjeJaakobin kirjeJuudaan kirjeIlmestyskirja
Hakuehto

2.Mooseksen kirja:
18:16 Kun heillä on jokin riita-asia, tulevat he minun luokseni, ja minä ratkaisen heidän riitansa ja ilmoitan heille Jumalan säädökset ja lait."
18:19 Kuule nyt, mitä minä sanon. Minä neuvon sinua, ja Jumala on oleva sinun kanssasi. Ole sinä kansan edusmies Jumalan edessä, ja saata sinä sen asiat Jumalan eteen. Ja opeta heille säädökset ja lait,


3.Mooseksen kirja:
26:46 Nämä ovat ne käskyt, säädökset ja lait, jotka Herra asetti itsensä ja israelilaisten välille Siinain vuorella, Mooseksen kautta.


4.Mooseksen kirja:
30:17 Nämä ovat ne säädökset, jotka Herra antoi Moosekselle, olemaan voimassa miehen ja hänen vaimonsa välillä sekä isän ja hänen tyttärensä välillä, tämän ollessa nuorena tyttönä isänsä kodissa.
36:13 Nämä ovat ne käskyt ja säädökset, jotka Herra Mooseksen kautta antoi israelilaisille Mooabin arolla Jordanin rannalla, Jerikon kohdalla.


5.Mooseksen kirja:
4:1 "Ja nyt, Israel, kuule ne käskyt ja säädökset, jotka minä teille opetan, että seuraisitte niitä, eläisitte ja ottaisitte omaksenne sen maan, jonka Herra, teidän isienne Jumala, teille antaa.
4:5 Katso, minä olen opettanut teille käskyt ja säädökset, niinkuin Herra, minun Jumalani, on minua käskenyt, että seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne.
4:8 Ja onko toista suurta kansaa, jolla on niin vanhurskaat käskyt ja säädökset, kuin on koko tämä laki, jonka minä tänä päivänä teille annan?
4:14 Ja minun Herra silloin käski opettaa teille käskyt ja säädökset, että te seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne.
5:31 Mutta jää sinä tähän minun eteeni, niin minä puhun sinulle kaikki ne käskyt, säädökset ja oikeudet, jotka sinun on opetettava heille, että he seuraisivat niitä siinä maassa, jonka minä annan heille omaksi.'
6:1 "Ja nämä ovat ne käskyt, säädökset ja oikeudet, jotka Herra, teidän Jumalanne, on käskenyt teille opettaa, että seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne
6:20 Kun poikasi vastaisuudessa kysyy sinulta ja sanoo: 'Mitä merkitsevät ne todistukset, säädökset ja oikeudet, jotka Herra, meidän Jumalamme, on teille antanut?'
6:24 Ja Herra käski meidän pitää kaikki nämä säädökset ja peljätä Herraa, meidän Jumalaamme, että me aina menestyisimme ja hän pitäisi meitä elossa, niinkuin tähän päivään saakka on tapahtunut.


Nehemia:
9:13 Ja sinä astuit alas Siinain vuorelle ja puhuit heille taivaasta ja annoit heille oikeat tuomiot ja totiset lait, hyvät säädökset ja käskyt.

Ps 19:8 Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan.


Erämaassa annetut lait ja säädökset yhwh vahvisti ikuisiksi ja kestäväksi sukupolvesta sukupolveen. Kuitenkin mooseskin varoittaa 5.moos 29 ja 30 luvussa että kansan piti pitää ja elää vaaditulla tavalla luvatussa maassa tai jos nämä kääntyvät Jumalaa vastaan,tämä hajoittaa kansan viholliskansojen keskuuteen ja niin kävikin moneen otteeseen. Siltikin ,Jeremia 33 kuvaa miten,vaikka kansa on rikkonut niin Yhwh ei hylkää "daavidin jälkeläisiä"

Lue lisää

se pitäisi ensin selvittää. Elämänohjetta vai säädöskokoelmaa vai mitä?

Se mitä kutsutaan "Jumalan laiksi" tarkoittaa ensisijaisesti on 10 käskyä (God's comandment) elämänohjetta kaikille ihmisille.

Raamattu käyttää termejä laki, sen lisäksi termejä säädökset ja käskyt jne. Nuo käytännölliset säädökset joita Mooses esitti, niillä on eri tarkoitus kuin olla tämänpäivän ihmisille "Jumalan laki" suurena, ikuisena, periaatteellisena ohjeena, eiväthän tuollaiset säädökset esim. vuohista ja lampaista voi olla hajaannuksessa eläville nykypäivän juutalaisillekaan maailmalla sovellettavia. 10 käskyä sen sijaan on tärkeä kaikille.

Moos. 5:13
än ilmoitti teille liittonsa ehdot, kymmenen käskyn lain, jota teidän tulee noudattaa, ja kirjoitti käskyt kahteen kivitauluun.

Tämä on yleispätevä Jumalan laki.


Moos. 5:14 Minun hän käski opettaa teille kaikki lait ja säädökset, että eläisitte niiden mukaisesti siinä maassa, jonka menette ottamaan haltuunne.

Tämä on siis laki- tai säädöskokoelma ajallista ja paikallista tarkoitusta varten, erämaavaellusta varten ja Luvatussa maassa elämistä varten. Kaikki nämä ovat käytännön sovelluksia Jumalan Laista itsestään. Eikö näiden lakipykälien aika päättynytkin siihen kun kansa joutui hajaantumaan eri maihin?

Daavidistakin kerrotaan että hän antoi kerran papilliseen toimitukseen kuuluvia näkyleipiä miehilleen, kun näille tuli nälkä. Hän sovelsi lakia oikeudenmukaisuuden ja armeliaisuuden hengessä, tässä on samaa ideaa kuin että Jeesus teki hyviä tekoja, paransi sapattina.

Michelena kirjoitti:

se pitäisi ensin selvittää. Elämänohjetta vai säädöskokoelmaa vai mitä?

Se mitä kutsutaan "Jumalan laiksi" tarkoittaa ensisijaisesti on 10 käskyä (God's comandment) elämänohjetta kaikille ihmisille.

Raamattu käyttää termejä laki, sen lisäksi termejä säädökset ja käskyt jne. Nuo käytännölliset säädökset joita Mooses esitti, niillä on eri tarkoitus kuin olla tämänpäivän ihmisille "Jumalan laki" suurena, ikuisena, periaatteellisena ohjeena, eiväthän tuollaiset säädökset esim. vuohista ja lampaista voi olla hajaannuksessa eläville nykypäivän juutalaisillekaan maailmalla sovellettavia. 10 käskyä sen sijaan on tärkeä kaikille.

Moos. 5:13
än ilmoitti teille liittonsa ehdot, kymmenen käskyn lain, jota teidän tulee noudattaa, ja kirjoitti käskyt kahteen kivitauluun.

Tämä on yleispätevä Jumalan laki.


Moos. 5:14 Minun hän käski opettaa teille kaikki lait ja säädökset, että eläisitte niiden mukaisesti siinä maassa, jonka menette ottamaan haltuunne.

Tämä on siis laki- tai säädöskokoelma ajallista ja paikallista tarkoitusta varten, erämaavaellusta varten ja Luvatussa maassa elämistä varten. Kaikki nämä ovat käytännön sovelluksia Jumalan Laista itsestään. Eikö näiden lakipykälien aika päättynytkin siihen kun kansa joutui hajaantumaan eri maihin?

Daavidistakin kerrotaan että hän antoi kerran papilliseen toimitukseen kuuluvia näkyleipiä miehilleen, kun näille tuli nälkä. Hän sovelsi lakia oikeudenmukaisuuden ja armeliaisuuden hengessä, tässä on samaa ideaa kuin että Jeesus teki hyviä tekoja, paransi sapattina.

Lue lisää

ei jeesuksen ajan juutalaisuudessa eikä nykypäivän juutalaisuudessa. Laki eli toora on aina ollut sama. Kristityillä on hieman väärä käsitys ilmeisesti laista ja sen tulkinnasta,ovat sovittaneet sen ilmeisesti sopimaan jollakin tavalla omaan uskontoonsa. Toisin sanoen laki sisältää kaikki 1-5.mooseksen kirjassa esiintyvät lain määritelmät ja siihen kuuluvat säädökset. SE ON MOOSEKSEN LAKI,TOORA.
10.käskyä on vain osa Mooseksen lakia.

Mooseksen laki eli halakha sisältää 365 kieltoa ja 248 käskyä. Kaikki näitä ei siis voi jokainen ihminen toteuttaa, mutta sen ei ole tarkoituskaan.Syyt siis että siellä on omat lait ja käskyt miehille,naisille,maanomistajille israelissa, kansalaisille israelissa ja muissa maissa jne jne....

> Eikö näiden lakipykälien aika päättynytkin siihen kun kansa joutui hajaantumaan eri maihin?
<

Ei loppunut.

Joosua 1:7 "Ole vain luja ja aivan rohkea ja noudata tarkoin kaikessa sitä lakia, jonka minun palvelijani Mooses on sinulle antanut; älä poikkea siitä oikealle äläkä vasemmalle, että menestyisit, MISSÄ IKINÄ kuljetkin."

vieras 2.0 kirjoitti:

> Laki säädettiin Israelia varten, ja kuten otit lainauksen, se ei kaikin osin ollut hyvä. <

eli Jumala,joka on kaikkivaltias ,teki pienen kepposen kansalleen,epäpätevät käskyt ja lait?

Missäköhän aineissa sitten Psalmin kirjoittaja on seuraavat sanat keksinyt:
Psalmit
19:8 "Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan. "

Lue lisää

Jos pyrit osoittamaan, että Raamattu on ristiriitainen, kannattaa menetellä juuri noin: Asettaa eri tarkoituksiin laaditut tekstit vastakkain. Paavalikin kirjoittaa, että pelastus on uskosta ja Jaakob kirjoittaa, että teot pelastavat.

etsijälle kirjoitti:

Jos pyrit osoittamaan, että Raamattu on ristiriitainen, kannattaa menetellä juuri noin: Asettaa eri tarkoituksiin laaditut tekstit vastakkain. Paavalikin kirjoittaa, että pelastus on uskosta ja Jaakob kirjoittaa, että teot pelastavat.

Lue lisää

miten ut:n tulkinta muuten sitten asettaa heprealaisen raamatun tulkinnan vastakkain eri tarkoituksiin? Näkökulmat ovt ut:ssa erittäin ristiriitaisia suhteutettuna vt:n antamaan perusajatukseen,se on ilmeistä,sen näkee jo kahtena uskontoryhmänä? Voidaanko puhua ristiriidasta,tulkinnasta vai kokonaan kahdesta eri asiasta ja käytännöstä...

vieras 2.0 kirjoitti:

miten ut:n tulkinta muuten sitten asettaa heprealaisen raamatun tulkinnan vastakkain eri tarkoituksiin? Näkökulmat ovt ut:ssa erittäin ristiriitaisia suhteutettuna vt:n antamaan perusajatukseen,se on ilmeistä,sen näkee jo kahtena uskontoryhmänä? Voidaanko puhua ristiriidasta,tulkinnasta vai kokonaan kahdesta eri asiasta ja käytännöstä...

Lue lisää

että ihmisviisauden avulla rakennetaan loputtomasti syveneviä kuluja eri näkemysten ja ihmisryhmien välille.

Ut ilmoittaa Jumalan ratkaiseen asian tavalla, johon ihmiviisaudella ei pääse kiinni:

"Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta, me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus," 1 Kor 1:19-23

"Sillä hän (Kristus) on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat (ymärileikatut ja pakanat) yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden, kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan, ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden. Ja hän tuli ja julisti rauhaa teille, jotka kaukana olitte, ja rauhaa niille, jotka lähellä olivat; sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö." Ef 2:14-18

EJKR kirjoitti:

että ihmisviisauden avulla rakennetaan loputtomasti syveneviä kuluja eri näkemysten ja ihmisryhmien välille.

Ut ilmoittaa Jumalan ratkaiseen asian tavalla, johon ihmiviisaudella ei pääse kiinni:

"Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta, me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus," 1 Kor 1:19-23

"Sillä hän (Kristus) on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat (ymärileikatut ja pakanat) yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden, kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan, ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden. Ja hän tuli ja julisti rauhaa teille, jotka kaukana olitte, ja rauhaa niille, jotka lähellä olivat; sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö." Ef 2:14-18

Lue lisää

ainakin Israelin Jumalan omalle kansalleen antamat lait ja säädökset juuri korostavat että näitä tutkimalla ja oppimalla sekä sisäistämällä löytää viisauden omalle elämälleen. Eihän se silloin voi olla "ihmisviisautta" jos näitä noudattaa vai voiko?


5.Mooseksen kirja:
4:6 Noudattakaa ja seuratkaa niitä (lakeja), sillä se on oleva teidän viisautenne ja ymmärryksenne kansojen silmissä. Kun he kuulevat kaikki nämä käskyt, sanovat he: 'Totisesti, viisas ja ymmärtäväinen kansa on tämä suuri kansa.'

Mikä Jumala se sellainen on joka omat sanansa pyörtää? Tietääkö Jumalakin aprillipilat?


Ut vilisee lähinnä paavalin osalta(ja sittemmin tämän seuraajien osalta) jo sellaisia käsityksiä ja teologioita jota ovat syvässä ristiriidassa vt:ssä annetun Jumalan sanan kanssa. Tällä ilmeisesti haluttiin lopullisesti erottautua omaksi lahkoksi ensimmäisellä vuosisadalla juutalaisuudesta ja siten yrittää "mitätöidä" juutalaisuudessa vaikuttavat asiat.

vieras 2.0 kirjoitti:

ainakin Israelin Jumalan omalle kansalleen antamat lait ja säädökset juuri korostavat että näitä tutkimalla ja oppimalla sekä sisäistämällä löytää viisauden omalle elämälleen. Eihän se silloin voi olla "ihmisviisautta" jos näitä noudattaa vai voiko?


5.Mooseksen kirja:
4:6 Noudattakaa ja seuratkaa niitä (lakeja), sillä se on oleva teidän viisautenne ja ymmärryksenne kansojen silmissä. Kun he kuulevat kaikki nämä käskyt, sanovat he: 'Totisesti, viisas ja ymmärtäväinen kansa on tämä suuri kansa.'

Mikä Jumala se sellainen on joka omat sanansa pyörtää? Tietääkö Jumalakin aprillipilat?


Ut vilisee lähinnä paavalin osalta(ja sittemmin tämän seuraajien osalta) jo sellaisia käsityksiä ja teologioita jota ovat syvässä ristiriidassa vt:ssä annetun Jumalan sanan kanssa. Tällä ilmeisesti haluttiin lopullisesti erottautua omaksi lahkoksi ensimmäisellä vuosisadalla juutalaisuudesta ja siten yrittää "mitätöidä" juutalaisuudessa vaikuttavat asiat.

Lue lisää

Niin, noudettavaksi Jumala lain antoi - ei ruodittavaksi. Eikä Kristuskaan lakia kumonnut ("Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan" Matt 5:17), joten pidemmittä puheitta ryhdyt vain toimeen.

tai jotakin muuta teosta jossa annetaan vääriä ohjeita sekä asetetaan vääriä lakeja elämäämme säätelemään. \\\\

tosin ei Jeesus noin tehnyt,vaan sanoi==
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
haluatko olla pieni?

romukoppaan kirjoitti:

tai jotakin muuta teosta jossa annetaan vääriä ohjeita sekä asetetaan vääriä lakeja elämäämme säätelemään. \\\\

tosin ei Jeesus noin tehnyt,vaan sanoi==
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
haluatko olla pieni?

Lue lisää

Helvettiin

romukoppaan kirjoitti:

tai jotakin muuta teosta jossa annetaan vääriä ohjeita sekä asetetaan vääriä lakeja elämäämme säätelemään. \\\\

tosin ei Jeesus noin tehnyt,vaan sanoi==
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
haluatko olla pieni?

Lue lisää

Toora on vaarallinen kirja "hullujen" käsissä.

romukoppaan kirjoitti:

tai jotakin muuta teosta jossa annetaan vääriä ohjeita sekä asetetaan vääriä lakeja elämäämme säätelemään. \\\\

tosin ei Jeesus noin tehnyt,vaan sanoi==
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
haluatko olla pieni?

Lue lisää

Minä tein siitä vessapaperi eräänkin kerran ja pyyhin sillä, tiedät kyllä minkä. ;)

Asiasta vaan tämän verran tällä kertaa: Luoja,
Taivaallinen Isä on Laki ja Oikeus sekä Armo ja Laupeus, eikä Hän kysele jonkun ihmisen mielipiteiden perään ollakseen Hän joka Hän on. Jeesus on valitettavasti nyttemmin jo pelkkä marginaali näissä geimeissä. Isä on ottanut kaiken vallan itselleen ja tekee jota itse katsoo parhaakseen. Amen.

ps. Luojani, antoi kyllä olla minun pienikin, mutta vain sen pienenpienen hetken, jolloin olin
tulossa isoksi. Hän muuten virkkoi ohimennen eräänkin kerran, ettei yksikään paha enää tule pääsemään Taivasten Valtakuntaan, eikä ylipäätänsäkään enää ihmisiä sinne huolita. Eikä siellä käytetä pituusmittaa, joten kyllä kääpiöt olivat tervetulleita, mutta kaikki älykääpiöt pysyköön helvetissä. ;)

,

Trubaduuri kirjoitti:

Minä tein siitä vessapaperi eräänkin kerran ja pyyhin sillä, tiedät kyllä minkä. ;)

Asiasta vaan tämän verran tällä kertaa: Luoja,
Taivaallinen Isä on Laki ja Oikeus sekä Armo ja Laupeus, eikä Hän kysele jonkun ihmisen mielipiteiden perään ollakseen Hän joka Hän on. Jeesus on valitettavasti nyttemmin jo pelkkä marginaali näissä geimeissä. Isä on ottanut kaiken vallan itselleen ja tekee jota itse katsoo parhaakseen. Amen.

ps. Luojani, antoi kyllä olla minun pienikin, mutta vain sen pienenpienen hetken, jolloin olin
tulossa isoksi. Hän muuten virkkoi ohimennen eräänkin kerran, ettei yksikään paha enää tule pääsemään Taivasten Valtakuntaan, eikä ylipäätänsäkään enää ihmisiä sinne huolita. Eikä siellä käytetä pituusmittaa, joten kyllä kääpiöt olivat tervetulleita, mutta kaikki älykääpiöt pysyköön helvetissä. ;)

,

Lue lisää

Jumalan sanot----Taivasten Valtakuntaan, eikä ylipäätänsäkään enää ihmisiä sinne huolita. Eikä siellä käytetä pituusmittaa, joten kyllä kääpiöt olivat tervetulleita, mutta kaikki älykääpiöt pysyköön helvetissä.////
1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.

onko tuossa kyseessa alyn maara,tai ihmisen koko?

sama,kun kirjoitti:

Jumalan sanot----Taivasten Valtakuntaan, eikä ylipäätänsäkään enää ihmisiä sinne huolita. Eikä siellä käytetä pituusmittaa, joten kyllä kääpiöt olivat tervetulleita, mutta kaikki älykääpiöt pysyköön helvetissä.////
1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.

onko tuossa kyseessa alyn maara,tai ihmisen koko?

Lue lisää

Juu, leiki sinä vaan ajtuksella jotta sinut sinne huolitaan. Eipä teillä laiskajaakoilla olekkaan juuri muuta tekemistä näemmä, kuin kävellä avun pyytäjien ohi korvat ja silmät kiinne ja käydä internetissä heittämässä paskaa ihmisten silmille!

mistake--perintöosa joka oli luvattu jokaiselle vanhurskaalle joka eli juuri lain mukaan, tekemättä ainuttakaan rikkomusta.

vaan eipäs ollut ainuttakaan muuta,vai oliko?
olisipa jäänyt perintöosa jokaiselta muulta saamatta vai?

romukoppaan kirjoitti:

tai jotakin muuta teosta jossa annetaan vääriä ohjeita sekä asetetaan vääriä lakeja elämäämme säätelemään. \\\\

tosin ei Jeesus noin tehnyt,vaan sanoi==
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
haluatko olla pieni?

Lue lisää

Miten omavaraistaloutta harrastavat luonnonkansat voivat rikkoa kymmentä käskyä. Eiväthän he varasta, himoitse lähimmäisen omaa huoraa saati useimmiten tapa ketään.

tarkkailija, kirjoitti:

mistake--perintöosa joka oli luvattu jokaiselle vanhurskaalle joka eli juuri lain mukaan, tekemättä ainuttakaan rikkomusta.

vaan eipäs ollut ainuttakaan muuta,vai oliko?
olisipa jäänyt perintöosa jokaiselta muulta saamatta vai?

Lue lisää

Kun Kristus puhui aikoinaan juutalaisille, niin tietysti hän myös tarkoitti heitä. Eli, heidän olisi pitänyt elää kirjaimellisesti lain mukaan jotta olisivat voineet pelastua ja periä osansa. Eikä Kristus lisännyt jotta nyt näille muille minä puhun näin, ja jota hän sitten myös puhuikin joskus myöhemmin ja aivan eri yhteydessä sekä tarkoittaen täysin eri asioita. Sillä ne asiat hän opetti opetuslapsiselleen, näille monille, noin seitsemällekymmenelle, jotka lähtivät uuden lähetyskäskyn saattamana matkaan, julistamaan ilosanomaa ja antamaan sitä opetusta ihmisille jota olivat itse saaneet, sekä opettamaan myös ihmisille taivaallisen Isän tuntemusta. Tämä kaikki oli kyllä tarjolla kaikille juutalaisille myöskin, mutta heille, suurimmalle osalle se ei kelvannut silloin ollenkaan, kuten ei nytkään.