ensiviikolla talvisota niin saatte edes jonkin käsityksen siitä minkä takia suomessa on puolustusvoimat ja tekin saatte elää vapaassa maassa.
katsokaas
taasen
15488
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
loppuunkaluttu aihe, ettei niitä kukaan täysijärkinen enään jaksa katsella, pelkkää paskaa.
Mitä tulee perusteluihisi minkä takia suomessa on tuollaiset puolustusvoimat VUONNA 2009, sitä moni ihmettelee, talvisodasta on 70 vuotta ja puolustusvoimat ei ole juuri muuttuneet muun maailman mukana.
metsämajoitus tapahtuu edelleen repaleisissa teltoissa, joissa on paskaksi poltettu puu-kamiina ja vittu Kiinassa tehty lyhty valona. Korsuja ja bunkkereita ei ole, niin kuin ei ollut talvisodassakaan muuta kuin upseereitten takalinjan taukotupina.
Perseestä koko systeemi. Onneksi sentään sivarijärjestelmä huolehtii sotaveteraanien perseet nykyaikaisemmilla kertakäyttövaipoilla ja juoksevalla vedellä.
Taidat olla taas joku armeijaintoilija ja sotahullu! Ei silti hyvä kirjailija se Antti Tuuri on -järki hoi älä jätä!
Ei tarvitse kattoa, sillä tällä sivarilla on kyseinen leffa DVD-hyllyssä. Leffassa on tosin hyvät näyttelijät, mutta aihe on väärä.
Mikäli elokuvaa Talvisotaa tulisi tulkita realistisesti niin suomalainen sodankäynti on juuri peräisin noista talvisodan juoksuhautojen ajoilta. Jos sitä samaa tulisi verrata nykyaikaan esimerkiksi näin netin aikakautena, niin vertaaminen saattaa olla hieman väärä. Tuollaisella sodankäynnillä korkeintaan Suomi suojelee Kainuun metsien puita ...ja se ei ole sen tarkoitus vaan maanpuolustus!?
Suomen Puolustusvoimat pysyisi pystyssä ilman asevelvollisuuttakin...oletko ymmärtänyt sen puolen? Mihin sä käyttäisit 350 000 reservin armeijaa enää nykyisin, ellet metsien suojeluun?
käyttäisi minkäänlaista armeijaa etkä ole itse valmis puolustamaan suomea.
miksi et samantien muuttaisi pois täältä etkä enää loisisi itsenäisessä kotimaassamme
Mihin sä käyttäisit 350 000 reservin armeijaa enää nykyisin, ellet metsien suojeluun?
käyttäisin sitä kotimaan eli nykyisen itsenäisen suomen puolustukseen.
millä itse hoitaisit kyseisen asian?
paljoa tiedä mitään, etkä ymmärrä mistään mitään. Olet vain sellainen vitun tyhmä suomalainen, joka ei ymmärrä käyttää edes nimimerkkiä. Vellithän sulla on housuissas kun huutelet pusikosta typeryyksiäsi.
Tiedätkö edes mikä on lainausmerkki? Ja jumalauta se lause aloitetaan aina isolla kirjaimella!
"sinä et ilmeisesti käyttäisi minkäänlaista armeijaa etkä ole itse valmis puolustamaan suomea. "
Olen täällä monta kertaa sanonut, että Suomella tulee olla ARMEIJA, muttei ASEVELVOLLISUUTTA!
Eikä varmasti moni muukaan tosipaikan tullessa olisi valmis puolustamaan, vaikka kuinka hakkaisi päätänsä seinään näin rauhan aikana ja uskottelisi siitä muille että minusta on.
"miksi et samantien muuttaisi pois täältä etkä enää loisisi itsenäisessä kotimaassamme"
Muuttaisin kyllä mikäli osaisin tarpeeksi hyvin muita kieliä.
Itse olet loinen, kunnet ole kertausharjoituksissa käynyt säännöllisesti (näin oletan, koska sellainen ei tapahdu viikottain kuten sen ylläpitävän tahon tulisi määrätä...siihenkin perustuu selvä uskomus siitä että varusmiespalveluksen "SUORITTANUT" mies käy itsekin ampumaradalla tai esteradalla)?
Suomen maanpuolustus ei todellakaan perustu siihen että "tappajat" istuvat kotona ja pyörittelevät peukaloitaan...sellainen on pelkkä isänmaallis-nationalistinen väite joka perustuu selvään uskomukseen tai perinteisiin, että peukalon pyörittäminen riittää! Olosuhteet muuttuu ja ihmisellä tulee painoa lisää!
"käyttäisin sitä kotimaan eli nykyisen itsenäisen suomen puolustukseen. "
Ei Suomessa tarvita mitään koko maata kattavaa puolustusta nykypäivänä. Yksikään vihollisvaltio ei todellakaan laita massa-armeijaansa (jossa sellainen vielä pelkistettynä on...missä sellainen on muuta kuin Suomessa?) Suomea vastaan tai me päinvastoin. Ne hyökkäävät lentokonein, ohjuksin tai tietojärjestelmiin infrasfruktuuria vastaan. Mitä teet tällöin Suomen sotilaana kun osaat korkeintaan käyttää sitä asettasi, kuten talvi- tai jatkosodassa ollessasi? Kysymys kuuluukin, oletko ollut sodassa, jotta tiedät tarkkaan sen mitä sellainen tulisi meilläkin sitten olemaan (sota ei ole samaa kuin sotaharjoitus, vai onko sinusta)? Taitaa sulla ennustajan eukon piirteitä olla? RUK:n käyneet eivät ole mitään "ammattisotilaita", jotka täällä pillittävät reservissä Suomen maanpuolustuksen suhteen ja uskovat samalla, että sota olisi jotakin "leikkiä tinasotilailla" eli Suomen maanpuolustuskyky on hyvä asevelvollisuuden kautta: "koska olen minäkin sen suorittanut, niin miksei muutkin siihen kykene"! Me emme ole "kuin samaa puuta"...ihmiset ovat vain hieman erilaisia ja sen täytyy tässäkin ymmärtää. Sä puolustaisit maatasi, mutta minä en!
Siihen maanpuolustukseen täytyy ottaa huomioon Suomelle elintärkeät seikat esimerkiksi asukastiheys jne. Siihen ei oteta huomioon, mikäli esimerkiksi Rovaniemi tai Ivalo vallattaisi vaan kaikkein suurimmat kaupungit/kohteet tulee turvata.
Eipä näköjään kannata sivarin kanssa käydä keskustelua sodankäynnistä. Ovat niin pihalla sodan dynamiikasta ja puolustusstrategioista, että on kuin lapselle puhuisi.
Eihän tässä muuten mitään, mutta ne itse tunkevat keskustelemaan sodasta. Vähän samanlaista kuin jos sähkölaitoksen siivooja alkaisi antaa neuvoja dynamoista.
Sivareillakin on oikeus puolustaa itseään ja kantaansa yhtä paljon kuin teillä lahottuneella päällänne? En keskustele henkilöiden kanssa asiallisesti, jotka eivät suin surminkaan osaa ottaa selvää siviilipalveluksesta vaan tarkentavat täällä tietämystään VAIN oman kantansa ja mielipiteensä mukaan! "Sivarit kertaamaan. Mitä? " Menisin ilman muuta väestösuojelutehtäviä kertaamaan, josta olen saanut koulutuksen taloyhtiöltäni! Sivarilta/Suomen kansalta kannattaa todellakin kysyä ennen kuin ryhdytään sotimaan (jollet sitä jo ymmärrä)? Sinä haluaisit siis sotia päivästä toiseen...eikö sua tarvittaisi sillä jossakin Irakissa? Luuletko että sota on tehty meille voitettavaksi vai onko se hienoa päästä kenties "sankarihautaan"? Mitä vikaa sotilaalle on suulin taakse jätetystä uurnasta vai eikö siihen riitä "miestä"? "Eipä näköjään kannata sivarin kanssa käydä keskustelua sodankäynnistä." Lue sinä Heikki Saaren teos "Kaunis on kuolla". Saari on vieläpä reservin vänrikki, mutta ei kuitenkaan reservinkieltäytyjä. Hän ei pidä siitä ollenkaan että täällä pidetään yllä viime sotien/kylmän sodan ajoilta peräisin olevaa asevelvollisuutta. Toisaalta Suomen tulisi liittyä Natoon, jotta lopettaisi kaltaisesi "militaristi-varusmiehet" paskat vouhotuksensa ja muut uskomus löpinänsä lopultakin!! Ei isänmaan puolustaminen ole samaa kuin Raamattu-kerhon löpinät, jota se mielestäni todellakin on. Ei kenenkään tule kärsiä kuten Jeesus pääsiäisenä vai haluatko olla kuten Jeesus? Armeijaa uudistetaan mitä voit...sitä tulee uudistaa...mitä voit? Suurin syy on AIKA! Miksi sitä tulee uudistaa? Jottei se olisi massa-armeija (miksi sitä vähennetään 100 000 miehellä ja varusmiespalvelukseen ei kaikkia enää oteta -olisiko se hyvä "militaristin" näkökulmasta jotta otettaisi. -mitä te heistä hyötyisitte sotilastehtävissänne?) ja viime sotiin perustunut instuutio, jossa ei olisi kuin "pikkuhiljaa" erikoisjoukkoja, jotka on uudistettu jo moneen kertaa jossakin toisessa valtiossa. Sellainen puskurointi on viime sotien jätöksiä...kannattaisiko lopultakin Suomen kysyä apua muilta valtioilta ja edes kysyä: "kuinka te maanpuolustushomman teette?". Eikä leikkiä mitään "sotahullua" esimerkiksi mahtiarmeijaa perustavaa Venäjää vastaan! Suomi olisi 1-2 päivässä miehitetty ilman maavoimia. Viiden vuoden päästä tässä maassa on palkka-armeija, mikäli teistä "peukalon pyörittelijöistä" ole mihinkään tai nykynuorisosta senkään vertaa...ikävä kyllä! Kertausharjoituksiin lopultakin mars varusmiehet, mikäli te paakkuunnutte täällä Suomen kustannuksinne! "Eihän tässä muuten mitään, mutta ne itse tunkevat keskustelemaan sodasta. Vähän samanlaista kuin jos sähkölaitoksen siivooja alkaisi antaa neuvoja dynamoista. " näinkö sä sen "nationalistisen" puolen ymmärrät!? Sodasta sä et tiedä mitään...enkä minäkään, mutta tasavertaisuus lain edessä on se mikä meitä kuitenkin yhdistää, eikö? Käytän siis aivoja, mutta sä et...siinä on meidän eromme? Suomalaiset kuulemma eräiden tutkimusten mukaan käytä kuin alle 60% aivokapasiteetistaan. Suomen tilanne on sen vuoksi hyvin alhainen, kunnette te militaristit osaa ajatella omilla aivoillanne! Kumpi on parempi lääketiede vai homeopaatti? Kumpi tykkää äidistä ja tyttärestä ja kumpi tykkää siitä mitä on aikoinaan suorittanut? t. ent. korpraali/aliupseerioppilas, nyk. siviilipalvelusmies
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Venäjä sanoo lopettavansa operaation Tšetšeniassa/1135245216083 .
en nyt ihan ole perillä asioista, mutta korpraali lienee joku miehistön sotilasarvo, jota ei voi ottaa pois jos se on annettu. Sama pätenee muihinkin reservin sotilasarvoihin, en ole kyllä varma. Jollain kapiaisellahan voi olla viran puolesta joku sotilasarvo, mutta reservin arvo onkin ihan muuta. Siviilipalvelusmieskin on siviilipalvelusmies vain silloin, kun on palveluksessa ja kun palveluksensa on suorittanut, niin sivari on silloin siviili ihan samalla tavalla kuin 60 vuotta täyttänyt reservin majurikin. Siviili ei saa käyttää sotilaspukua jossa on arvomerkkejä. Kenraalit ovat sotilaita kunnes kuolevat. En ole varma saavatko käyttää sotilaspukua arkussa viimeisellä matkallaan. Sivareita ei voida kutsua mihinkään kertausharjoituksiin, koska he ovat siviilejä. Intissähän alokkaa lyödään sotamiehiksi jossain vaiheessa, jolloin minustakin tuli jääkäri. Olikohan tilaisuus joku juhlallinen vakuutus tai jotain, en oikein muista, mutta jotain loitsuja siinä piti lausua. Seuraava juhla oli kun minusta tehtiin alikersantti. Oli aivan sssaatanan kova kankkunen seuraavana päivänä ja saatiin olla ihan rauhassa kyllä kun näkivät mikä on tilanne. Reservin kieltäytyjät ovat jotain varavarantoa kunnes täyttävät 50 vuotta ja pääsevät siviiliin. Nämä jokka on käyneet armeijaa korpraaliksi asti ja sen jälkeen vielä sivaria, niin luultavasti on sijoitettu miinanpolkemisryhmän johtajiksi, kun Suomen armeija hyökkää seuraavan kerran ulkomaille.
"Siviili ei saa käyttää sotilaspukua jossa on arvomerkkejä" Nimenomaan...tätä ihmettelen miksi sotilaspassia tiedustellaan SIVIILILTÄ hakiessa työtä ja se sotilasarvo vaikuttaa moneen SIVIILIpuolen työhön? Ei armeija opeta miehelle työssäolemista...kuri, järjestelmällisyys ja ihmissuhteet tulisi sisältää jo kotikasvatuksessa. Armeijan ei tulisi olla mikään kasvatuslaitos tai korvata "huonoa" kotikasvatusta tai huonoa koulumenestystä. Näin ajattelee moni huono ja vastuuntunnoton isä: "kyllä se armeija sinut mieheksi opettaa, ettei minun sitä tarvitse tehdä". Miten moni mies oppii "erämiestaitoja" ulkomailla, joissa pakkoarmeijaa ei käydä? Suomen uskomus ja perinne opettaa paremmin kuin pakkoarmeijaton maailma, enpä oikein usko? Ei alituinen "pakkosuorittaminen" paranna ainakaan suomalaisten miesten hyvinvointia? Sotilaspassia ei tulisi antaa kenellekään, koska siihen liittyy monesti epäoikeudenmukaisuutta siviilissä. "Nämä jokka on käyneet armeijaa korpraaliksi asti ja sen jälkeen vielä sivaria, niin luultavasti on sijoitettu miinanpolkemisryhmän johtajiksi, kun Suomen armeija hyökkää seuraavan kerran ulkomaille." Mitä ilmeisemmin korpraali on vararyhmän johtaja ja miehistöön kuuluva (ellei sitten palvelusarvo sitten ylennä arvoa ylemmäs, että kykenisi jo siinä vaiheessa toimimaan vara-/ryhmänjohtajana vrt. kokelasta kouluttajana/joukkueenjohtajana?), joka ottaa ryhmästä johdon käsiinsä vasta sitten mikäli alikersantti/kersantti "kaatuu" ryhmänjohtajana. Näin on minulle annettu ymmärtää v. 2000, mutta mikäli korpraali on siirtynyt siviilipalvelusmieheksi tai kieltäytynyt reservistä, niin heidän ei tarvitse poikkeusoloissakaan tarttua aseisiin tai lähteä "polkemaan miinojakaan" Suomea puolustustaessa tai Suomen hyökätessä. Samoin on reservinkieltäytyjien laita, jotka kieltäytyvät kertausharjoituksista vakaumuksensa perusteella ennen poikkeusoloja, mutta joutuvat tällöin vakausmuslautakunnan eteen ja näin ollen siirtyvät täydennyspalveluun. Sivareilla on paljon käyttöä täällä huolto-, väestösuojelussa, palotorjunnassa jne. ja todellakin sivareillekin tulisi järjestää rauhan aikaista toimintaa, mutta vain sillä edellytyksellä että tänne tulee nykyinen Saksan malli, että puolet käyvät armeijan ja puolet sivarin ilman vakaumuksia. Lisäksi Lotta Svärd -järjestö on lakkautettu, jotka aikaisemmin toimi "huoltotehtävissä", joten suuria puutteita on roimasti näissä turvallisuuspolittisissa selonteoissa.
" Samoin on reservinkieltäytyjien laita, jotka kieltäytyvät kertausharjoituksista vakaumuksensa perusteella ennen poikkeusoloja, mutta joutuvat tällöin vakausmuslautakunnan eteen ja näin ollen siirtyvät täydennyspalveluun. " ...epäilen että näitä hakemuksia tulee olemaan paljon! http://fi.wikipedia.org/wiki/Siviilipalvelus_Suomessa#Hakeutuminen_siviilipalvelukseen_poikkeusoloissa
täältä ei niin vaan lähdetäkään sotaa pakoon, niin kuin näkyy lähtevän Somalimiehet kotoaan ihan tänne Suomeen asti turvaa hakemaan. Suomalaisella miehellä on velvollisuus puolustaa isänmaataan. Vapaaehtoinen asepalvelus poistaisi kaikki epäkohdat, esim epä-tasa-arvon. Nythän kaikki maksaa pellearmeijasta. Jos olisi vapaaehtoinen asepalvelus, niin silloin maksaisimme oikeasta armeijasta ja tasapuolisesti niin, että vapaaehtoiset koulutetaan tappajiksi ja ne jokka eivät ole vapaaehtoisia, niin maksavat sen lystin.
Suomessa on ns. "pakkoaktivointi" ollut jatkuvasti päällä vähän jokaisessa asiassa. Se on kyllä totta. Ehkä suurin ongelma tulisi vapaaehtoisen asepalveluksen suhteen, että sen suorittaisi liian monta eli sellaista "valikointia" ei tulisi vastaan siinä suhteessa mitä palkka-armeijassa saattaisi olla. Ota huomioon se ettei kaikista asevelvollisuuden suorittaneista varusmiehistäkään olisi sotaan...niin ja sitten ei ole määritetty niiden tehtäviä poikkeusoloissa, jotka eivät olisi mukana sellaisessa asepalveluksessa. Mitä ne tekisivät sillä aikaa? Jatkaisivat peukaloiden pyörittelyä eli jatkaisivat siitä mitä nykyinen reservikin maanpuolustuksen suhteen tekee rauhan aikana? Maata ei tarvitse puolustaa KAIKKIEN asein...minusta riittää että olisi edes eräänlaisissa siviilitehtävissä poikkeusoloissa....sekin on jo hieman parempi puolustaminen kuin se peukalon pyörittely silloin poikkeusoloissa! Kaikkihan siihen osallistuu kuitenkin "jotenkin" tai tulee osallistua asein tai ilman asetta! Kyllä se nyt vain niin on että ringastan pelkän vapaaehtoisen asepalveluksen kaikkein surkeimmaksi maanpuolustamistavaksi YKSISTÄÄN, koska siinä ei oteta muuta kuin ensikädessä asevarustaminen huomioon, eikä liioin sitä että poikkeusoloissakin on kaikkein tärkeintä kumminkin se huollon toimivuus (aseet, elintarvikkeet ja vaatteet). Ei ihminen ole poikkeusoloissakaan mikään "tappajarobotti" ja robottikin tarvitsee jostakin energiansa! Paras ratkaisu on: Kansalaisvelvollisuus KAIKILLE väh. ilman asetta/Vapaaehtoinen asepalvelus/palkka-armeija/Nato (liittyminen vasta ennen poikkeusoloja -en kannata Natoon liittymistä rauhan aikana)
parempaan pysty? armeijan olen käynyt ja sissikomppaniassa tietenkin.jos et ilman isoa kirjainta osaa lukea mitä näytössä seisoo niin jätän kyllä mielipiteesi omaan arvoonsa.