Olipa hyvä uutinen näin joulun kynnyksellä!
Lisää tyytyväisyyttä tarjoaa tieto, että hänet on vangittu elossa ja ilmeisesti haavoittumatta.
Tuollaiselle hirmuhallitsijalle on aivan oikein, ettei tarina päättynyt äkilliseen kuolemaan, vaan hän saa kohdata syytteet tekemisistään.
Voi myös toivoa, että USA ei anna kuolemantuomiota, vaan Saddam saisi elinkautisen vankilatuomion, siis kirjaimellisesti elinkautisen.Siinä ehtisi miettiä elämäänsä niin pitkään, että ehkä oman syyllisyyden tajuaminenkin pääsisi tapahtumaan, mikäli ei ole täysin tunteeton ihminen.
Toivottavasti tänne Saddam-myönteisiä tekstejään lähetelleet ehtivät myös kuulustelujen jatkuessa perehtyä Saddamin "saavutuksiin" vähän tarkemmin, jotta olisivat seuraavaa idoliaan valitessaan hieman kriittisempiä.
Oikeus pääsee onneksi välillä toteutumaan.
Lisää tyytyväisyyttä tarjoaa tieto, että hänet on vangittu elossa ja ilmeisesti haavoittumatta.
Tuollaiselle hirmuhallitsijalle on aivan oikein, ettei tarina päättynyt äkilliseen kuolemaan, vaan hän saa kohdata syytteet tekemisistään.
Voi myös toivoa, että USA ei anna kuolemantuomiota, vaan Saddam saisi elinkautisen vankilatuomion, siis kirjaimellisesti elinkautisen.Siinä ehtisi miettiä elämäänsä niin pitkään, että ehkä oman syyllisyyden tajuaminenkin pääsisi tapahtumaan, mikäli ei ole täysin tunteeton ihminen.
Toivottavasti tänne Saddam-myönteisiä tekstejään lähetelleet ehtivät myös kuulustelujen jatkuessa perehtyä Saddamin "saavutuksiin" vähän tarkemmin, jotta olisivat seuraavaa idoliaan valitessaan hieman kriittisempiä.
Oikeus pääsee onneksi välillä toteutumaan.
Vastaukset 62
Vanhimmat
Todella surkesti epäonnistuttiin Saddamin pidättämiessä ennen sotaa. Hörökorvasimpanssi Bush ei onnistunut, vaikka käytössä olivat maailman suurimmat toimijat, kuten armeija ja tiedusteluorganisaatiot!! Säälittävää todella.
Koska Saddamin pidätys ei "onnistunut" niin päästiin ainakin valheellisilla tiedoilla rosvomaan Irakin ölyvarat omiin lähipiireihin.
Jos Saddam olisi haluttu löytää aiemmin, niin sotaan ei olisi tullut lainkaan ja tuhansia ihmishenkiä olisi säästynyt.
1. Irakissa koloja riittää loputtomiin.
2. Kaikki Saddamin kanssa samanikäiset irakilaiset ovat Saddamin näköisiä!
Sinä sitten saat hyvätkin uutiset käännetyksi omassa mielessäsi negatiivisiksi.
Ainahan voi jossitella vaikkapa sillä, että miksei Saddamia vangittu jo ennen kuin hän ehti kaasuttaa tuhansia kansalaisiaan hengiltä tai ennen Persianlahden sotaa, mutta samanlaisia asioita voi pohtia vaikkapa Hitlerin tai Stalinin kohdalla.
Tuo kaikki on kuitenkin tarpeetonta spekulaatiota. Pääasia on nyt, että yksi aikamme pimeimmistä ihmisyksilöistä on joutunut tiensä päähän...
Jenkithän ois voinu pidättää Saddamin silloin ennen persianlahden sotaa. Siinä samalla ku antoivat sille niitä kemikaalisia aseita!
Koskahon Israelin nykyinen pääministeri joutuu tuomiolle kun salli aikoinaan pakolaisleirillä siviilen teurastamisia. Ihan sama kohtalo olisi hänellein oikein. Älä vaan ala väittää, ettei hän olisi rikollinen. Minä en ole sitäpaitsi koskaan ollut Saddamin kanattattaja, vaikka olekin USA:n tomia vastaan. Joka muuta väittää puhuu soopaa.
että Saddam ei ole ollut koko ajan jenkkien vankkina. Odottamassa oikeaa aikaa mediasirkuksen toteuttamiseen.
Kas kummaa kun Saddam nyt löydettiin pienestä maakuopasta, kun se aimmin asusteli palateseissa ja liikkui myös kaduilla. Palatsit olivat USA:n tiedossa. Täsmäpommi jokaiseen palatsiin yhtäaikaa, niin eiköhän olisi äijä saatu hengiltä. Sitä ei edes haluttu, sehän tajuaa jo lapsinkin.
Maakuopastako Saddam johti vastarintaa? heheh!
Ei toi kyllä mitenkään jenkkijä imartele ku kattoo tuota NBC europea. Saddam näyttää olevan kaikkea muuta kuin uhka jonka takia kannattaa tappaa omia poikia vieraalla maalla. Eikä Saddam tosiaankaan ole ollu vastuussa tosta sissitoiminnasta tuolla irakissa. Ja nyt jenkkikansa haluaa entistä enemmän sodanloppua, mikä ei varmaan sovi george bushille... saas nähä
on kyllä Suomi täynnä.
Hänen vapautensa on tottakai ollut uhka. Ettekö te ole seuranneet Irakilaistan haastatteluja. Kaikki ovat olleen hyvin varovaisia hänen kritisoimisestaan, koska USA on jättänyt Irakin aikaisemminkin, ja tällaisessa tilanteessa Hussein olisi saattanut päästä takaisin valtaan. Nyt sitä ei tarvitse enää pelätä.
Joukkoja ei voida tietenkään vetää Irakista ennen kuin tilanne on rauhoittunut siellä, tämä nyt on ihan itsestäänselvää. Siellä nousisi joka Imaami valtaan, joka olisi naisille pahempi kuin Hussein (ehkei kuitenkaan pahempi kuin Uday :), ja miehille vain hieman parempi. Jos USA lähtisi nyt ja näin kävisi, etteköhän te valittaisi että taas USA hylkäsi Irakin kanssa.
Valittajia on mahdoton tyydyttää, jonka takia teitä ei yleensä kuunnella ollenkaan. Mielestäni ehdottomasti paras ratkaisu, mutta minulla taitaa olla liikaa vapaa-aikaa.
meinaatko että koko muslimiuskonto pitäs pyyhkästä pois irakista? saavat kyllä jenkit pysyä siellä aika kauan...
Et kai sä niin tyhmä oo että luulet Saddamin viettäneen tuolla maakuopassa pitkänkin aikaa, kun sanoit ettei tuolta voi mitään johtaa. Taidat olla niin järkyttynyt tosta. Nyt tarvitaan kuule kommarien hätähuuto mailmalle.
Kuin kristinuskoa pitää pyyhkiä pois Italiasta, USAsta tai Brasiliasta.
Pitää vain muodostaa infrastruktuuri siten, että uskonto pidetään erossa valtiosta. Ns sekulaarisuus. Voi olla kyllä vaikea pitää pystyssä, mutta pakko sitä on yrittää.
Pimeys jatkuu...
Eihän sitä nyt joka päivä oma idoli joudu tuolla lailla kiinniotetuksi ja nöyryytetyksi. Annetaan Iron Mikelle nyt edes jonkinlainen suruaika... Ehtii Mike edes kaivaa peräkammarinsa maalattiaan samanlaisen rotankolon ja asettua kunnolla idolinsa asemaan...
tulee tulppaamaan sun PERSETTÄ?
Miksi ei voida järjestä vaaleja ja päästää kiihkomuslimeja valtaan. Se olisi sitä demokratiaa.
kuuluu kirkon ja valtion erottelu.
Länsimaiseen reaalipolitiikkaan kuuluu myös kiihkomuslimien pitäminen vallasta. Ihmisoikeusrikkomukset ovat normi tällaisissa valtioissa, joten eikö olisi fiksumpaa perustaa valtio, joka ei välittömästi rikkoisi ihmisoikeuksia?
Tietenkin jos pidät ideaalidemokratiaa tärkeämpänä kuin kansalaisten ihmisoikeuksia?
Tai no nyt kun tarkemmin miettii. Kyllä, tämä olisi nimenomaan demokratiaa, siinä mielessä kun sitä aikanaan antiikin Kreikassa haukuttiin. Massan valtaa, jossa enemmistö sortaa vähemmistöjä. Ehkä sinun mielestäsi tämä olisi hieno juttu, mutta luojan kiitos jenkit ovat eri mieltä.
"Täsmäpommi jokaiseen palatsiin yhtäaikaa, niin eiköhän olisi äijä saatu hengiltä."
Sitten vasta olisitkin huutanut. Ne paikat ovat täynnä palveloita jne, ja Saddam EI olisi ollut suuressa osassa niistä. Koska huonetta ei tiedettäisi, olisi kaikki palatsit pitänyt tuhota kokonaan. Siviilejä olisi kuollut VÄHINTÄÄN tuhansia. Nerokas suunnitelma Mike!
"Maakuopastako Saddam johti vastarintaa? heheh!"
Maakuopat ovat kelvanneet monille suuremmillekin johtajille, mikäs niissä on vikana? Estävät sirpalevauriot, eivät ole niin epäilyttäviä kuin loistoautot, palatsit, panssariajoneuvot jne.
Hitlerkin oli maakuopassa kiinnijäämisen uhatessa, joten ei ole mitenkään ennenkokematonta.
Älä jauha paskaa. Hitler oli kuollessaan betonibunkkerissa, eikä missään maakuopassa. Otahan ensin selvää asioista, ennkuin höpiset niistä täällä.
Palatseissa ei ollut tuhansia ihmisiä TOLLO! Kymmeniä tuhansia kuoli hökkäyksessä, eli jokatapauksessa paljon enemmän.
Lisäksi meni maan tasalle satoja kertoja enemmän rakennuksia ym. kuin palatsien pommituksissa olisi mennyt.
Koita jo tajuta, että maakuopasta ei johdeta yhtään mitään. Uskoit varmaan jenkkien propagandaan Saddamin johtokeskuksesta tietokoneineen, sateliittipuhelimineen ym. laitteineen. Hehe!
Jenkit eivät edes halunneet löytää Saddamia, ennen sodan alkua, sen tajuaa jo lapsikin.
Hyvä, että äijä saatiin kiinni, mutta ei kannata uskoa kaikkea mitä USA:n tuutista tulee.
Älä lässytä pelle. Sano aika ja ketju jossa olen ollut Saddamin puolella? Taitaa tulla vaikeuksia vastata höpinöitäsi pikku paskanjauhaja.
taas vähemmistö sortaa enemmistöä. Harvinaisen huono juttu sekin, vaihtoehtoehtojakin on, hyviä kompromissejä, jossa Pohjoismaat ovat olleet edelläkävijöitä, turvallisia hyvinvointivaltioita, jossa balanssi on tuloerotkin huomioiden ollut kohdallaan, poikkeaminen siitä on aina poikkeaminen huonompaan. Oikealle tai vasemmalle, kumpikin suunta on huononnusta jollekkin ryhmälle.
Et ole itse ottanut selvää, sillä kuvien perusteella kellarin alle tehty "kuoppa" oli putkistolla ilmastoitu bunkkerimainen tila, joka tosin oli ankea "hämähäkinkolo", kuten amerikkalaiset sitä kuvasivat.
Palatsien tuhoaminen olisi ollut täysin tarpeetonta infrastruktuurin pilaamista, joka olisi lisäksi ollut turhaa, sillä Saddamillakin oli sen verran älyä, ettei hän niissä olisi kuitenkaan elellyt enää silloin.
Väitteiden mukaan hän vaihtoi yöpymispaikkaa joka yöksi, joten mahdollisten yötilojen tuhoamisessa olisi saatu aikamoista tuhoa ympäri Irakia aikaiseksi.
Saddam ei lopulta ollutkaan muuta kuin piileskelevä pelkuri, joten vastaiskuja suunnittelivat vielä jäljellä olevat Saddamin hännystelijät, jotka toivottavasti älyävät lopettaa ennenkuin noutaja tulee...
USA:n propagandasta viis, pääasia on, että tuo verentahrima julmuri on vihdoin kiikissä!
Omilla sanoillasi: Heh!
Saddam oli kansansa vihaama diktaattori(seuraa irakilaisten reaktioita tänään!), mutta Sharon on kansansa demokraattisesti valitsema pääministeri, joka lentää virastaan kuin leppäkeihäs, mikäli kansa niin tahtoo seuraavissa vaaleissa.
Vissi ero siis...
Jos et ollut Saddamin kannattaja, yhdy siis vapaan maailman iloon USA:n mahtavan saavutuksen vuoksi, muuten puhut soopaa.
Niin graafista tekstiä, sääli että järki ei paista läpi juuri missään kohtaa.
"Älä jauha paskaa. Hitler oli kuollessaan betonibunkkerissa"
Terminologiaa. Kyseessä on silti kuoppa maassa. Tämä oli minulta viittaus maakuoppien antamaan turvaan. Hitler oli rintamalinjan eri puolella, joten sai olla näyttävämpi maakuoppa. Antaa olla, liian vertauskuvauksellista sinulle. Unohda.
"Palatseissa ei ollut tuhansia ihmisiä TOLLO!"
Uh. Et selvästikään ole katsonut noiden palatsien kokoa. Kuvitteletko että Saddam siellä kolmistaan Udayn ja Qusayn kanssa hengaili? Pistetääs pikkasen listaa palatseista, ja kaikki älyä omaavat henkilöt voivat sitten arvioida henkilökunnan määrää.
http://community.webshots.com/photo/69225802/69225899tBggEZ
Väitätkö tosissaan, ettei tuolla olisi ollut ainakin muutamaa kymmentä kokkia, tarjoilijaa, siivoojaa ja vartijaa. Ja Saddamillahan oli noita palatseja vaikka muille jakaa, ja ehdotit niiden kaikkien tuhoa.
"Kymmeniä tuhansia kuoli hökkäyksessä"
Sodanvastaisen sivun realistiset arviot kuolleista, ihan yksilötasolla laskettuna: 9766
http://www.iraqbodycount.net/bodycount.htm
"Koita jo tajuta, että maakuopasta ei johdeta yhtään mitään."
Tässä tulee vähän lapsen päähän potkiminen mieleen, mikä ei varmasti ole liian kaukana totuudesta. Ensinnäkin latelet omia mielipiteitäsi totuuksina, jotka on todella helppoa ampua alas muutaman sekunnin googlettamisella (esim tuon Irakilaisten kuolleiden määrän olisit itsekin saanut selville, mutta et tajunnut selvittää).
Lisäksi et tunnu tietävän fysiikasta yhtään mitään. Kommunikaatiovälineet lähettävät bittivirtaa jonnekin väkisinkin (luultavasti satelliittien kautta, koska USA kontrolloi verkon SSP:tä ja SCP:tä). Tuskin Saddam pystyy laseria satelliittiin tähtäämään, jolloin hänen kommunikaatiovälineensä joutuu lähettämään aaltoja joka suuntaan. USAlla on erittäin, ERITTÄIN hyvät vehkeet näiden yhteydenottojen havaitsemiseen. Kestää hetki laskea mistä aallot tulevat, mutta se tapahtuu kuitenkin kovin nopeasti. Puhelimen pitäminen missään piilopaikan lähellä ei tunnu kovin järkevältä.
"Uskoit varmaan jenkkien propagandaan Saddamin johtokeskuksesta tietokoneineen, sateliittipuhelimineen ym. laitteineen."
Kukaan joka tajuaa mitään sodankäynnistä ja fysiikasta ei moisesta puhuisi, ja eivätkä puhuneet jenkitkään. Joku kaveri teikäläisen unissa ehkä.
Lisäksi tämä on kaikki epäoleellista. Johti hän vastarintaa tai ei, hän on silti suurrikollinen, ja sellaisena hänet piti saada kiinni. Symboliikka on tottakai valtavasti suurempi kuin käytännön merkitys. Ei se paljon USAta lohduta että HE tiesivät Saddamin olevan harmiton, jos kadun ihmiset eivät usko sitä.
Alkoi vähän huolestuttaa tuon Iron Miken oudon sekoilin luettuani.
lienet samaa mieltä, että pallon heitto 65% enemmistön omaavalle uskonnolliselle porukalle ei olisi kauhean kiva temppu 35%:lle kansasta. Luulen että se 65% voi kuitenkin elää vielä ihan mukavasti, jos Presidentti ei olekaan uskonnollinen figuuri.
Fiksuinta on olla puuttumatta toisten asioihin. Mutta koska jenkit nyt Jumalan armosta ovat päättänen demokratisoida Irakin, niin tehkööt niin. Eli tässä tapauksessa demokratia tarkoittaa maan miehitystä, öljyn varastamista ja muutenkin maan talouselämän siirtäminen yksityisten jenkkien omistukseen.
Eli olen sama mieltä demokratiasta kuin sinä, demokratia on vahvemman sortoa heikompaan nähden.
Saddamin aikana maan hallinta oli järjestetty prosentuaalisesti oikein. Lisäksi ilman uskonnollista johtohahmoa, eli Saddam oli siis aikaansa edellä.
Saddamin aikana hallinnossa oli yksi ääni, jos ehkä pojilla jotain ääntä.
Lisäksi demokratiassa laki on kaiken yläpuolella.
Saddamin Irakissa siellä oli Saddam.
Enemmistödiktatuurin Irakissa siellä olisi Koraani.
Laeista voidaan sopia niin, että ne sopivat enemmän tai vähemmän kaikille. Saddamia nyt ei saanut edes vaihtaa, puhumattakaan siitä että hänen ominaisuuksiaan oltaisiin voitu vaihtaa. Koraani ei kanssa pahemmin jousta.
Nimittäin tuo Koraani tuntuu sinua pelottavan. Haluat siis Irakiin vähemmistödiktatuurin, joka nojaisi kristillisiin arvoihin ja isällisesti huolehtisi enemmistöstä? Eikös Bremer oli "uudestisyntynyt" Saddam, itsevaltias ja sotilasdiktaattori.
vaikka Suomen, Ruotsin ja Kanadan kovin kristillisiksi yhteisöiksi, niin ehdottomasti.
Toisen sukupuolen ja uskonnollisten vähemmistöjen systemaattinen alistaminen ei ole mielestäni mitään muuta kuin barbaarista. Pidän itse filosofiasta ja tieteestä enemmän kuin mistään uskonnosta, mutta kristinusko ja buddhalaisuus ovat vielä ihan siedettäviä. Tämän jälkeen alamäki on jyrkkä, eikä näiden uskontojen varaan tulisi missään varassa perustaa valtioita.
Nimimerkkisi tuskin on valittu sattumoisin.
Tunnetko sielujen sympatiaa sitä henkilöä kohtaan, joka todennäköisesti kavalsi Saddamin olinpaikan?
Ruotsin teksti-TV:n mukaan ilmiantaja oli joku hänen sukulaisistaan.
Ei sen puolen, oli hyvä että tuo suurrikollinen saatiin vihdoin kiinni eikä tuo kavallus siis tapahtunut viatonta ihmistä kohtaan kuten kuuluisalla kaimallasi kävi.
Myös oma nimimerkkisi on mielenkiintoinen ja kuvastaa sielusi syvyyttä.
Jenkkien live-Bagdad-lähetyksessä annettiin ymmärtää, että tieto Saddamin olinpaikasta oli saatu tiedustelulähteestä, mitä tuo nyt sitten tarkoittaa. Ehkä jenkit eivät joudu maksamaan palkkiota.
Niin, nyt Saddam on rikollinen. 1980-luvulla arvostettu USAn ystävä Persianlahdella. No paha sai palkansa vai saako sittenkään. Onko Saddam tuomittu jostain rikoksesta? eikös esim. USAn oikeuskäytännön mukaan vasta tuomio tee syyllisen.
Minäkin olen ihan tyytyväinen nikkiini, kiva kun sinäkin tykkäät siitä.
Ehkä USA ei todellakaan maksa vihjepalkkiota, jos ilmiantaja oli joku aikaisemmin pidätetty korttipakan henkilö.
Saddamin tuomiota tuskin tarvitsee aprikoida.
Silti uskon, että ennen tuomiota hänet todetaan syylliseksi rikoksiin, joista tuskin tulee pulaa miehen historiaa ajatellen.
Alkuperäinen kaimasi tosin hätäili asian kanssa ja tuomitsi itse itsensä, mutta ehkä hän tunsi ansainneensa kohtalonsa.
Paha saa aina palkkansa, ennemmin tai myöhemmin.
koska, hän täytti Jumalan asettaman tehtävän. Hän ei voinut tehdä vastoin Jumalan tahtoa. Joten hänen oli täytettävä osansa ja murtauduttava tuonelaan.
Nyt ilahduin oikeasti.
Kirjoitat Jumalan isolla ja ymmärrät Juudaksen surullisen tehtävän...
Miksi noinkin fiksu ajattelija sortuu välillä niin asenteelliseen kirjoitteluun täällä?
Kuules "toinen persoona" Hitman, en voi millään todistaa etteikö Jumalaa ole olemassa, enkä voi myöskään millään todistaa että olisi, joten kunnioitan hänen mahdollista, mutta epätodennäköistä persoonaa kirjoittamalla hänen nimessä isolla. Onko loogista? Eikös vaan? Kuten huomaat, en ole yhtä paha kuin pesunkestävä ateisti.
"Sodanvastaisen sivun realistiset arviot kuolleista, ihan yksilötasolla laskettuna: 9766"
Tarkoittaa varmaan irakin sotilaita! tohon vielä siviilit päälle niin alkaa kuulostaa realistisemmalta
En muista koska viimeksi, jos koskaan, olisi diktaattoria otettu kiinni vastaavalla mediamylläkällä. Milosevic on ehkä lähin esimerkki. Tosin Milohan ei Haagiin mennyt kahleissa, vaan melkein vapaaehtoisesti. Ehkä Saddamikin luulee pystyvänsä henkilökohtaisella "karismallaan" kääntämään tulevan kansanmurhaoikeudenkäynnin edukseen.
Toivottavasti diktaattori saadaan telkien taakse. Tai vielä parempi voisi olla jonkinlainen järjestely Napoleonin tapaan. Laitetaan Hussein syrjäisimpään mahdolliseen maailmankolkkaan, vaikkapa Kuuhun varta vasten perustettuun tukikohtaan, vankkaan sotilasvartioon. Siellä saisi patsastella mielin määrin ja välillä kurkkia Tellukselle päin kaihoisasti.
Totta puhut, Suna.
Samaa mieltä olen myös siitä, että mies pitäisi toimittaa johonkin taatusti turvalliseen, mutta yksinäiseen vankilaan, jossa karisma tai mikään muukaan tekijä ei pääse vaikuttamaan muihin.
Kuu olisi aika jännä maastakarkoituspaikka :))
Palstan uskovaisille, "älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi".
Hienosti ajoitus joulun edustalle. Jos katsoitte live Bagdadista lähetystä näitte, miten show oli rakennettu. Tämä hirmuinen diktaattori lymysi pienessä likaisessa kuopassa maan alla. Ei tietoakaan vientintävälineistä, aseista, jne. Saddam ei todellakaan vaikuttanut enää vaaralliselta. Ja tämänhän Jenkit on tieneet kokoajan.
Milosevic on mielenkiintoinen esimerkki. Karpaattien nerolle tehtiin pikainen poistuminen maailmasta. Oikeastaan olen yllättynyt, että Saddam jätettiin henkiin. On mahdollisuus, että Saddamista vielä muotoutuu sankari mediamylläkässä.
Niin ja lähetyksen lopussa tiedoittaupseeri sanoi, "God bless America". Ja muslimit varmaan hurrasivat tällekkin.
Pitää vaan katsoa tarkkaan ettei sitä karkoteta sellaseen paikkaan mihin on piilotettu ydinaseita... tai öljyä...
Ajatusten tonava, karpaattien nero, oli kuitenkin Nikolai Ceaucescu, ei Milosevic.
"Hienosti ajoitus joulun edustalle. Jos katsoitte live Bagdadista lähetystä näitte, miten show oli rakennettu. Tämä hirmuinen diktaattori lymysi pienessä likaisessa kuopassa maan alla."
Huhujen mukaan hänet olisi löydetty nopeammin, jos hän olisi pitänyt puhetta palatsinsa terassilla. Käy katsomassa sanakirjasta sana "piiloutuminen".
"Ei tietoakaan vientintävälineistä"
Perusfysiikkaa: viestintävälineiden sijanti voidaan selvittää varsin helposti. Jos Saddamina joutuisin käyttämään puhelinta, soittaisin lyhyitä puheluita satelliittipuhelimella kiireiseltä torilta, jonka jälkeen satelliittipuhelin jatkaisi toiseen suuntaan ja minä toiseen suuntaan (siitä signaalista voi saada paljonkin irti, ja saada ns "hiljaisen yhteyden", jonka jälkeen puhelinta voidaan seurata).
"Saddam ei todellakaan vaikuttanut enää vaaralliselta. "
Jaa no sittenhän hänen olisi pitänyt antaa olla. Ehkä Hitlerkin olisi voinut mennä puutarhaan laulamaan kasveille, niin hänen olisi annettu elää loppuelämänsä vapaana. Kamalaa tällainen vanhojen tekojen mukaan tuomitseminen!!!
"On mahdollisuus, että Saddamista vielä muotoutuu sankari mediamylläkässä"
Vain typerimmille sosialisteille. Näitä valitettavasti löytyy joka kansasta ainakin 5%.
valitan puuttuvaa ja-sanaa (suluissa):
Sanoin siis:
Milosevic on mielenkiintoinen esimerkki. (ja) Karpaattien nerolle tehtiin pikainen poistuminen maailmasta. Oikeastaan olen yllättynyt, että Saddam jätettiin henkiin. On mahdollisuus, että Saddamista vielä muotoutuu sankari mediamylläkässä.
Eli Karpaattien nero tapettiin suorilta jaloilta. vallankaappajat eivät halunneet jättää henkiin. Milosevic puolestaan jätettiin henkiin ja se oli tietenkin virhe. Nythän se Milosevic puolustaa itseään, koska on oikeutettu puolustamaan itseään. Jäi ikään kuin piikiksi voittajiensa lihaan. Sama voi käydä Saddamin kanssa.
Oliko Saddam muka sosialisti TOLLO! Puhu vasta kun jotain tiedän älykääpiö. Tajua jo pässi, ettei Saddamia edes haluttu löytää ennen sotaa. Muutenhan öljynrosvous tekosyiden varjolla ei oli onnistunut.
Mieti asioita ennen kuin puhut. Jos koet miettimisen vaikeaksi, niin ole hiljaa.
"Oliko Saddam muka sosialisti TOLLO!"
Ei, ja hän oli myöskin ilmeisen terävä kaveri. Toisin kuin te USA vihaajat, jotka ovat yleensä sosialistisia ja poikkeuksetta idiootteja. En pidä Saddamista, mutta noissa kahdessa ulottuvuudessa hän ottaa keskiverto USA vihaajasta selkävoiton.
"Tajua jo pässi, ettei Saddamia edes haluttu löytää ennen sotaa."
Saddamin murha olisi sysännyt Irakin anarkiaan. Murha/pidätys ilman miehitystä, olisi hyvin luultavasti aiheuttanut esim sisällissodan Kurdien ja Shiiojen välille Pohjois-Irakin öljystä (ne isot kentät ovat ihan näiden kahden etnisen ryhmän alueiden rajalla). Muutenkin uskonnolliset riidat olisivat räjähtäneet nopeasti käsiin, kun Iran olisi tukenut Shiioja ja Saudit Sunneja. Verenvuodatus olisi ollut moninkertaista, ja lopputuloksena maa olisi voinut muistuttaa Afganistania, jossa oltaisiin aivan varmasti tuettu Al Qaedaa. USA olisi joutunut miehittämään joka tapauksessa, mutta näin säästettiin aikaa ja verta.
Ottaen huomioon yleisen tietomääräsi, et varmaan edes tiedä mitä esim Sunnit ja Shiiat ovat, mutta toivottavasti lukisit näin viestini provosoimana.
Ehkä alankin sivistämään sinua. Työmaa on huomattava, mutta tykkään haasteista:
Kurdit:
http://www.kurdistan.org/
Shiiojen ja Sunnien eroista:
http://www.al-islam.org/organizations/AalimNetwork/msg00001.html
Sen poliittisista implikaatioista:
http://www.rferl.org/iran-report/2002/07/25-080702.html
(ctrl-F, shia)
Kaikki ovat arabilähteitä (vaikka yksi niistä on USAn toimiston), niin saat rivien välissä vielä pitämääsi propagandaa :)
Taidat itse olla keskituloinen asuntovelallinen, joka haukkuu kaikki muut sosialistiksi.
"USA olisi joutunut miehittämään joka tapauksessa, mutta näin säästettiin aikaa ja verta."
Heh, olet totisesti sisäistänyt USA hehkutuksen. Kukakohan siellä Irak - Iran akselilla oikein huseerasi ja kehitteli sotia yms. kivaa. Ei suinkaan Jenkit eihän. Saddamkaan ei ollut CIAn kätyri vaan pirullinen köyhä sunni, joka ihan omin avuin alkoi diktaattoriksi. Eikä taistelukaasujakaan toimitettu USAsta Saddamille, ei sentään.
Tule tapaamaan Cafe Merihelmeen Haukilahteen jos niin hirveästi tekee mieli tietää elintasostani. Voin viedä kämpille katsomaan.
En väitä USAn olevan mikään pyhimys, mutta pitääkö AINA valittaa kun se tekee jotain. Nyt kun se tekee jotain yleishyödyllistä, valitetaan sen motiiveista.
Oletko kuullut tarinaa pojasta joka huusi "susi!"? Euroopalle on käymässä sama USAn kanssa.
USA tekee jotain tosi pahaa, Eurooppa: "väärin!"
USA tekee jotain hyvää, Eurooppa: "väärin!"
USA tekee jotain kohtuu pahaa, Eurooppa: "väärin!"
Pienen toiston jälkeen kuvittelisi Jenkkien jättävän meidät omaan vähäpätöisyyteemme, niin kuin nyt yllättäen kävi. Kyllä nauratti miettiä Saksan ja Ranskan suurta uhoa.
Tuo asuinalue ja myöskin putkiajattelusi, joka lienee peräisin insinöörin toimestasi Nokialta. Olet tyypillinen USAn nuoleskelija. Voin kertoa sinulle, että USAa ei tarvitse nuoleskella, kyllä sijoitusten arvo nousee kapitalistisessä järjestelmässä ilman USAn nuoleskelemista. Tosin muslimiterroristiksi ei kannata leimaantua, takavarikoivat piruvie sijoitukset.
Ihan kiva maa tuo USA, ei siinä mitään, tosin illalla ei valkoisella miehellä ole asiaa yhtään kaupunkien keskustoja syrjemmälle, jos edes keskustaan. Varsinkin näin vahvan euron aikoina kiva matkailla jenkkeissä.
Ottaen huomioon että olen 23v, voitaneen tunnustaa etten henkilökohtaisesti ole vielä mitään yläluokkaa. En oikein tiedä mihin sellaisen raja vedetäänkään. Varmaan riippuu vähän siitä keneltä kysytään. Jos on paljon yli 10m niin on myönnettävä, että silloin on matkaa lähisuvullakin.
"Olet tyypillinen USAn nuoleskelija."
Jaa-a. Ehkä olen hieman puolustuskannalla täällä tuollaisten Iron Miken kaltaisten idioottien takia. Sinä vaikutat hänen puolellaan olevalta tässä, joka ei taas anna sinusta kovin älykästä kuvaa.
Voisin kuvitella, että kummankin kuva toisesta olisi huomattavan erilainen, jos boardi oli vapaa näistä yli-innokkaista henkilöistä, joiden ainoa efekti on vetää kaikkien mielipiteitä enemmän kohti ääripäitä.
USA ei ole mikään täydellinen valtio, mutta mielestäni se on olosuhteet huomioon ottaen äärimmäisen hyvä. Suomellakin olisi aika jännää jos täällä olisikin 200 000 laitonta Somalia (tai vaikka Marokkolaista, ihan sama) ja muutenkin jäänteitä vaikka kuinka monesta kulttuurista. Ottaen huomioon lähtökohtansa, USA on tullut käsittämättömän pitkälle. Jollain Ruotsilla, Suomella, Sveitsillä, Norjalla ja Japanilla on ihan erilainen pohja jolle rakentaa, joten suora vertailu jostain rikollisuuden määrästä on hieman epäreilua.
Ehkä keskustelua voisi jatkaa Yhteiskuntaboardilla, jolla riehujia on huomattavasti vähemmän.
Tuot, juudas, mieleeni pari hyvin lähellä kirjoitustyyliäsi olevaa nikkiä, nimittäin edesmenneen moonmanin ja joka paikassa törkysepostuksiaan työntelevän Iron Miken.
I.R. on eräänlainen karmeampi versio moonmanista, joka kyllä hänkin suuttuessaan käytti tosi kornia kieltä.
Yhteistä näille kolmelle nikille on vastapuolensa herkeämätön lajitteluhalu, milloin toinen on idiootti, milloin USA:n nuoleskelija, milloin putkiajattelija,milloin keskiluokkainen, milloin sionisti, milloin natsi ja joskus rasistikin.
Nämä kaikki olivat nyt niitä lievimpiä nimittelyjä.
Itse kaikki kolme ovat mielestään älyllisesti ylivertaisia, laajan maailmankuvan omaavia ja ehdottoman puolueettomia kaikissa kannanotoissaan.
Jos he kirjoittavatkin aina provoja, silloin he kyllä osaavat asiansa...
Jos Hitman olet sieluusi saanut vaurion, ota yhteys luojaan.
Täällä syytetään toisia idiooteiksi ja sosialisteiksi, jne.. saanen toki kyseisiä henkilöitä samalla mitalla luokitella. Eikä sillä ole väliä vaikka luokittelu menisi pieleen, eihän näillä syyttäjilläkään ole mitään hajua siitä ketä he syyttelevät.
Yleensä täällä syyttelevät henkilöt voi luokitella esim. seuraaviin ryhmiin tai näiden kombinaatioihin:
1. USA nuoleskelija, helppo tunnistaa
2. Uskovaiset, helppo tunnistaa
3. Juutalaisten nuoleskelijat, myös helppo tunnistaa.
4. Keskiluokkaiset ja insinöörit, myös helppo tunnistaa.
5. jne..
Missä on muuten moonman, tuo mainio totuuden torvi. Juudas ei hän jos niin luulet.
No, en ole USA fani, mutta en myöskään lopultakaan USA antifani. Valtiona USA on hyvä jos olet hyvin toimeentuleva ja varaa asua suojatuilla asuinalueilla, jos taas työskentelt MacJobissa, niin ei naurata.
Onhan USA:lla hyviä arvoja, mutta nykyinen maailman öljyvarojen agressiivinen valloitus ei ole kaunista katseltavaa. Esim. ilman USA-vetoista kapitalismia ei elämämme olisi näin sietämättömän helppoa - tosin tulevaisuudessa tilanne voi olla toinen. Kommunistisessa järjestelmässä tuskin olisin päässyt minnekkään muualle kuin sotaan.
Muille valtioille USAn ylivoimaisuus aiheuttaa kuitenkin suuria ongelmia. Parempi olisi jos maailmassa olisi vaikka kaksi tasapainoista voimaa. Nyt esim. Kaukasuksella on menossa mielenkiintoinen näytelmä. Irak (ja Saddam) vain pieni juonne tässä suuressa näytelmässä, joka meille avautuu vasta vuosien päästä?
Huh 2000 Somalia on täysin riittämiin ja siinäkin on jo vähän liikaa. Yhtä "vittumaista" se on odottaa junaa Kilon asemalla kuin seistä Seattlen Grayhoundissa, jos ympärillä 10 mustaa.
Käydessäni Marokossa näin maan kurjuuden. Todellinen köyhien valtakunta, tosin on sielä myös paljon rikkaista, omistava luokka. Mutta juuri Espanjan ja Marokon rajalla voi todella tuntea "hyvinvointikuilun", joka on syvä.
Listastasi puuttuvat mm.
-N-liiton ihailijat
-ateistit
-antisemitistit
-rasistit
-luuserit
-jne.
Miksi teet noin vajaita listoja?
Uskottavuutesi heikkenee huomattavasti, kun objektiiviset lukijat huomaavat myös sinun teksteistäsi selvän asenteellisuuden, kuten juuri tuon listan puuttuvat, minun lisäämäni ryhmät.
Aivan samaan vikaan sortuivat aikanaan ihailemasi moonman ja palstan nykyinen öykkäri Iron Mike.
Et ole kovinkaan ihailtavassa seurassa heidän kaltaisenaan...
"Valtiona USA on hyvä jos olet hyvin toimeentuleva ja varaa asua suojatuilla asuinalueilla, jos taas työskentelt MacJobissa, niin ei naurata."
Sieltäkin tosin voi nousta aika ihmeesti jos on valmis työskentelemään oikein tosissaan. Viimeksi jenkeissä käydessäni tutustuin Meksikolaiseen kaveriin, joka teki kolmea työtä. Yhteensä tunteja tuli aivan valtava määrä. Englanti ei sujunut juuri lainkaan, mutta ruoka oli hyvää. Miksikös hän teki töitä näin paljon? Että kaikki kolme lasta saisivat hyvän koulutuksen. Ja hän oli onnistumassa tässä päämäärässään. Kunhan töitä on tarjolla, yhteiskunnassa pääsee eteenpäin... MacJobistakin. Helpompaa se siellä on, kuin yhteiskunassa jossa niitä töitä ei ole (Suomi :/).
"Parempi olisi jos maailmassa olisi vaikka kaksi tasapainoista voimaa."
Tykkään länsimaisista arvoista, joten näkisin mielellään tulevaisuudessa kolme melko tasapainoista voimaa. USA, EU ja Kiina. USA ja EU yhdessä saisivat levitettyä demokratian arvostusta ja läntistä oikeuskäsitettä Kiinan sitä liikaa estämättä, mutta toisaalta EU ja Kiina hillitsisivät USAta varsin tehokkaasti.
"Huh 2000 Somalia on täysin riittämiin ja siinäkin on jo vähän liikaa. Yhtä "vittumaista" se on odottaa junaa Kilon asemalla kuin seistä Seattlen Grayhoundissa, jos ympärillä 10 mustaa."
Jep. Tällaisen homogeenisen ja protestanttisen lainkuuliaisen kansan on helppo ylpeillä rikosten vähyydellä. Yllättävän vaikeaksi menisi jos heitettäisiin ne parisataa tuhatta Somalia, ja vielä isot kyltit rajoille jossa lukisi: SUURIMMAT MARKKINAT HUUMEILLE! IKINÄ!
Turha USAlle on nyt rutista, Edistetään EUta, hoidetaan omat hommamme kuntoon, ja sitten kokonaisuutena ryhdytään hillitsemään USAta kun olemme valmiita. Tällainen sekoileva lauma enemmän tai vähemmän valittavan kuuloisia valtiomiehiä ei varmasti vakuuta yhtään ketään, ja antaa Euroopasta lähinnä surkuhupaisan kuvan.
Toisaalta uskon että Euroopalle teki pitkällä tähtäimellä erittäin hyvää, että Bush näytti Ranskalle ja Saksalle puheiden ja tekojen ero. Eurooppa on puhunut liian kauan, pitäisi siirtyä tekoihin (enkä nyt tarkoita mitään sotimista, vaan EUn kehittämistä edelleen).
ihan hyvin toimiva luokittelu. Se, että sinun listasi on täysin erilainen kuin minun, johtuu sitä, että uskoin sinun täydentävän listani kohdan 5. Näin kävi ja nyt tiedän sinusta enemmän. Eli jätin osan prosessoinnista sinulle. Teemme tätä vähän niinkuin yhteispelillä.
Listallasi on minulle niin vastenmielisiä asioita, kuten N-liitto ja ateistit (kyllä, en pidä kaiken "tietäjistä"), että en olisi niitä itse tohtinut edes kirjoittaa.
Mistä olet muuten saanut päähäsi, että ihailen moonmania ja Iron Mikeä. En ihaile, vaan arvostan heidän tinkimätöntä linjaansa. Voin olla eri mieltä kuin he, mutta se ei tarkoita, ettenkö voisi heidän tinkimätöntä linjaansa arvostaa.
Hitman olet itse vähintään yhtä asenteellinen kuin Juudas.
Kiitokset amerikkalaisille tästä erinomaisesta joululahjasta! Ja tsemppiä "W":lle ja "T":lle myös tulevalle vuodelle!
kokeilkaa edes kerran saada tällekkin palstalle otsikon eteen punainen "pallukka" vihreän sijasta, tarkoittaa tosin, että täytyisi saada tähän keskusteluun vielä noin 170 kommenttia ja mielipidettä
Malliksi juttu "ItSeNäIsYys joka meillä oli........" sivulla
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=index19
porukan kanssa, eivät osaa keskustella threadien sisällä, vaan aukovat koko ajan uusia samasta aihesta, nyt taitaa olla jo 16 otskikkoa samasta, ne kaikki olisivat mahtuneet tänne, tämän keskustelun alle, niitä mahtuu jotakin 200 per avaus. Se on ihan eri tason porukka joka noita punaisia merkkejä saa keskustelun loppuun:=)
haluat niin klikatkaa jokainen täällä kävijä päivitä (refresh) palkkia 10-kertaa niin on äkkiä 10-suosituimmissa ja eiköhän sit ala tulemaan vastauksiakin....
ei millään tällä porukalla;)))
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000001850282