Suomi tarkoittaa Varsinais-Suomea, tai laajemmassa merkityksessä korkeintaan sen lisäksi Satakuntaa, Hämettä ja Uuttamaata.
Etnisesti, kulttuurisesti, kielellisesti ja geneettisesti karjalaiset ja savolaiset ovat ennen 1800-luvun loppua olleet yhtä kaukana suomalaisista kuin virolaiset.
Etnisesti, kulttuurisesti, kielellisesti ja geneettisesti karjalaiset ja savolaiset ovat ennen 1800-luvun loppua olleet yhtä kaukana suomalaisista kuin virolaiset.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Mistä olet tuon hölynpölyn keksinyt?
Tässä vähän oikeampaa tietoa:
http://www.kolumbus.fi/rastas/su_he_sy.html
Mikäpä tässä. Mahtuisimmehan me tänne Suomen nykyisen valtakunnan alueelle kaikki yhdessäkin asumaan ja elämään. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että jonkin sortin "varsinaissuomalaisuus" ei meinaa millään mahtua edes omiin nahkoihinsa, niin tehdään asiat selviksi semmoisten kanssa. Poikki ja pinoon! Parempi kertarytinä kuin ainainen kitinä!
Tehdään Jyväskylästä pääkaupunki ja luodaan uusi "Maakuntien Jarmala" muinaisen Bjarmian nimen muunnoksena! Pidetään maa- ja seutukunnittaiset kansanäänestykset siitä, mitkä alueet haluavat mukaan ja pääsevät samalla pois Helsingin-Turun valta-akselin holhouksesta!
Entä sitten Aurajoen tienoon kohtalo? Mitäpä se meille kuuluu. Liittyköön vaikka Huitsin Nevadaan, kun kerran mieli tekee olla jotain muuta kuin mitä on nykyisin tarjolla! Omapahan olisi asiansa. Joka tapauksessa kaikki päätösvalta Jarmalan asioihin juurittaisiin visusti pois Helsingisltä ja Turulta.
Eihän se edes ole Varsinais-Suomea ja asukkaatkin on pääosin savosta.
Helsinki liittyy asetelmaan omaa öykkärimäisyyttään eli sama vika kuin Aurajoen törmäläisissäkin. Kun Jarmala nousee kukoistukseen kohisemalla, niin Helsingin tienooltakin sinne muuttaneita ja heidän jälkeläisiään alkaa palailla omille juurilleen eli Jarmalan puolelle. Ja liikkeelle lähtee totta kai luonnonvalinnan mukaisesti kyvykkäin ja pystyvin väestö. Degeneroituneet nahjukset jäävät Helsingin-Turun akselille ruikuttamaan ja ihmettelemään Jarmalan olojen houkuttelevuutta, kun kaikki järkevät nuoretkin lähtevät sinne eivätkä Amerikkaan.
helsinkiläiset ole juuri niitä savolaisia, jotka on päässeet kaupungin vilinään ja alkuperäiset on ihan normaalia väkeä. Näin olen ymmärtänyt.
Juuripa silleensä ja kun sitten maakunnista Helsinkiin muuttaneet savolaiset, karjalaiset, pohjalaiset, lappilaiset lähtevät sieltä pois Jarmalaan, niin jäljelle stadiin jäävät luuserit, joitten kahtena harrastuksena on korvausten haku sossusta ja maakuntalaisten moittiminen. Ja Jarmala porskuttaa täysillä samaan aikaan kun Helsinki ja Turku kuihtuvat ja kutistuvat.
Sit ku kaikki ne landet on dallanu himaan Stadista ni kukaan ei enää mollaa landelaisii ku ei oo niit Stadissa budjaavia landeja uhoomassa. Nehän ne aina on ollu niitä kaikkein stadilaisimpia olevinaan. Sit sullakin on paljon kliffempaa siel jurvalassa niiden paluumuuttajien kans.
Stadihan on ollu täs vast muutama sata vuotta et kyl se varmaan stannaa senkin jälkeen ku ne "stadilaiset savolaiset" on dallannu takas synnyinseuduilleen.
Stadi on silleen jännä mesta, et tänne voi tulla kuka vaan, mut stadilaiseksi synnytään. Se on mielentila ja siihen kuuluu kato se, et ihmisii kohdellaan reilusti ja fiksusti, et ei esimerkiksi morkata landeja vaik niil oiski bläägis savee. Mut landelhan morkataan aina naapureit.
Stadis on niin paljon naapureit et jos niit rupeis morkka ni ei muuta ehtis tehä. Siks me aidot stadilaiset ei morkata ees niit landeja jotka morkkaa meitä. Ei meidän tartte ku ei meil oo mitään syytä.
Et oo ylpee omasta himastas niin ku meki ja anna arvo muillekin, niin ku meki. Ja kerro niille tänne muuttaville landeille et sit ku ne budjaa jossain Tölikas tai Krunikas ni ei tarvii niin kauheesti esittää stadilaista. Kyl sen nuotista kuulee et ei oo alkuasukas kuitenkaan.
Siehä vast lystikäs tappaus ootkii. Taijatkii aatella olevais ite maalima napa, ku sie kekkaloihet ja vissiinnii oottelet, jot myö karjaiset ja savolaisetkii siin mukan oltasiin tiäl tallaamas siin tarkotukses, et myö laiteltais ympyriäisii kivvii siun polkujeis pielii. Ku sie uhhoot tuol Helsingin historial, nii vail Pietarin tsaarii siu stadiskii ois vaan pien kyläpahane siel Vantaan join suus. Tiijät sie? Ja sit siun ois paikallaasa tietää Käksalmen ja Viipurinnii ikä, jotka kummatkii sattuu iha er sortin aika-akselil ku siun stadis pullistumine. Ku sie ossaat stadi slangii, niin oot sie tietone siit, jot se onnii osittai vennäitä ja osittai ruohtii ja sit vielä siansaksaa elikkä kaikkineesa hupasaa sekasotkuu ja sillisallaattii? Mitähä jos sie niistäsit nenäjäis ja kuivaisit korvijeis taustatkii? Mie esitän siul tämmösen lopputotteemuksen: Toivotan siul pitkää ikkää, jot sie kerkiäisit oppimaa uusii asioit, asenteit ja tietoloi!
"et jos niit rupeis morkka ni ei"
Kui pal siel stadis meit turkkulaissi oikke assuukaa?
Cvarsinaissuomalaiaetc kukahan on keksinyt. Heh. Nehän on ruotsalaisia. Jo kielikin kertoo. Suomalaiset puhhuuii suomea,!! No noin pientä provosoinria.... Nii ja ei Jyväskylästä vaan Kuopiosta!!
....yhtä suomalaisia kuin Suomessa syntyneet!
hyödyllisiä suomalaiselle yhteiskunnalle kuin nuo meidän vanhat stalinistit joita ymmärtääkseni nykyisellään kutsutaan antifasisteiksi. Jokainen meistä voi täysin vapaasti vetää omat johtopäätöksensä stalinismin/ monikulttuurisuuden rikastuttavasta vaikutuksesta meidän bruttokansantuotteemme suhteen josta me kaikki kuitenkin elämme ja voimme hyvin /huonosti.
Markkinatalous väittää ettei ilmaisia lounaita ole vaikkakin tietyt ryhmät yhteiskunnassa kuvittelevat ,että siellä siivellä ilman minkäänlaista omaa henkilökohtaista panosta voidaan elää loputtomasti.Kuten tuo Neuvostoliitto 1990-luvun alussa ja jenkit nykyisellään osoittaa, niin (vastikkeettomien) laulujen lunnaat kuitenkin maksetaan joskus muodossa tai toisessa
Suomi sana on johdannainen Varsinais-suomesta, se pitää paikkaansa, mutta Suomalaisilla tarkoitetaan kaikkia niitä heimoja jotka on eläneet aina näillä alueilla, Itämeren-suomalaisiin kansoihin kuuluu varsinaisten Suomalaisten lisäksi Virolaiset, Vatjalaiset, Vepsäläiset ja Liiviläiset ja Marit, sekä tietenkin myös Inkeriläiset ja Karjalaiset, jotka onkin sitten oikeastaan jo Suomen heimoja.
Kainulaiset on myös yksi näistä vanhoista kansoista joka kuuluu Itämeren-suomalaisiin kansoihin, eli Pohjalaiset Suomesta ja Kveenit Norjasta.
minua Kainulaisten alkuperästä. Minun nykyisen voimassaolevan tulkinnan mukaan heidän alkukotinsa oli Kuurinmaalla Riian lahden rannalla. Onko sinulla tai muillakaan muunlaista näkemystä tai varmaa tietoa.
"Kainulaiset on myös yksi näistä vanhoista kansoista joka kuuluu Itämeren-suomalaisiin kansoihin, eli Pohjalaiset Suomesta ja Kveenit Norjasta. "
taitaa olla kaukana idässä, eivät kyllä käsittääkseni mitään itämerensuomalaisia ole.
Kyllä ne vaan lasketaan Itämeren suomalaisiin kansoihin.
Tuskimpa vaan on ....
Kainulaiset on todennäköisesti osa sitä vanhempaa astusta, mitä Skandinaviassa on, pohjois-norjalaisissa saagoissa niiden alkuperäksi on mainittu Komin alue argangelin seudulla.
Siirtyminen olisi tapahtunut 1100-1200 lukujen välillä Ruijaan.
Mutta todennäköisesti Kalottialueella on elänyt näitä Kainulaisia jo paljon aiemmin, sillä ohraa on viljelty Torniojokilaaksossa jo pronssikaudella siitepölyanalyysien mukaan.
Eivät siis itämerensuomalaisia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Marin_tasavalta
Pääkaupunki Joskar-Ola on Moskovasta vajaa 900 kilometriä itään päin.
Itämeren marilaisia marilaisten mielestä, mää vähä nii luulen. Ja sit udmurtit on tasan samaa mieltä itsestään - et he on juur sitä vanhinta alkukansaa.
Olen aina ymmärtänyt niin, että on Itämerensuomalaisia, volgansuomalaisia ja vielä muitakin suomalaisugrilaisia kansoja kuten tietenkin mm. unkarilaiset. Siis, että Volgan suomalaiset eivät ole itämerensuomalaisia, kun ovathan he Itämerestä yhtä kaukana tai kauempanakin kuin vaikka italialaiset.
Mikäli tulkinnat ei ole muuttuneet, niin ainakin ennen Suomen sukuiset kansat lueteltiin Itämerensuomalaisiin ja muihin.
Marit ja Komit kuuluu tähän Itämerensuomalaiseen lohkoon, Unkarilaiset on jo paljon kaukaisempaa haaraa ja geneettisesti niillä ei ole mitään tekemistä edellisten kanssa.
enemmän meikäläisen linjoilla (sehän nyt ei ole mikään varma lähde). Siinä tarkoitetaan itämeren suomalaisilla nimenomaan edes suht lähellä itämerta asuvia Suomen sukuisia kansoja.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Itämerensuomalaiset_kansat
samoin myös Tuglas -seura
http://www.tuglas.fi/arkisto/euroajan itamerensuomalaiset.html
Hölmöläiset eivät ole suomalaisia.
Mulla ainakin on.
muuta! Olemme ylpeitä, että olemme karjalaisia. Olemme vain tosin osa Suomea. Meillä on muuten näin sivumennen sanoen paras luonne kaikista suomalaisista ihmisryhmistä ja heimoista. Sitä ei voi kukaan kieltää. Kun toiset ovat synkkiä, meillä ei todellakaan synkistellä jatkuvasti!
http://www.luovutettukarjala.fi/aloitussivu.htm
http://www.kareliaalacarte.fi/sivu.php?page=pidot
http://www.savonsanomat.fi/savolaista/savolaistesti/
Me suomalaiset emme ole jakaantuneet jyrkästi heinojen mukaan. Heimoissa on tapahtunut paljon sekoittumista keskenään.
Savolaisten ja karjalaisten geeneihin on sekoittunut jopa rannikon asukkaiden geenejä ruotsalaisten hallintokausien ajoilta. Itä-Suomeen on muuttanut runsaasti rannikon ruotsalaisia hallitsijoiden edustajien mukana.
Varsinaissuomalaiset, siis linjalla Pori Tammisaari asustaneet ihmiset olivat tosin aiemmin ainoita, joita nimitettiin suomalaisiksi, mutta käsitesekaaannus on samanlainen kuin "Virossa", jossa ainoastaan Vörun maakunnassa asuneet ovat alunalkaen olleet virolaisia. Suomalaiset nimittävät nykyään kaikkia eestiläisiä virolaisiksi.
Savolaiset ovat karjalaisten ja muiden Fennian niemimaalla asustaneiden heimojen sekasikiö. Heidän murteensa liudentumiset ja viännellyt diftongit tulevat karjalasta. Sen sijaan karjalaiset suomalaisten sukuisena heimona eivät ole suomalaisia. Heistä voi sanoa, että he ovat lähes yhtä kaukana suomalaisista kielellisesti kuin virolaiset. Heitä ei vain enää Stolbovan rauhan jälkeen asunut Ruotsin alueella kuin Suojärven ja Salmin pitäjissä, joista heidät muiden entisen karjalaisten asuttamien alueiden silloisten asukkien kanssa evakuoitiin Suomeen talvisodan jälkeen. Heimollisesti karjalaiset muuttivat Tveriin Suojärven ja Salmin länsipuolelta Stolbovan rauhan jälkeen ja Ruotsi asutti tuon etnisen puhdistuksen jälkeen kyseisen alueen siirtämällä porukkaa lännestä päin. Heille kehittyi eri puolille aluetta erilaisia murteita, jotka kaikki kielitieteellisesti luetaan savon tai itäsuomalaisiin murteisiin siitä riippumatta olivatko he Käkisalmesta, Sortavalasta tai Ilomantsista. Kannaksen murre puolestaan oli samaa suomen kielen kaakkoismurretta kuin nykyään puhutaan Lapppeenrannassa ja Kotkassa.
Asia on siis monimuotoinen ja termistö pitää aina tarkkaan määritellä.
myös vanhastaan roomalaiskatolisella-luterilaisella puolella karjalaisrajaa. Salmilaiset ovat jo vepsäläisrajan väkeä eivätkä sinänsä kovinkaan karjalaisia hekään.
on jo pitkään yrittäneet kiilata Turkua irti Suomesta. Apuvoimia kaivataan.
Tiedetään pitkälle menneisyyteen, että suomalaisten perimä muistuttaa baltteja. Karjalaiset ovat olleet lähes samanlaisia kuin baltit. Se on erikoista väärin käsitystä, sillä karjalaiset ovat tätä kautta lähempänä germaaneja. Kuva germaaneista taas valtaväestöllä on suurin piirtein sama kuin Hitlerin kirjassa. Hänkin unohti tarkoituksella nämä liiviläiset, mordvalaiset ja lättiläiset vai mitä niitä olikaan.
että lähinnä Pori on ihan hanurista.
Nuijasodan alkaminen johtui pohjanmaalaisten tekemien valitusten mukaan siitä kun "suomalaiset ja hämäläiset sotilaat heitä riistävät ja ryöstävät". Kyllä Suomi tarkoitti vain nykyistä Varsinais-Suomea ja siitä nimikin Varsinais-Suomi.
Pohjanmaan asuttivatkin savolaiset, pohjalaiset ovatkin samalla lailla kieroja, kuin savolaisetkin, esittävät olevansa muka niin rehellisiä ja suorselkäisiä, vaikka selän takana kusettavat ja huijaavat sen, minkä kerkiävät.
Höpön, höpn taas.
'Suomi' on todella tarkoittanut alunperin Suomen lounaiskolkkaa, mutta jo 600-luvulla väkeä muutti sieltä Suomenlahtea myöten Laatokan luoteisranikolle sekoittuen eteläsaamelaisiin (eivät olleet nykysaamelaisten esivanhempia). Tämä synteesi loi karjalaisten heimon. Sisäsuomessa samainen muuttoliike erämaita pitkin ja sekoittuminen sai aikaan savon heimon Savilahden ollessa keskuspaikka. 1000-luvun alussa koko Suomen uskonto oli ortodoksinen.
Tutki mitä tarkoittaa Pohjanmaan 'savolaiskiila'. En jaksa selittää.
On ihan sama mitä joku on alunperin tarkoittanut! Nyt olemme kaikki suomalaisia emmekä kaipaa jämästallarin määritelmiä!
Täyttä puppua.
Erilaiset karjalaiset pienryhmät saapuivat idästä. Ne muodostivat laajan karjalaisheimojen kirjon valtaville alueille, joista Ruotsi ja Novgorod/Venäjä taistelivat vuosisadat.
" 1000-luvun alussa koko Suomen uskonto oli ortodoksinen."
Pötyä. Uskontojen raja oli hyvin epämääräinen,mutta ensimmäisenä voidaan pitää Kymijokea 1200-luvulla.
Sitten rajaksi tuli ensin Pähkinäsaaren rauhan raja ja jatkossakin suurin piirtein valtioiden raja. Aluksi ortodokseja työnnettiin itään, sitten luterilaisia länteen.
Hölynpölyä. Nuijasota johtui Ruotsin harrastamasta verotuksesta. Nimellä 'Varsinais-Suomi' ei ole 'Suomen varsinaisten asuttajien' kanssa mitään tekemistä. Sinä et osaa edes perusasioita ja yrität silti olla 'tiedemies'.
Hölynpölyä. Pohjanmaalla on ollut asutusta jo ainakin kampakeraqmisenkulttuurin aikana. Kampakeraamisen kulttuurin aikaisista ihmisen luista tehdyistä DNA-testeistä päätellen iso osa Pohjanmaan ja muunkin Suomen väestöstä polveutuu näistä ihmisistä.
Mitä ihmeen 'eteläsaamelaisia'. Läntiset cro-magnonit loivat ne Antrean kalaverkot ja muut merkit Karjalankannaksen kivikautisesta asutuksesta. Kyllä Karjalan asukkaat läntisiä cro-magnoneita poromiehiä lähempänä ovat. Nimi 'Varsinais-Suomi' on myöhemmin keksitty poliittisista syistä. Minä en ylpeilisi alueella jossa enemmistö suomenkielisistä oli ruotsinkielisten torppareita, muonamiehiä ja muutenkin maattomia. Ihmiset sentään omistivat muualla maansa. Maaton tohelo raatoi haisulina rehupellolla yötä päivää ja oli lopulta lähellä tappaa koko maan nälkään punakaartilaisten kanssa.
Hölynpölyä. Mistä idästä karjalaiset saapuivat? Onko kovastakin kansainvaelluksesta merkkejä slaavien pöytäkirjoissa. Karjalaiset polveutuvat läntisten cro-magnoneiden ja kampakeraamisen väestön sekoituksesta. He olivat käytännössä luovutetussa Karjalassa ainakin yli 8000 vuotta.
Paitsi tietenkin Utsjoen poromiehet jotka olisi pitänyt jättää Stalinille. Romanitkin ovat sopeutuneet syyskuun 1944 jälkeiseen Suomeen paremmin kuin poromiehet.
Pakanoilla ei kuppikivistä päätellen ollut rajoja. Jeesus-oppi yhdisti germaanit ja slaavit yhtä tehokkaasti Itämeren alkuperäiskansoja vastaan kuin rotuviha ja kommunismi myöhemmin. Ruotsalaiset eivät virolaisia juuri 1919 avustaneet, koska uskoivat virolaisten olevan orjakansaa. Freudenthal käytti aina Suomessa Viroa ja Unkaria esimerkkinä siitä miten germaanien tulisi hallita suomalaisia.
'Karjalan' sydän ja syntyalue oli nimenomaan Laatokan luoteisranta josta heimo levisi eri suuntiin. Tähän kehitykseen vaikutti suuresti länsisuomalainen siirtolaisuus 600-luvulta alkaen. Muut itämerensuomalaiset heimot karjalaisista itään olivat lyydiläiset ja vepsäläiset. 'Aunuksen karjalaiset' ovat myöhään 1300-1500 luvuilla syntynyt heimo karjalaisten ja vepsäläisten sekoituksena.
Karjala menetti itsenäisyytensä 1278 kun Novgorodin hallitsija pakkoliitti alueen Novgorodiin. Sitten tulivatkin ruotsalaiset 1292...ja Karjala jaettiin 1323.
Ihmeellistä että yleissivistykseen kuuluvaa historiaa pitää täällä kerrata.
Nuijasodassa nuijamiehet olivat Ruotsin ja sen valtiohoitajan puolella. Ei taida historian tiedot olla eräillä ajantasalla.
Nyky-saamelaiset ovat kielenvaihtajia. Kantasaame on kehittynyt nykyisen Sisä-Suomen ja Karjalan alueella. Täältä kieli siirtyi Lappiin kuten espanjan kieli Amerikoihin, valloittajan kielenä. Tämä kielenvaihto tapahtui kristuksen syntymän aikoihin.
Siksi on mielekästä puhua 'eteläsaamelaisista' erotuksena nyky-saamelaisista. Niistä vanhoista eteläsaamelaisista tuli osaltaan karjalaisia kun kieli vuorostaan vaihtui itämerensuomeksi.
Siis tarkoitti? Ennen. Nykyään Suomi tarkoittaa monikulttuurisuutta kohti kulkevaa pohjoista yhteisöä, joka on jatkuvassa muutoksessa kuten on aina ennenkin ollut ja jossa muutosvastarinta on hyvin yleistä.
Ensin saamelaiset ja ”suomalaiset” sekoittuivat itäiseen aaltoon ja ruitsalaisiin. Nyt arabit, aasialaiset, muu-kulttuuriset ja nyky-suomalaiset sekoittuvat.
Turhaa provosoida sieltä Turusta. Ei siitä koskaan enää ikinä tule pääkaupunkia. Jos joku kuvittelee että Turku pelastaa, on sillä joku psykoosi kun taas Helsingin suojelua kaipaavat ovat terveitä suomalaisia.
Lykkäät pötyä. Kampajeraaminen kulttuuri ylettyy Uralilta Norjaan asti. Sinun ei kannata yrittää olemattomilla tiedoillasi päteä. Geneettinen tutkimus on osoittanut kampakeraamisenkulttuurin puhujat uralilaisiksi.
Niillä oli sitten ainakin tukka hyvin?
Sota osoitti hyvin sen, ketkä KOKIVAT JA HALUSIVATBOLLA suomalaisia!
Asia EI TIIPU stallari Tarkkispojan melipiteestä!
"Asia EI TIIPU stallari Tarkkispojan melipiteestä!"
Tiippuuko vai eikö tiipu, vaikea sanoa, mutta unohdit Tiltun ja Koulupudokkaan.
Suomalaiset haluavat olla suomalaisia kun taas stallareilla on toisenlaiset päämäärät!
Uusi Suomikin luovutti ja hautasi itsensä 1991 kuten teki myös Neuvostoliitto.