Kuvissa kun aina näkee suomalaisten tuhoamia KV-1 panssarivaunuja (jatkosodan alussa) niin millä niitä yleensä tuhottiin? ennen panssarinyrkkejä ja vastaavia saksalaisia aseita ei ollut kuin niitä venäläisiä 45mm pst-tykkejä jotka eivät minun tietääkseni edes naarmuttaneet KV-1 pintaa... eli millä niitä tuhottiin?
Millä KV-1 panssarit tuhottiin?
104
13418
Vastaukset
- ne tuhottiin
Kasapanoksella, polttopullolla tai telamiinallahan ne hoideltiin. Muita keinoja ei suomalaisilla noihin aikoihin tosiaan ollut.
- KV1:ssakin
"venäläisiä 45mm pst-tykkejä jotka eivät minun tietääkseni edes naarmuttaneet KV-1 pintaa"
Ei kait niillä tarvinnut lasauttaa paksuimpaan panssariin. Joka vaunussa on heikot kohtansa.
Esim. PSV:n tykki oli heikko paikka. Putkeen kun ampui vaikkapa konepistoolilla, niin seuraava ammuttu panos räjäyttikin koko putken...
Kumma ettei tuota konstia käytetty yleisemminkin. Myöhemmin lisätyt suujarrut haittasi tuollaista toimintaa huomattavasti. Moottoritilan päälle nakattu kasapanos teki vaunusta hetkessä liikuntakyvyttömän.
Telamiinat oli varma konsti. Sallassa tuhottiin yksi ensimäisistä KV1 -vaunuista juuri tekemällä se liikuntakyvyttömäksi useammalla telamiinalla ja sitten yöllä vietiin iso panos sen alle ja romuksihan se lopultakin meni. Tapaus kerrotaan tarkkaan Tyrkön kirjassa Sallan savotta.- tuhottu++
KV2 (ei KV1) vaunun tuhoaminen kaipaisi lähempää tarkastelua. Vaunusta ei ole yhtään ainoata kuvaa, mutta eräältä venäläisestä nettilinkistä on tullut vastaan kuva (saksalaisten ottama) jossa on kaksi lähes ehjänä vallattua KV2 vaunua Alakurtissa.
”Sallassa tuhottiin yksi ensimäisistä KV1 -vaunuista juuri tekemällä se liikuntakyvyttömäksi useammalla telamiinalla ja” - Jatkan vielä
tuhottu++ kirjoitti:
KV2 (ei KV1) vaunun tuhoaminen kaipaisi lähempää tarkastelua. Vaunusta ei ole yhtään ainoata kuvaa, mutta eräältä venäläisestä nettilinkistä on tullut vastaan kuva (saksalaisten ottama) jossa on kaksi lähes ehjänä vallattua KV2 vaunua Alakurtissa.
”Sallassa tuhottiin yksi ensimäisistä KV1 -vaunuista juuri tekemällä se liikuntakyvyttömäksi useammalla telamiinalla ja”>>KV2 (ei KV1) vaunun tuhoaminen kaipaisi lähempää tarkastelua. Vaunusta ei ole yhtään ainoata kuvaa
- Löytyivät joo
Alakurtissa. kirjoitti:
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/KV/KV_2M41/photo/ebay/KV_2_03_1_2_KW_II.jpg
On KV1 ja 2 malleja ja vähän muutakin:
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/KV/KV_2M41.htm
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries.htm#tanks - myöhästyin.
Löytyivät joo kirjoitti:
On KV1 ja 2 malleja ja vähän muutakin:
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/KV/KV_2M41.htm
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries.htm#tanksNyt on Sallan savotta
tilattu ja liitteenä eri mallisia ”Klimejä” tunnistamisen helpottamiseksi.
KV1
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/KV_1scr.htm
KV-85
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/KV/KV_85.htm
IS-1 (IS-85)
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/IS/IS_1.htm
KV-2 Mod. 1940
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/KV/KV_2M40.htm
KV-2 Mod. 1941
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/KV/KV_2M41.htm - Alakurtissa
Jatkan vielä kirjoitti:
>>KV2 (ei KV1) vaunun tuhoaminen kaipaisi lähempää tarkastelua. Vaunusta ei ole yhtään ainoata kuvaa
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/KV/KV_1scr/SZ46_KV_1scr.jpg
- näyttäisi
Jatkan vielä kirjoitti:
>>KV2 (ei KV1) vaunun tuhoaminen kaipaisi lähempää tarkastelua. Vaunusta ei ole yhtään ainoata kuvaa
kyllä ihan selvästi olevan KV-1, eli pienempi torni, jossa 76-millinen kanuuna.
- Kuvaliitteestä
Jatkan vielä kirjoitti:
>>KV2 (ei KV1) vaunun tuhoaminen kaipaisi lähempää tarkastelua. Vaunusta ei ole yhtään ainoata kuvaa
Tässä kuvassa näyttää nousevan vielä tuoreeltaan savutkin...
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4109Pr%E4%E4s%E4l%E4nTiell%E4TuhottuKlimVoroshilov.html
Tämä sama panssari löytyy Jukka L Mäkelän Marokon kauhu kirjasta. Kuvaliitteessäsivujen 112-113 välissä Kuistion ja Hahtelan alta. Telapyörä puuttuu edestä ja katkennu tela. Mänty takana on sama! - jängän polkija
tuhottu++ kirjoitti:
KV2 (ei KV1) vaunun tuhoaminen kaipaisi lähempää tarkastelua. Vaunusta ei ole yhtään ainoata kuvaa, mutta eräältä venäläisestä nettilinkistä on tullut vastaan kuva (saksalaisten ottama) jossa on kaksi lähes ehjänä vallattua KV2 vaunua Alakurtissa.
”Sallassa tuhottiin yksi ensimäisistä KV1 -vaunuista juuri tekemällä se liikuntakyvyttömäksi useammalla telamiinalla ja”tämä KV 1 mikä sallassa 22.8.1941 tuhottiin eri vaiheittain ensin vaunu ajoi miinaan , jolloin telaketju katkesi KV:n sisällä olleet pitivät huolen siitä ettei suomalaiset säässeet kovin lähelle vaunua käsikranateilla, pioneerit menivät kaikesta huolimatta vaunun viereen ja kaivoivat kuopan johon sitten pioneerit laittoivat vaunun alle pohja luukun kohdalle noin 40 kilon trotyylipanoksen ja räjäyttivät sillä vaunun vaunu hajosi ja moottori lensi n. 300 metrin päähän tykki torni myös tykin putken suurudeksi mitattin 6 tuumaa ja metsää lakosi isolta alalta vauinun ammusten räjähtäessä.
sisällä tästä on kaksi kuvaa tykkitornista Kirjassa Rajajääkäri pataljoona 7 1941- 1944
Kertojana Rajakersantti Lars Remo - palaset
jängän polkija kirjoitti:
tämä KV 1 mikä sallassa 22.8.1941 tuhottiin eri vaiheittain ensin vaunu ajoi miinaan , jolloin telaketju katkesi KV:n sisällä olleet pitivät huolen siitä ettei suomalaiset säässeet kovin lähelle vaunua käsikranateilla, pioneerit menivät kaikesta huolimatta vaunun viereen ja kaivoivat kuopan johon sitten pioneerit laittoivat vaunun alle pohja luukun kohdalle noin 40 kilon trotyylipanoksen ja räjäyttivät sillä vaunun vaunu hajosi ja moottori lensi n. 300 metrin päähän tykki torni myös tykin putken suurudeksi mitattin 6 tuumaa ja metsää lakosi isolta alalta vauinun ammusten räjähtäessä.
sisällä tästä on kaksi kuvaa tykkitornista Kirjassa Rajajääkäri pataljoona 7 1941- 1944
Kertojana Rajakersantti Lars Remoasettuvat koko ajan paremmin ja paremmin paikoilleen. Hyökkäysvaiheessa 1941 ensimmäisen panssaridivisioonan toinen panssarirykmentti oli sijoitettu Alakurttiin ja toinen Petroskoi- Säämäjärvi alueelle.
1st Tank Division (Commander (May 1'41-Sept. 30'41): Gen.-Major V.I. Baranov)
o 1st Tank Regiment (Colonel D.D. Pogodin)
§ Recon Company (1st Lieutenant, Capt. N.I. Lobanov)
§ 1st Tank Battalion (Capt. I.B. Shpiller)
§ 2nd Tank Battalion (Capt.A.Z.Oskotskiy)
§ 3rd Tank Battalion (Capt. N.F. Anisimov)
§ 4th Tank Battalion (Capt. A.P. Ivanovich)
o 2nd Tank Regiment (Major P.S. Zhitnev)
§ 1st Tank Battalion (Capt. Kazarinov)
§ Tank Battalion (Capt. Druzhinin)
§ Tank Battalion(Starshij Leuitenant Leljukh)
§ 4th Tank Battalion (Capt. Leont'jev)
o 1st Motorized Rifle Regiment (Major G.V. Golovanov)
o 1st Howitzer Regiment (Major Voronin)
o 1st Recon Battalion (Capt. I.N. Iboldov)
Other subdivisions (Separate Anti-Aircraft Battalion, Pontoon Battalion, Separate Signals Battalion, Medical Battalion, Auto-Transport Battalion, Repairing Battalion, Traffic Control Company, Field Bakery) except the 63th Field Post Station, and the 204th Field Bank Department had the same number as division.
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/formation/mechcorps/1mk.htm
Linkissä esiintynyt 1.Mekanoidun armeijakunnan motoroitu divisioona puolestaan oli Talvisodassa Suomussalmella taistellut 163.JvD. - KV-1
jängän polkija kirjoitti:
tämä KV 1 mikä sallassa 22.8.1941 tuhottiin eri vaiheittain ensin vaunu ajoi miinaan , jolloin telaketju katkesi KV:n sisällä olleet pitivät huolen siitä ettei suomalaiset säässeet kovin lähelle vaunua käsikranateilla, pioneerit menivät kaikesta huolimatta vaunun viereen ja kaivoivat kuopan johon sitten pioneerit laittoivat vaunun alle pohja luukun kohdalle noin 40 kilon trotyylipanoksen ja räjäyttivät sillä vaunun vaunu hajosi ja moottori lensi n. 300 metrin päähän tykki torni myös tykin putken suurudeksi mitattin 6 tuumaa ja metsää lakosi isolta alalta vauinun ammusten räjähtäessä.
sisällä tästä on kaksi kuvaa tykkitornista Kirjassa Rajajääkäri pataljoona 7 1941- 1944
Kertojana Rajakersantti Lars Remo>tämä KV 1 mikä sallassa 22.8.1941 tuhottiin<
>tykin putken suurudeksi mitattin 6 tuumaa<
KV-1 ja 6 tuuman tykki? Onko nyt "tyypit" sekaisin vaiko vain panssarien tyypit... - kerätty
KV-1 kirjoitti:
>tämä KV 1 mikä sallassa 22.8.1941 tuhottiin<
>tykin putken suurudeksi mitattin 6 tuumaa<
KV-1 ja 6 tuuman tykki? Onko nyt "tyypit" sekaisin vaiko vain panssarien tyypit...kuvia Alakurtissa tuhotuista raskaista vaunuista tai mistä niitä löytää. Tämänhetkinen saldo on yksi KV1 vaunu saksalaisille. Yksi KV2 suomalaisille ja kaksi hyväkuntoista saksalaisille.
- jängän polkija
KV-1 kirjoitti:
>tämä KV 1 mikä sallassa 22.8.1941 tuhottiin<
>tykin putken suurudeksi mitattin 6 tuumaa<
KV-1 ja 6 tuuman tykki? Onko nyt "tyypit" sekaisin vaiko vain panssarien tyypit...kyllä kv-1 tyyppisiä pansarivaunuja on eri laisia joissa on 6 tuuman tykki mutta noissa linkeissä ei ollut sitä tuppiä mikä tuhottiin Sallassa Nurmitunturin taistelun aikana.
- jängänpolkija
myöhästyin. kirjoitti:
Nyt on Sallan savotta
tilattu ja liitteenä eri mallisia ”Klimejä” tunnistamisen helpottamiseksi.
KV1
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/KV_1scr.htm
KV-85
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/KV/KV_85.htm
IS-1 (IS-85)
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/IS/IS_1.htm
KV-2 Mod. 1940
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/KV/KV_2M40.htm
KV-2 Mod. 1941
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/KV/KV_2M41.htmMyöhästyin sinulle käyppä kirjastossa kysymässä Rajajääkäri pataljoona 7 1941-1944 siinä on kaksi kuvaa KV 1:stä ja kertomus vaunun tuhoamisesta "tunnen hyvin tämän kertojan" .
- luvun alla
jängänpolkija kirjoitti:
Myöhästyin sinulle käyppä kirjastossa kysymässä Rajajääkäri pataljoona 7 1941-1944 siinä on kaksi kuvaa KV 1:stä ja kertomus vaunun tuhoamisesta "tunnen hyvin tämän kertojan" .
RjP7:n historiikki. Siitähän löytyy kuvat KV2:n (6":n tykki)tuhotusta tornista. Kyseisen vaunun valmistus lopetettiin 1941 ja valmistusmäärä jäi jonnekin 150-200:n vaunun välille. Ilmeisesti venäläisten 1.PsD:n 2.PsR ei toiminut Alakurtissa vaan Säämäjärvellä.
- jängän polkija
luvun alla kirjoitti:
RjP7:n historiikki. Siitähän löytyy kuvat KV2:n (6":n tykki)tuhotusta tornista. Kyseisen vaunun valmistus lopetettiin 1941 ja valmistusmäärä jäi jonnekin 150-200:n vaunun välille. Ilmeisesti venäläisten 1.PsD:n 2.PsR ei toiminut Alakurtissa vaan Säämäjärvellä.
luvun alla sinulle tuossa Sallan Savotta 1941 luvussa "Kieristelemävaara- Kelsinkäinen on kuva KV2 "miehistö on vielä vaunussa " tämä on sama kuin sinun ja minun kirjoituksessa .
Alakurtista siirrettiin vaunuja etelään G. Kupriaanovin kertoman mukaan. - Klim
jängän polkija kirjoitti:
tämä KV 1 mikä sallassa 22.8.1941 tuhottiin eri vaiheittain ensin vaunu ajoi miinaan , jolloin telaketju katkesi KV:n sisällä olleet pitivät huolen siitä ettei suomalaiset säässeet kovin lähelle vaunua käsikranateilla, pioneerit menivät kaikesta huolimatta vaunun viereen ja kaivoivat kuopan johon sitten pioneerit laittoivat vaunun alle pohja luukun kohdalle noin 40 kilon trotyylipanoksen ja räjäyttivät sillä vaunun vaunu hajosi ja moottori lensi n. 300 metrin päähän tykki torni myös tykin putken suurudeksi mitattin 6 tuumaa ja metsää lakosi isolta alalta vauinun ammusten räjähtäessä.
sisällä tästä on kaksi kuvaa tykkitornista Kirjassa Rajajääkäri pataljoona 7 1941- 1944
Kertojana Rajakersantti Lars RemoKirjassa Rajajääkäripataljoona 7 1941- 1944 sivuilla 29-30 Klimin tuho kerrotaan ja kertojana on ylikersantti Lars Remo. Tylin putken halkaisijaksi mitattiin 6 tuumaa. Kirjassa on sivulla 30 2 valokuvaa tykkitornista ja tykinputkesta reikä näkyvillä.
- nosto
Alakurtissa. kirjoitti:
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/KV/KV_2M41/photo/ebay/KV_2_03_1_2_KW_II.jpg
ja hiukan läsäinfoa 1.PsD:n taisteluista Suomen rintamalla.
A very dangerous situation occurred in the 7th Army in the end of July. So the 2nd Tank Regiment (two battalions) was detached and sent as reinforcements in Palalakhta region. It had 4 KV, 13 T-28, 29 BT-7, 57 BT-5, 32 T-26 (including 23 flame throwers (OT-26 or OT-133(?)), 19 BA-10 and BA-20 and about 200 trucks.
http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/formation/mechcorps/1mk.htm - Klim
Klim kirjoitti:
Kirjassa Rajajääkäripataljoona 7 1941- 1944 sivuilla 29-30 Klimin tuho kerrotaan ja kertojana on ylikersantti Lars Remo. Tylin putken halkaisijaksi mitattiin 6 tuumaa. Kirjassa on sivulla 30 2 valokuvaa tykkitornista ja tykinputkesta reikä näkyvillä.
Kirjassa Rajajääkäripataljoona 7 1941- 1944 sivuilla 29-30 Klimin tuho kerrotaan ja kertojana on ylikersantti Lars Remo. Tylin putken halkaisijaksi mitattiin 6 tuumaa. Kirjassa on sivulla 30 2 valokuvaa tykkitornista ja tykinputkesta reikä näkyvillä.
Sivulla 30 on lisäksi 2 valokuvaa tykkitornista ja vaununraadosta. Kuvateksti kuuluu "Klim Voroshilovin matkan pää Nurmitunturissa" - Klim
Kuvaliitteestä kirjoitti:
Tässä kuvassa näyttää nousevan vielä tuoreeltaan savutkin...
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4109Pr%E4%E4s%E4l%E4nTiell%E4TuhottuKlimVoroshilov.html
Tämä sama panssari löytyy Jukka L Mäkelän Marokon kauhu kirjasta. Kuvaliitteessäsivujen 112-113 välissä Kuistion ja Hahtelan alta. Telapyörä puuttuu edestä ja katkennu tela. Mänty takana on sama!Tuhottu venäläispanssari "Klimi" Petroskoin tiellä 15.9.41
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/slides/18.html
Lisää vaunuja:
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/index.html - Klimi
Klim kirjoitti:
Tuhottu venäläispanssari "Klimi" Petroskoin tiellä 15.9.41
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/slides/18.html
Lisää vaunuja:
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/index.html63 Suomalaiset poseeraavat sotasaaliksi jääneen Klimin päällä
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/slides/63.html - panssarihistorian
Klim kirjoitti:
Tuhottu venäläispanssari "Klimi" Petroskoin tiellä 15.9.41
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/slides/18.html
Lisää vaunuja:
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/index.htmlharrastajat ovat heränneet "talviuniltaan", niin ehdotetaan uudestaan laadittavaksi aikajärjestyksessä lista tuhotuista KV ja T-34 vaunuista. Mielellään jos sopii, niin mainitaan mitkä vaunuista kunnostettiin kesän 1944 taisteluihin. Yksi muistaa yhden ja toinen toisen ja yks`kaks lista on valmis.
Sallassa tuhottu KV2 on kiistaton tapaus. Entä tuo Kiestingissä tuhottu KV1. Tietääkö kukaan aikaa, paikkaa tai tuhoajaa. - Klim
panssarihistorian kirjoitti:
harrastajat ovat heränneet "talviuniltaan", niin ehdotetaan uudestaan laadittavaksi aikajärjestyksessä lista tuhotuista KV ja T-34 vaunuista. Mielellään jos sopii, niin mainitaan mitkä vaunuista kunnostettiin kesän 1944 taisteluihin. Yksi muistaa yhden ja toinen toisen ja yks`kaks lista on valmis.
Sallassa tuhottu KV2 on kiistaton tapaus. Entä tuo Kiestingissä tuhottu KV1. Tietääkö kukaan aikaa, paikkaa tai tuhoajaa.Tämän Klimin tunnistaa tuosta toisesta telasuojasta, joka on taipunut kaarelle. Samaten tausta on samanlainen ja tie kulkee vierestä. Tiehen jouduttiin tekemään "ohituskaista" tuhotun vaunun takia.
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/slides/63.html
Tässä näkyy se "ohituskaista" hyvin
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/slides/18.html - Klimi
Klimi kirjoitti:
63 Suomalaiset poseeraavat sotasaaliksi jääneen Klimin päällä
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/slides/63.htmlLuultavasti sama Klimi tässäkin kuvassa. Huomaa mutka tiessä ja taustalla männikköä. Tuo samainen vaunu lienee yksi kuvatuimmista koska se oli aika pitkään vilkkaan tien varressa. Oliko niin että se jäikin siihen koska telat katosi kuvista aika pian?
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio%202/slides/63.html
Joissain kuvissa näkyy kuinka vaunu savusi, eli se luultavasti paloi korjauskelvottomaksi.
Prääsän tiellä Aunuksessa tuhottu Klim Voroshilov -tankki, syyskuu 1941.
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4109Pr%E4%E4s%E4l%E4nTiell%E4TuhottuKlimVoroshilov.html
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio%201/slides/40.html
"Sotilaat poseeraavat tuhotun venäläispanssarin vieressä. Haalaripukuinen sotilas on ilmeisesti mekaanikko, joka tarkistaa voidaanko tankkia vielä kunnostaa."
Onko näissäkin tuo sama vaunua?
http://www.salmi-orusjarvi.net/R_Eevala/Tuhottu-tankki_R-Eevala.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_kiiG17N_u48/SmIFmdNpY6I/AAAAAAAAADA/94nQJ-Wp8Sk/s1600-h/kv1.jpg - hinaamaan
Klim kirjoitti:
Tämän Klimin tunnistaa tuosta toisesta telasuojasta, joka on taipunut kaarelle. Samaten tausta on samanlainen ja tie kulkee vierestä. Tiehen jouduttiin tekemään "ohituskaista" tuhotun vaunun takia.
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/slides/63.html
Tässä näkyy se "ohituskaista" hyvin
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/slides/18.htmlamerikkalaisvalmisteisella telaketjutraktorilla pois tietä tukkimasta niin tapahtui kauheita. Kun miehet saivat vaijerit koukkuun ja kuljettajan polkaistessa kaasua räjähti vaunua varten asetettu miina vetotraktorin alla. Traktori ja miehet lähtivät ilmaan eivätkä heti tipahtaneet takaisin. Kuva on otettu tapahtumapaikalta Itä-Karjalan Jessoilassa.
Miinoitukseen ajanut Klimi.
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/slides/18.html - Muistelen
pystyi tuhoamaan panssarivaunun, kun osui oikeaan kohtaan. (ilma-aukkoon) Saksa kehitti valopistoolista myös kevyen oteloammusta ampuvan teho-aseen 1943. Kuvia löytyy Ase-lehdestä vuodelta -81 ?
- Voi olla
KV-1 kirjoitti:
>tämä KV 1 mikä sallassa 22.8.1941 tuhottiin<
>tykin putken suurudeksi mitattin 6 tuumaa<
KV-1 ja 6 tuuman tykki? Onko nyt "tyypit" sekaisin vaiko vain panssarien tyypit...ollakin ISU-150 rynnäkkötykki.
- KV-1
Klimi kirjoitti:
Luultavasti sama Klimi tässäkin kuvassa. Huomaa mutka tiessä ja taustalla männikköä. Tuo samainen vaunu lienee yksi kuvatuimmista koska se oli aika pitkään vilkkaan tien varressa. Oliko niin että se jäikin siihen koska telat katosi kuvista aika pian?
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio%202/slides/63.html
Joissain kuvissa näkyy kuinka vaunu savusi, eli se luultavasti paloi korjauskelvottomaksi.
Prääsän tiellä Aunuksessa tuhottu Klim Voroshilov -tankki, syyskuu 1941.
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4109Pr%E4%E4s%E4l%E4nTiell%E4TuhottuKlimVoroshilov.html
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio%201/slides/40.html
"Sotilaat poseeraavat tuhotun venäläispanssarin vieressä. Haalaripukuinen sotilas on ilmeisesti mekaanikko, joka tarkistaa voidaanko tankkia vielä kunnostaa."
Onko näissäkin tuo sama vaunua?
http://www.salmi-orusjarvi.net/R_Eevala/Tuhottu-tankki_R-Eevala.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_kiiG17N_u48/SmIFmdNpY6I/AAAAAAAAADA/94nQJ-Wp8Sk/s1600-h/kv1.jpgTuttuja kuvia tuhotuista panssareista ja niiden tuhoojista tykkeineen ja nyrkkeineen. Kuvat on ripoteltu tuonne saitille ihan sikin sokin järjestykseen ja samoista paikoista on useampia kuvia eri kuvakulmista. Yhdistelin muutamia tunnetuimpia paikkoja. Osa kuvista on selvästi lavastettuja.
http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/
Destroyed KV-1
http://www.ww2incolor.com/d/402689-2/P2110891
http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/P2110891.html
Finnish officer stands in front of a destroyed soviet KV-1. Taken at the road from Jussoila to Petrozavodsk, 1st of September 1941.
Destroyed tank
http://www.ww2incolor.com/d/340183-2/Destroyed soviet tank in Paloj__rvi
http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/Destroyed soviet tank in Paloj__rvi.html
Destroyed soviet tank in Palojärvi KV-1
Finnish warriors with captured KV-tank
http://www.ww2incolor.com/d/395953-4/001
http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/001.html
Klim Voroshilov (KV-1 savut nousee mänty takana)
http://www.ww2incolor.com/d/199168-1/Destroyed Klim Voroshilov tank in Olonets Karelia on road of Pr____s__
http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/Destroyed Klim Voroshilov tank in Olonets Karelia on road of Pr____s__.html
Destroyed Klim Voroshilov tank in Olonets Karelia on road of Prääsä. September 1941.
Knocked out tank (KV-122?)
http://www.ww2incolor.com/d/311618-2/Finnish soldiers inspecting knocked out enemy tank
http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/Finnish soldiers inspecting knocked out enemy tank.html
Finnish soldiers inspecting knocked out enemy tank. Spring 1942. - esityksesi oli
KV-1 kirjoitti:
Tuttuja kuvia tuhotuista panssareista ja niiden tuhoojista tykkeineen ja nyrkkeineen. Kuvat on ripoteltu tuonne saitille ihan sikin sokin järjestykseen ja samoista paikoista on useampia kuvia eri kuvakulmista. Yhdistelin muutamia tunnetuimpia paikkoja. Osa kuvista on selvästi lavastettuja.
http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/
Destroyed KV-1
http://www.ww2incolor.com/d/402689-2/P2110891
http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/P2110891.html
Finnish officer stands in front of a destroyed soviet KV-1. Taken at the road from Jussoila to Petrozavodsk, 1st of September 1941.
Destroyed tank
http://www.ww2incolor.com/d/340183-2/Destroyed soviet tank in Paloj__rvi
http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/Destroyed soviet tank in Paloj__rvi.html
Destroyed soviet tank in Palojärvi KV-1
Finnish warriors with captured KV-tank
http://www.ww2incolor.com/d/395953-4/001
http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/001.html
Klim Voroshilov (KV-1 savut nousee mänty takana)
http://www.ww2incolor.com/d/199168-1/Destroyed Klim Voroshilov tank in Olonets Karelia on road of Pr____s__
http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/Destroyed Klim Voroshilov tank in Olonets Karelia on road of Pr____s__.html
Destroyed Klim Voroshilov tank in Olonets Karelia on road of Prääsä. September 1941.
Knocked out tank (KV-122?)
http://www.ww2incolor.com/d/311618-2/Finnish soldiers inspecting knocked out enemy tank
http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/Finnish soldiers inspecting knocked out enemy tank.html
Finnish soldiers inspecting knocked out enemy tank. Spring 1942.ansiokas vaikkakaan en jaksanut käydä sitä läpi.
1944 kesällä Suomella oli käytössä kaksi KV1 vaunua.
Toinen periytyy Solomanniin 1941 syyskuussa.
Toinen Syvärille 1942 keväälle.
Toisen noista kahdesta oli käytössä Karjalan Kannaksella 1944 kesällä ja toinen riisuttuna varaosakäyttöön varikolla.
Siitä en osaa sanoa kumpi oli kumpi. - KV-2
jängän polkija kirjoitti:
tämä KV 1 mikä sallassa 22.8.1941 tuhottiin eri vaiheittain ensin vaunu ajoi miinaan , jolloin telaketju katkesi KV:n sisällä olleet pitivät huolen siitä ettei suomalaiset säässeet kovin lähelle vaunua käsikranateilla, pioneerit menivät kaikesta huolimatta vaunun viereen ja kaivoivat kuopan johon sitten pioneerit laittoivat vaunun alle pohja luukun kohdalle noin 40 kilon trotyylipanoksen ja räjäyttivät sillä vaunun vaunu hajosi ja moottori lensi n. 300 metrin päähän tykki torni myös tykin putken suurudeksi mitattin 6 tuumaa ja metsää lakosi isolta alalta vauinun ammusten räjähtäessä.
sisällä tästä on kaksi kuvaa tykkitornista Kirjassa Rajajääkäri pataljoona 7 1941- 1944
Kertojana Rajakersantti Lars RemoKirjassa on 2 valokuvaa KV:n tykkitornista, joka nököttää maassa irrallaan. Putki on kooltaan 6 tuumaa. Kuvatekstinä on: "Klim Voroshilovin matkan pää Nurmitunturissa."
Antero Vuoristo Sulo Lönnström: Rajajääkäri pataljoona 7 1941- 1944
Salla Kiestinki-Uhtua Tolvajärvi
Kertojana sivulla 29-30 on 2.K/RajaJP 7 ylikersantti Lars Remo ja tapahtuma-aika on 22.8.1941
"...asealiupseerimme mittasi tykin putken suuruudeksi 6 tuumaa."
---
Syvärillä tuhotuista KV-1 panssareista on paljon kuvia. Tuossakin on joku.
http://www.jrkakkonen.net/voimalaitos.htm
http://www.jrkakkonen.net/kev.htm
Kansa taisteli -lehdessä on monta juttua kuinka ne tuhottiin. Samoin kuvia on useita.
Venäläisiä tankkeja, mm. Klimejä ja T-34
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/index.html
"Tuhottu venäläinen Klim Voroshilov-panssarivaunu. KV- 1-vaunujen aseistuksena oli 76 mm tykki sekä kolme Dektarjev-vaunupikakivääriä, eli kotoisemmin "Tankki-Emmaa" . Tämä varsin raskas vaunu painaa 47 tonnia ja sitä liikuttaa 600 hv:n diesel-moottori."
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/slides/2.html
Tuhoutunutta Klim Voroshilov-vaunua on yritetty hinata turvaan kuvassa näkyvällä vaijerilla.
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/slides/3.html
http://www.kevos4.com/Wartime Photos 4.htm
http://www.kevos4.com/Wartime Photos 5.htm
http://www.kevos4.com/Wartime Photos 11.htm - kv-2
KV-2 kirjoitti:
Kirjassa on 2 valokuvaa KV:n tykkitornista, joka nököttää maassa irrallaan. Putki on kooltaan 6 tuumaa. Kuvatekstinä on: "Klim Voroshilovin matkan pää Nurmitunturissa."
Antero Vuoristo Sulo Lönnström: Rajajääkäri pataljoona 7 1941- 1944
Salla Kiestinki-Uhtua Tolvajärvi
Kertojana sivulla 29-30 on 2.K/RajaJP 7 ylikersantti Lars Remo ja tapahtuma-aika on 22.8.1941
"...asealiupseerimme mittasi tykin putken suuruudeksi 6 tuumaa."
---
Syvärillä tuhotuista KV-1 panssareista on paljon kuvia. Tuossakin on joku.
http://www.jrkakkonen.net/voimalaitos.htm
http://www.jrkakkonen.net/kev.htm
Kansa taisteli -lehdessä on monta juttua kuinka ne tuhottiin. Samoin kuvia on useita.
Venäläisiä tankkeja, mm. Klimejä ja T-34
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/index.html
"Tuhottu venäläinen Klim Voroshilov-panssarivaunu. KV- 1-vaunujen aseistuksena oli 76 mm tykki sekä kolme Dektarjev-vaunupikakivääriä, eli kotoisemmin "Tankki-Emmaa" . Tämä varsin raskas vaunu painaa 47 tonnia ja sitä liikuttaa 600 hv:n diesel-moottori."
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/slides/2.html
Tuhoutunutta Klim Voroshilov-vaunua on yritetty hinata turvaan kuvassa näkyvällä vaijerilla.
http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/sa/Kansio 2/slides/3.html
http://www.kevos4.com/Wartime Photos 4.htm
http://www.kevos4.com/Wartime Photos 5.htm
http://www.kevos4.com/Wartime Photos 11.htmhttp://m.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288763520819.html
Asiasta on tehty kirjakin. - anttum
saattaahan sen sarjan ampuminen sinne piippuun myös jäädä vaiheeseen kun tankin oma konekivääri ampuja on jo ampunut suhun muutaman reiän
- KukapaNytRdestä
Tankin kk-mies pystyi ampumaan vain vaununeteen. Sivulta toki saattoi tykin putkea tähtäillä. Tykkien putkien seinämät ovat yllättävän ohuet, mutta menisikö niistä sittenkään jv-kiväärin luoti läpi?
- Suomen rintamilla
juuri tavattu ennen kesää -44. Ei tarvinnut uthotakaan.
- KV1.
Oli niitä muutamia malliksi. Sallassa ainakin yksi. Tuossa on yksi lisää:
Prääsän tiellä Aunuksessa tuhottu Klim Voroshilov -tankki, syyskuu 1941.
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4109Pr%E4%E4s%E4l%E4nTiell%E4TuhottuKlimVoroshilov.html - löytyy tästä. Klimejä oli...
KV1. kirjoitti:
Oli niitä muutamia malliksi. Sallassa ainakin yksi. Tuossa on yksi lisää:
Prääsän tiellä Aunuksessa tuhottu Klim Voroshilov -tankki, syyskuu 1941.
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4109Pr%E4%E4s%E4l%E4nTiell%E4TuhottuKlimVoroshilov.htmlKV1-vaunuja esiintyi kyllä. Asemasotavaiheen aikana venäläiset eivät käyttäneet tankkeja kovin määrätietoisesti. Tuotanto tarvittiin muualle ja ehjät vaunut yritettiin pitää ehjinä. Mutta kyllä niitä hyvänen aika sentään tuli vastaan. Vähän väliä. Ja tuhoamaankin joutui!
- kuva..
KV1. kirjoitti:
Oli niitä muutamia malliksi. Sallassa ainakin yksi. Tuossa on yksi lisää:
Prääsän tiellä Aunuksessa tuhottu Klim Voroshilov -tankki, syyskuu 1941.
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4109Pr%E4%E4s%E4l%E4nTiell%E4TuhottuKlimVoroshilov.htmlTuon Prääsässä tuhotun KV1:n kuva on väärä. Minulla on pöytälatikossani oikea kuva, jonka faija otti 7./III/KTR 9:n tulenjohtueessa ollessaan heti tilanteen rauhoituttua. Samasta asiasta mainitsee myös Tirronen kirjassaan Jylisevät tykit, mutta kuvaa ei kirjassa ole.
Vaunu jäi lähes ehjäksi, sillä se ajoi vain miinaan, jolloin telaketju katkesi. - Solomannissa
kuva.. kirjoitti:
Tuon Prääsässä tuhotun KV1:n kuva on väärä. Minulla on pöytälatikossani oikea kuva, jonka faija otti 7./III/KTR 9:n tulenjohtueessa ollessaan heti tilanteen rauhoituttua. Samasta asiasta mainitsee myös Tirronen kirjassaan Jylisevät tykit, mutta kuvaa ei kirjassa ole.
Vaunu jäi lähes ehjäksi, sillä se ajoi vain miinaan, jolloin telaketju katkesi.vallattu miinaan ajanut KV1 joka oli ainoana kyseisen tyypin vaununa suomalaisten käytössä 1944 kesällä. Viittä vaille läpäisy keulapanssariin Portinhoikassa. Viettää eläkepäiviään Parolan panssarimuseossa.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kv1_m1942_parola_3.jpg
http://www.nbl.fi/~nbl2673/tankit/tank8.html
Linkin vasemmassa laidassa punaisella maalattuna Portinhoikan "osuma" - Nooh...
Solomannissa kirjoitti:
vallattu miinaan ajanut KV1 joka oli ainoana kyseisen tyypin vaununa suomalaisten käytössä 1944 kesällä. Viittä vaille läpäisy keulapanssariin Portinhoikassa. Viettää eläkepäiviään Parolan panssarimuseossa.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kv1_m1942_parola_3.jpg
http://www.nbl.fi/~nbl2673/tankit/tank8.html
Linkin vasemmassa laidassa punaisella maalattuna Portinhoikan "osuma"Vertailehan noita tornien malleja ja vuosilukuja.
http://www.andreaslarka.net/mediumheavytanks.html
Tämähän on 1942 vuodelta:
KV-1 m1942 # Ps. 271-1 - linkissä
Nooh... kirjoitti:
Vertailehan noita tornien malleja ja vuosilukuja.
http://www.andreaslarka.net/mediumheavytanks.html
Tämähän on 1942 vuodelta:
KV-1 m1942 # Ps. 271-1on maininta valtausvuodeksi 1942. Toisaalta onko tietoa missä tai minkä divisioonan kaistalta vaunu on saatu. Mihinkä joutui 1941 syyskuussa Solomannissa (Petroskoin lähellä) miinaan ajanut hyväkuntoinen KV1.
- kiinnostaa....
Solomannissa kirjoitti:
vallattu miinaan ajanut KV1 joka oli ainoana kyseisen tyypin vaununa suomalaisten käytössä 1944 kesällä. Viittä vaille läpäisy keulapanssariin Portinhoikassa. Viettää eläkepäiviään Parolan panssarimuseossa.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kv1_m1942_parola_3.jpg
http://www.nbl.fi/~nbl2673/tankit/tank8.html
Linkin vasemmassa laidassa punaisella maalattuna Portinhoikan "osuma"Joo, asia on kiinnostanut minua jo vuosia, sillä faija aikoinaan sanoi, että vaunu on Parolan panssarimuseossa.
Faktaa on ainakin, että valokuvan takana lukee Prääsä, syyskuu 1941 - KV1 jne
kiinnostaa.... kirjoitti:
Joo, asia on kiinnostanut minua jo vuosia, sillä faija aikoinaan sanoi, että vaunu on Parolan panssarimuseossa.
Faktaa on ainakin, että valokuvan takana lukee Prääsä, syyskuu 1941Scannaa se kuvasi nettiin niin verrataan!
http://www.imageshack.us/
Tuolta vaan UPLOAD
Tai ota siitä digikuva, sekin on tarkka!
Näin:
http://img150.imageshack.us/my.php?image=dsc00667vi4.jpg - KV1.
kuva.. kirjoitti:
Tuon Prääsässä tuhotun KV1:n kuva on väärä. Minulla on pöytälatikossani oikea kuva, jonka faija otti 7./III/KTR 9:n tulenjohtueessa ollessaan heti tilanteen rauhoituttua. Samasta asiasta mainitsee myös Tirronen kirjassaan Jylisevät tykit, mutta kuvaa ei kirjassa ole.
Vaunu jäi lähes ehjäksi, sillä se ajoi vain miinaan, jolloin telaketju katkesi.Katsos tästä Erkki Käkelän kirjasta Marskin panssarintuhoojat, sivulta 310.
Siinä on kuvassa Klim Vorosilov-1E ja molemmat telat on poikki. Kuvateksti kertoo sen olevan Nuosjärvellä syyskuussa 1941.
Sama kuva on kyseisen kirjan takakannessakin. Klimin takaa näkyy luultavimmin BT7:n romu.
Klimin torni on pulttilevyin koottua tai vahvistettua mallia. - esittämäsi
KV1. kirjoitti:
Katsos tästä Erkki Käkelän kirjasta Marskin panssarintuhoojat, sivulta 310.
Siinä on kuvassa Klim Vorosilov-1E ja molemmat telat on poikki. Kuvateksti kertoo sen olevan Nuosjärvellä syyskuussa 1941.
Sama kuva on kyseisen kirjan takakannessakin. Klimin takaa näkyy luultavimmin BT7:n romu.
Klimin torni on pulttilevyin koottua tai vahvistettua mallia.Erkki Käkelän Marskin Panssarintuhoojat. Siinä sivulla 310 esiintyvä kuva on otettu talviolosuhteissa mikä tarkoittaa sitä ettei se voi olla syyskuulta 1941.Eli kaiketi odotetaan uusia ja paremmin perusteltuja olettamuksia.
- KV1.
esittämäsi kirjoitti:
Erkki Käkelän Marskin Panssarintuhoojat. Siinä sivulla 310 esiintyvä kuva on otettu talviolosuhteissa mikä tarkoittaa sitä ettei se voi olla syyskuulta 1941.Eli kaiketi odotetaan uusia ja paremmin perusteltuja olettamuksia.
"kuva on otettu talviolosuhteissa"
Missäs siellä talven näet? Haloo pahvi...
Katselin muutamaa kirjaa vielä illan lopuksi ja erässä niistä kerrottiin kuinka "tuntemattomaksi jäänyt rohkea suomalaissotilas" meni liikuntakyvyttömäksi joutuneeseen, telat poikki olevaan ja venäläisiltä aiemmin vallattuun, raskaaseen vaunuun ja sillä piti kurissa venäläisten yritykset murtautua motista ulos.
Käkelän kirjan kuvissa olevan KV1 -vaunun torni on sivulle kääntyneenä ja sen takana näkyy BT7 vaunu. Olisiko juuri tällä vaunulla ammuttu suomalaisten toimesta tuo BT7 liikkumattomaksi?
Samaten kerrottiin kuinka tuo jo aiemmin, Sodat kuvina -linkin kuvissa esiintynyt vaunu tuhottiin kasapanoksella, joka siis sytytti vaunun polttoainesäiliöt palamaan... Tuota vaunua siis tuskin kunnostettiin omaankaan käyttöön ja samaa minusta tukee osien irrottaminenkin vetopyörien ja telojen osalta. Kyse oli juuri tästä aiemmin ketjussa puheena olleesta vaunusta, jonka kuva siis löytyy Jukka L. Mäkelän kirjasta Marokon Kauhu. Kirja kuvaliittessä kuva jo riisutusta Klim Vorosilov -vaunusta, jota Juutilainen taputtelee. Vaunusta puuttuvat isot telapyörät ja telaketjut. Ne lienee riisuttu varaosiksi. Vaunu on täsmälleen tämä samainen, vain kuva on eri kuva ja kuvakulma hieman erilainen. Taustalla näkyvä mänty on aivan sama oksista päätellen.
Tässä kuvassa siitä näyttää nousevan vielä tuoreeltaan savutkin...
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4109Pr%E4%E4s%E4l%E4nTiell%E4TuhottuKlimVoroshilov.html - Haloo pahvi..
KV1. kirjoitti:
"kuva on otettu talviolosuhteissa"
Missäs siellä talven näet? Haloo pahvi...
Katselin muutamaa kirjaa vielä illan lopuksi ja erässä niistä kerrottiin kuinka "tuntemattomaksi jäänyt rohkea suomalaissotilas" meni liikuntakyvyttömäksi joutuneeseen, telat poikki olevaan ja venäläisiltä aiemmin vallattuun, raskaaseen vaunuun ja sillä piti kurissa venäläisten yritykset murtautua motista ulos.
Käkelän kirjan kuvissa olevan KV1 -vaunun torni on sivulle kääntyneenä ja sen takana näkyy BT7 vaunu. Olisiko juuri tällä vaunulla ammuttu suomalaisten toimesta tuo BT7 liikkumattomaksi?
Samaten kerrottiin kuinka tuo jo aiemmin, Sodat kuvina -linkin kuvissa esiintynyt vaunu tuhottiin kasapanoksella, joka siis sytytti vaunun polttoainesäiliöt palamaan... Tuota vaunua siis tuskin kunnostettiin omaankaan käyttöön ja samaa minusta tukee osien irrottaminenkin vetopyörien ja telojen osalta. Kyse oli juuri tästä aiemmin ketjussa puheena olleesta vaunusta, jonka kuva siis löytyy Jukka L. Mäkelän kirjasta Marokon Kauhu. Kirja kuvaliittessä kuva jo riisutusta Klim Vorosilov -vaunusta, jota Juutilainen taputtelee. Vaunusta puuttuvat isot telapyörät ja telaketjut. Ne lienee riisuttu varaosiksi. Vaunu on täsmälleen tämä samainen, vain kuva on eri kuva ja kuvakulma hieman erilainen. Taustalla näkyvä mänty on aivan sama oksista päätellen.
Tässä kuvassa siitä näyttää nousevan vielä tuoreeltaan savutkin...
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4109Pr%E4%E4s%E4l%E4nTiell%E4TuhottuKlimVoroshilov.htmlasiaa Panssarimuseolta ilmeni seuraavaa. Suomen armeija sai/ valtasi jatkosodan aikana kolme "klimiä".1941 syyskuussa Solomannista ensimmäisen. Syväriltä 1942 keväällä toisen ja 1943 Seesjärveltä kolmannen. 1944 kesällä oli ainoastaan Syvärin vaunu käytössä saaden Portinhoikassa lähes läpäisyn keulaansa sotkan tykistä. Seesjärven vaunu oli huollossa varaosien puutteessa. Solomannin vaunu oltiin pantu varaosiksi. Nykyisellään Parolan panssarimuseosta löytyy kaksi KV1 vaunua.
Ps. Jos olet kiinnostunut panssarihistoriasta, niin Erkki Käkelän koko tuotanto ja Pekka Kantakosken punaiset panssarit kannattaa hankkia omaan kirjahyllyyn. - Paa piippuun...
esittämäsi kirjoitti:
Erkki Käkelän Marskin Panssarintuhoojat. Siinä sivulla 310 esiintyvä kuva on otettu talviolosuhteissa mikä tarkoittaa sitä ettei se voi olla syyskuulta 1941.Eli kaiketi odotetaan uusia ja paremmin perusteltuja olettamuksia.
Jälleen kuva samasta palaneesta ja riisutusta Klimistä. Nyt toiselta puolelta. Takana on tuo puöreä luukku samalla tavalla auki joka kuvassa.
Huomaa peltiset ja samalla lailla vääntyneet telojen "kurasuojat", jotka on uudemmissa malleissa erilaiset ja vankempaa tekoa.
http://www.salmi-orusjarvi.net/R_Eevala/Tuhottu-tankki_R-Eevala.jpg
http://www.salmi-orusjarvi.net/sotahistoriaa orusjarvella.htm
Syvärillä tuhottu Klim-vaunu
Syvärillä tuhottiin 19.4.1942 useita linjojen läpi murtautuneita venäläispanssareita. Kuvassa tuhottu Klim-vaunu (KV-1)
http://www.joutsa.fi/veteraanit/images/klim1942.jpg
http://www.joutsa.fi/veteraanit/valokuvat.php?path=4
Täällä on erikoinen kertomus tykkiin ampumisesta.
http://www.guns.connect.fi/gow/kysvast3.html
"Toinen onnenlaukaus räjäytti KLIM VOROSILOV-vaunun tykissä olleen sirpaleammuksen ja tykin sulun"
"Laukaus vaunun tykinputken suusta sisään vaati erityistä rohkeutta ja moukantuuriakin. Jotkut yrittivät. Tavanomainen seuraamus oli oman hengen menetys, kun "Jehkimä" ampui takaisin tykillä. Parista onnenkantamoisesta on kuitenkin perimätietoa. Kerran jumittui SOTKA T-34:n tykin kiilalukko liikkumattomaksi. (Vaunu saatiin lopulta sotasaaliiksi muilta osin ehyenä.
Toinen onnenlaukaus räjäytti KLIM VOROSILOV-vaunun tykissä olleen sirpaleammuksen ja tykin sulun, tappaen tai muuten lamauttaen koko miehistön. Sekin vaunu jatkoi palvelustaan tykin uusimisen jälkeen, kansallisuustunnuksen vaihtuessa punatähdestä hakaristiksi, mutta kovaonninen Klim jäi lopulta "kentälle". (Muisteloiden todenperäisyyden selvitykseen ei valitettavasti riitä aika, eivätkä kirjamäärärahat. Tarinassa mainitun T-34:n pitäisi oleman Parolan Panssarimuseossa- perusmalli kolmen tuuman tykillä. Museon oppaille on kertomus vaunun saannosta tuntematon). Tarkk'ampujien koulutusohjelmassa mainittiin 60-luvun lopulla psv:n tornitykin suusta sisään ampuminen, mieluiten panssariluodilla, aseena tavallinen 7.62 mm kiikarikivääri." - KV1.
Haloo pahvi.. kirjoitti:
asiaa Panssarimuseolta ilmeni seuraavaa. Suomen armeija sai/ valtasi jatkosodan aikana kolme "klimiä".1941 syyskuussa Solomannista ensimmäisen. Syväriltä 1942 keväällä toisen ja 1943 Seesjärveltä kolmannen. 1944 kesällä oli ainoastaan Syvärin vaunu käytössä saaden Portinhoikassa lähes läpäisyn keulaansa sotkan tykistä. Seesjärven vaunu oli huollossa varaosien puutteessa. Solomannin vaunu oltiin pantu varaosiksi. Nykyisellään Parolan panssarimuseosta löytyy kaksi KV1 vaunua.
Ps. Jos olet kiinnostunut panssarihistoriasta, niin Erkki Käkelän koko tuotanto ja Pekka Kantakosken punaiset panssarit kannattaa hankkia omaan kirjahyllyyn."Ps. Jos olet kiinnostunut panssarihistoriasta, niin Erkki Käkelän koko tuotanto ja Pekka Kantakosken punaiset panssarit kannattaa hankkia omaan kirjahyllyyn."
ON kuule hankittu jo kauan sitten! - Katsotaanpas
Paa piippuun... kirjoitti:
Jälleen kuva samasta palaneesta ja riisutusta Klimistä. Nyt toiselta puolelta. Takana on tuo puöreä luukku samalla tavalla auki joka kuvassa.
Huomaa peltiset ja samalla lailla vääntyneet telojen "kurasuojat", jotka on uudemmissa malleissa erilaiset ja vankempaa tekoa.
http://www.salmi-orusjarvi.net/R_Eevala/Tuhottu-tankki_R-Eevala.jpg
http://www.salmi-orusjarvi.net/sotahistoriaa orusjarvella.htm
Syvärillä tuhottu Klim-vaunu
Syvärillä tuhottiin 19.4.1942 useita linjojen läpi murtautuneita venäläispanssareita. Kuvassa tuhottu Klim-vaunu (KV-1)
http://www.joutsa.fi/veteraanit/images/klim1942.jpg
http://www.joutsa.fi/veteraanit/valokuvat.php?path=4
Täällä on erikoinen kertomus tykkiin ampumisesta.
http://www.guns.connect.fi/gow/kysvast3.html
"Toinen onnenlaukaus räjäytti KLIM VOROSILOV-vaunun tykissä olleen sirpaleammuksen ja tykin sulun"
"Laukaus vaunun tykinputken suusta sisään vaati erityistä rohkeutta ja moukantuuriakin. Jotkut yrittivät. Tavanomainen seuraamus oli oman hengen menetys, kun "Jehkimä" ampui takaisin tykillä. Parista onnenkantamoisesta on kuitenkin perimätietoa. Kerran jumittui SOTKA T-34:n tykin kiilalukko liikkumattomaksi. (Vaunu saatiin lopulta sotasaaliiksi muilta osin ehyenä.
Toinen onnenlaukaus räjäytti KLIM VOROSILOV-vaunun tykissä olleen sirpaleammuksen ja tykin sulun, tappaen tai muuten lamauttaen koko miehistön. Sekin vaunu jatkoi palvelustaan tykin uusimisen jälkeen, kansallisuustunnuksen vaihtuessa punatähdestä hakaristiksi, mutta kovaonninen Klim jäi lopulta "kentälle". (Muisteloiden todenperäisyyden selvitykseen ei valitettavasti riitä aika, eivätkä kirjamäärärahat. Tarinassa mainitun T-34:n pitäisi oleman Parolan Panssarimuseossa- perusmalli kolmen tuuman tykillä. Museon oppaille on kertomus vaunun saannosta tuntematon). Tarkk'ampujien koulutusohjelmassa mainittiin 60-luvun lopulla psv:n tornitykin suusta sisään ampuminen, mieluiten panssariluodilla, aseena tavallinen 7.62 mm kiikarikivääri."Missä sellainen Palojärvi lienee?
Tässä on hyvät karttasivut:
http://www.luovutettukarjala.fi/
Kartta löytyy jokaisesta suomalaisesta pitäjästä:
http://www.luovutettukarjala.fi/pitajat/pitajat.htm
http://www.luovutettukarjala.fi/pitajat/salmi/salmi.jpg
Täälläkin on kartta:
http://www.salmi-orusjarvi.net/kartat.htm
http://www.salmi-orusjarvi.net/R_Eevala/Tuhottu-tankki_R-Eevala.jpg
http://www.salmi-orusjarvi.net/sotahistoriaa orusjarvella.htm - Salmin
Katsotaanpas kirjoitti:
Missä sellainen Palojärvi lienee?
Tässä on hyvät karttasivut:
http://www.luovutettukarjala.fi/
Kartta löytyy jokaisesta suomalaisesta pitäjästä:
http://www.luovutettukarjala.fi/pitajat/pitajat.htm
http://www.luovutettukarjala.fi/pitajat/salmi/salmi.jpg
Täälläkin on kartta:
http://www.salmi-orusjarvi.net/kartat.htm
http://www.salmi-orusjarvi.net/R_Eevala/Tuhottu-tankki_R-Eevala.jpg
http://www.salmi-orusjarvi.net/sotahistoriaa orusjarvella.htmPalojärvellä tuhotuksi väitetty klimi ajoi miinaan Solomannissa 1941 syyskuussa.
- Jatketaan vielä.
Salmin kirjoitti:
Palojärvellä tuhotuksi väitetty klimi ajoi miinaan Solomannissa 1941 syyskuussa.
>Palojärvellä tuhotuksi väitetty klimi ajoi miinaan Solomannissa 1941 syyskuussa.< Sodassa sattuu kaikenlaista.... Jospa olikin niin että se oli aluksi tuhottu tai paremminkin tehty toimintakyvyttömäksi ja sittemmin korjattu. Josta se miinaanajo tapahtui sen jäleen... Tuostakin vaunusta puuttuu aluksi yksi telapyörä. Olisiko miina vienyt? http://www.kevos4.com/images/Russian tank 1.jpg http://www.kevos4.com/Wartime Photos 5.htm Tämä on hieno sivusto: http://www.kevos4.com/Wartime Photos 4.htm Pic 2: The KV-1 m 1942 (registration R-100) was captured in the vicinity of the Svir powerplant in the spring of 1942. Also captured there was the T-34 model 42 (Registration number R-155 ((or 231-4 after summer 1943)) in Finnish service). Its turret is very similiar to a model 43, but it was actually manufactured in 1942 and the turret is called "laminated" because of the structure of the casting. The other T-34 is a model 1941 (Registration number R-105 ((or 231-2)) in Finnish service) captured in the autumn of 1941. Pic 6: The newly captured KV in soviet winter camo. Pic 9: You can see the KV-1 model 41 (or E) which was captured in spring 1942 and therefore I'd guess that this is also a picture from the Äänislinna -42 parade. All vehicles on this picture also looks to be Finnish dark green.
- Paikannimiä
KV1. kirjoitti:
Katsos tästä Erkki Käkelän kirjasta Marskin panssarintuhoojat, sivulta 310.
Siinä on kuvassa Klim Vorosilov-1E ja molemmat telat on poikki. Kuvateksti kertoo sen olevan Nuosjärvellä syyskuussa 1941.
Sama kuva on kyseisen kirjan takakannessakin. Klimin takaa näkyy luultavimmin BT7:n romu.
Klimin torni on pulttilevyin koottua tai vahvistettua mallia.>Kuvateksti kertoo sen olevan Nuosjärvellä syyskuussa 1941< Nuosjävi http://fi.wikipedia.org/wiki/Nuosjärvi "Nuosjärven kylä sijaitsee 28 kilometriä Prääsästä länteen. Kylässä on vanha ortodoksinen tsasouna, jonka Petroskoin yliopiston opiskelijat ovat kunnostaneet." Täällä kerrotaan yhden Klimin vaiheista: http://www.turunsanomat.fi/extra/?ts=1,3:1010:0:0,4:10:0:1:2005-12-03,104:10:343950,1:0:0:0:0:0: "Törnin panssariosasto, Pyhäjärven taistelut - Komppanian päällikkö Nukilla oli vaikeuksia saada miehiä eteenpäin, mutta paikalle tuli everstiluutnantti Kari kysyen minulta: " Oletteko pojat oikein väsyneitä?" Vastasin, että ei tässä nyt niin kauhean väsyneitä olla, vaikka onhan tässä jo kaksi kuukautta tapeltu yhteen menoon. "Kun tämä on ohi, niin sitten levätään Peltoistenjärven rannalla kaksi viikkoa", sanoi Kari ja se piti paikkansa, muistaa Kulma. Syyskuun puolivälissä JR 60 valtasi Auringan, Nikinovon ja Jadron kylät. Mynämäen komppania oli asemissa ja Oivan jääkärijoukkue tukemassa hyökkäystä. Sen avuksi oli tullut myös erillinen panssariosasto, kaksi Vickersiä ja vastikään viholliselta vallattu Klim Voroshilov 45 tonnin vaunu. Klimiä ajoi vänrikki Lauri Törni, joka johti koko osastoa."
- ........
KV1 jne kirjoitti:
Scannaa se kuvasi nettiin niin verrataan!
http://www.imageshack.us/
Tuolta vaan UPLOAD
Tai ota siitä digikuva, sekin on tarkka!
Näin:
http://img150.imageshack.us/my.php?image=dsc00667vi4.jpgJoo, ei ole vehkeitä, mutta eiköhän, kun menen vaikka kirjastotädin juttusille.
- KV1.
Jatketaan vielä. kirjoitti:
>Palojärvellä tuhotuksi väitetty klimi ajoi miinaan Solomannissa 1941 syyskuussa.< Sodassa sattuu kaikenlaista.... Jospa olikin niin että se oli aluksi tuhottu tai paremminkin tehty toimintakyvyttömäksi ja sittemmin korjattu. Josta se miinaanajo tapahtui sen jäleen... Tuostakin vaunusta puuttuu aluksi yksi telapyörä. Olisiko miina vienyt? http://www.kevos4.com/images/Russian tank 1.jpg http://www.kevos4.com/Wartime Photos 5.htm Tämä on hieno sivusto: http://www.kevos4.com/Wartime Photos 4.htm Pic 2: The KV-1 m 1942 (registration R-100) was captured in the vicinity of the Svir powerplant in the spring of 1942. Also captured there was the T-34 model 42 (Registration number R-155 ((or 231-4 after summer 1943)) in Finnish service). Its turret is very similiar to a model 43, but it was actually manufactured in 1942 and the turret is called "laminated" because of the structure of the casting. The other T-34 is a model 1941 (Registration number R-105 ((or 231-2)) in Finnish service) captured in the autumn of 1941. Pic 6: The newly captured KV in soviet winter camo. Pic 9: You can see the KV-1 model 41 (or E) which was captured in spring 1942 and therefore I'd guess that this is also a picture from the Äänislinna -42 parade. All vehicles on this picture also looks to be Finnish dark green.
Tuossa on kuvia Klimistä muutama lisääkin http://www.kevos4.com/images5/Captured_Tanks.jpg http://www.kevos4.com/Wartime Photos 12.htm http://www.kevos4.com/images4/Picture7.JPG
- kirjassaan
kiinnostaa.... kirjoitti:
Joo, asia on kiinnostanut minua jo vuosia, sillä faija aikoinaan sanoi, että vaunu on Parolan panssarimuseossa.
Faktaa on ainakin, että valokuvan takana lukee Prääsä, syyskuu 1941Joo, Tirronen kertoo kirjassaan Jylisevät tykit s. 140, että Klim oli Prääsään päin mentäessä tiellä Jessoilan ja Alekon välillä miinaan ajaneena. Kun faija oli Tirrosen porukassa, niin varmuudella kuva on tästä vaunusta, vaikka kuvan takana lukee Prääsä 1941
- Punaiset panssarit
Paikannimiä kirjoitti:
>Kuvateksti kertoo sen olevan Nuosjärvellä syyskuussa 1941< Nuosjävi http://fi.wikipedia.org/wiki/Nuosjärvi "Nuosjärven kylä sijaitsee 28 kilometriä Prääsästä länteen. Kylässä on vanha ortodoksinen tsasouna, jonka Petroskoin yliopiston opiskelijat ovat kunnostaneet." Täällä kerrotaan yhden Klimin vaiheista: http://www.turunsanomat.fi/extra/?ts=1,3:1010:0:0,4:10:0:1:2005-12-03,104:10:343950,1:0:0:0:0:0: "Törnin panssariosasto, Pyhäjärven taistelut - Komppanian päällikkö Nukilla oli vaikeuksia saada miehiä eteenpäin, mutta paikalle tuli everstiluutnantti Kari kysyen minulta: " Oletteko pojat oikein väsyneitä?" Vastasin, että ei tässä nyt niin kauhean väsyneitä olla, vaikka onhan tässä jo kaksi kuukautta tapeltu yhteen menoon. "Kun tämä on ohi, niin sitten levätään Peltoistenjärven rannalla kaksi viikkoa", sanoi Kari ja se piti paikkansa, muistaa Kulma. Syyskuun puolivälissä JR 60 valtasi Auringan, Nikinovon ja Jadron kylät. Mynämäen komppania oli asemissa ja Oivan jääkärijoukkue tukemassa hyökkäystä. Sen avuksi oli tullut myös erillinen panssariosasto, kaksi Vickersiä ja vastikään viholliselta vallattu Klim Voroshilov 45 tonnin vaunu. Klimiä ajoi vänrikki Lauri Törni, joka johti koko osastoa."
sivu 494. 1.10.1941. JR8 Solomannin niemi Petroskoin koillispuolella. 10 panssarivaunua joista yksi vaunuista KV1E, joka on nykyisin panssarimuseossa. 27.8.1941. JR50, Säämäjärven eteläpuoli Kosin tiekolmio 2 panssarivaunua, toinen KV1. 31.8.1941. JR50:n mukana toiminut 3./PionP28 tuhosi miinoilla KV1E vaunun Alokan kylässä Säämäjärven eteläpäässä.
- KV1.
Punaiset panssarit kirjoitti:
sivu 494. 1.10.1941. JR8 Solomannin niemi Petroskoin koillispuolella. 10 panssarivaunua joista yksi vaunuista KV1E, joka on nykyisin panssarimuseossa. 27.8.1941. JR50, Säämäjärven eteläpuoli Kosin tiekolmio 2 panssarivaunua, toinen KV1. 31.8.1941. JR50:n mukana toiminut 3./PionP28 tuhosi miinoilla KV1E vaunun Alokan kylässä Säämäjärven eteläpäässä.
Kantakosken kirja on aika hyvä, mutta siinäkin on virheitä ja sekavuuksia. Pahin virhe lienee Lehväslaihon kohdalla sivulla 434. Kantakoskihan ei myönnä kuin yhden vaunun Lehvälaihon osalle, mutta ei kerro kuka ne loput tuhosi! Erkki Käkelän kirjassa Marskin panssarintuhoojat ne on kerrottu todennäköisesti aivan oikein. Kertomallasi sivulla on nuo maininnat. Lisää löytyy alkaen sivulta 411, jossa kerrotaan kuinka Säämäjärven eteläpäässä tuhottiin KV-1E vaunu melkoisen sähläilyn jälkeen. Lopulta lisäpanoksin tehostettu miina katkaisi telan ja kirjan mukaan miehistö itse sytytti lopulta vaunun palamaan. Päivä oli juuri tuo 31.8.1941. Tästä vaunusta ei löydy itse tekstissä mainintaa "27.8.1941. JR50, Säämäjärven eteläpuoli Kosin tiekolmio 2 panssarivaunua, toinen KV1." Samoihin aikoihin kohdattiin myöskin Kannakslla ensimäiset Klimit mallia KV-1E. Sivulla 418 on Päämajan laatima tilasto vallatuista vaunuista. Klimejä oli lähetetty kunnostettaviksi 2 kpl ja sen lisäksi vielä mainitaan muut tuhotut KV-1 tapaukset. Suomalaiset kuvasi ainakin 5-6 tuhottua Klimiä. Rajajokeen suistui 1, Sallan suunnalla tuhottiin KV-2, Kiestingissä KV-1. Suomalaiten komentajien typerästä palkitsemistavasta johtuen melkein kaikki vaunut tuhottiin polttamalla tai räjäyttänmällä sen sijaan että ne olisi otettu omaan käyttöön! Palkintonahan oli 1-2 viikkoa lomaa tuhotusta vaunusta.
- ongelmana
KV1. kirjoitti:
Kantakosken kirja on aika hyvä, mutta siinäkin on virheitä ja sekavuuksia. Pahin virhe lienee Lehväslaihon kohdalla sivulla 434. Kantakoskihan ei myönnä kuin yhden vaunun Lehvälaihon osalle, mutta ei kerro kuka ne loput tuhosi! Erkki Käkelän kirjassa Marskin panssarintuhoojat ne on kerrottu todennäköisesti aivan oikein. Kertomallasi sivulla on nuo maininnat. Lisää löytyy alkaen sivulta 411, jossa kerrotaan kuinka Säämäjärven eteläpäässä tuhottiin KV-1E vaunu melkoisen sähläilyn jälkeen. Lopulta lisäpanoksin tehostettu miina katkaisi telan ja kirjan mukaan miehistö itse sytytti lopulta vaunun palamaan. Päivä oli juuri tuo 31.8.1941. Tästä vaunusta ei löydy itse tekstissä mainintaa "27.8.1941. JR50, Säämäjärven eteläpuoli Kosin tiekolmio 2 panssarivaunua, toinen KV1." Samoihin aikoihin kohdattiin myöskin Kannakslla ensimäiset Klimit mallia KV-1E. Sivulla 418 on Päämajan laatima tilasto vallatuista vaunuista. Klimejä oli lähetetty kunnostettaviksi 2 kpl ja sen lisäksi vielä mainitaan muut tuhotut KV-1 tapaukset. Suomalaiset kuvasi ainakin 5-6 tuhottua Klimiä. Rajajokeen suistui 1, Sallan suunnalla tuhottiin KV-2, Kiestingissä KV-1. Suomalaiten komentajien typerästä palkitsemistavasta johtuen melkein kaikki vaunut tuhottiin polttamalla tai räjäyttänmällä sen sijaan että ne olisi otettu omaan käyttöön! Palkintonahan oli 1-2 viikkoa lomaa tuhotusta vaunusta.
olevan vanhoja vaunuja jäljitettäessä sen ettei Varkaudessa sijainneen panssarikorjaamon lähettämää päiväkirja-aineistoa ole vielä tähänkään päivään mennessä avattu alkuperäispakkauksestaan. Pientä suuremmat "risut" Sota-arkistolle/ Kansallisarkiston Sörnäisten toimipisteelle.
- Jeevana
Jatketaan vielä. kirjoitti:
>Palojärvellä tuhotuksi väitetty klimi ajoi miinaan Solomannissa 1941 syyskuussa.< Sodassa sattuu kaikenlaista.... Jospa olikin niin että se oli aluksi tuhottu tai paremminkin tehty toimintakyvyttömäksi ja sittemmin korjattu. Josta se miinaanajo tapahtui sen jäleen... Tuostakin vaunusta puuttuu aluksi yksi telapyörä. Olisiko miina vienyt? http://www.kevos4.com/images/Russian tank 1.jpg http://www.kevos4.com/Wartime Photos 5.htm Tämä on hieno sivusto: http://www.kevos4.com/Wartime Photos 4.htm Pic 2: The KV-1 m 1942 (registration R-100) was captured in the vicinity of the Svir powerplant in the spring of 1942. Also captured there was the T-34 model 42 (Registration number R-155 ((or 231-4 after summer 1943)) in Finnish service). Its turret is very similiar to a model 43, but it was actually manufactured in 1942 and the turret is called "laminated" because of the structure of the casting. The other T-34 is a model 1941 (Registration number R-105 ((or 231-2)) in Finnish service) captured in the autumn of 1941. Pic 6: The newly captured KV in soviet winter camo. Pic 9: You can see the KV-1 model 41 (or E) which was captured in spring 1942 and therefore I'd guess that this is also a picture from the Äänislinna -42 parade. All vehicles on this picture also looks to be Finnish dark green.
Sivusto on hieno, mutta ei ilman pieniä mokia.
http://www.kevos4.com/images/tank2.jpg
Kuvateksti sanoo: " Vickers t-26 Russian tank.
Picture taken during the Winter War. The film was processed in Viipuri in 1940."
Tietääkseni hakaristit tulivat panssareiden kylkeen vasta kesällä 1941. - Oliskos taas
kuva.. kirjoitti:
Tuon Prääsässä tuhotun KV1:n kuva on väärä. Minulla on pöytälatikossani oikea kuva, jonka faija otti 7./III/KTR 9:n tulenjohtueessa ollessaan heti tilanteen rauhoituttua. Samasta asiasta mainitsee myös Tirronen kirjassaan Jylisevät tykit, mutta kuvaa ei kirjassa ole.
Vaunu jäi lähes ehjäksi, sillä se ajoi vain miinaan, jolloin telaketju katkesi.Jokos Kanttura ja Knatturanniemi löytyi?
Faijashan oli III KTR.... - joukkoon?
Punaiset panssarit kirjoitti:
sivu 494. 1.10.1941. JR8 Solomannin niemi Petroskoin koillispuolella. 10 panssarivaunua joista yksi vaunuista KV1E, joka on nykyisin panssarimuseossa. 27.8.1941. JR50, Säämäjärven eteläpuoli Kosin tiekolmio 2 panssarivaunua, toinen KV1. 31.8.1941. JR50:n mukana toiminut 3./PionP28 tuhosi miinoilla KV1E vaunun Alokan kylässä Säämäjärven eteläpäässä.
http://3.bp.blogspot.com/_kiiG17N_u48/SmIFmdNpY6I/AAAAAAAAADA/94nQJ-Wp8Sk/s1600-h/kv1.jpg
- tämä vaunu.
joukkoon? kirjoitti:
http://3.bp.blogspot.com/_kiiG17N_u48/SmIFmdNpY6I/AAAAAAAAADA/94nQJ-Wp8Sk/s1600-h/kv1.jpg
Ulkoisesti sen oloinen vaunu, että jos haettaisiin telakaupasta uudet telat, niin ihan käyttökunnossa. Klimeissä sotien aikana vaihteisto tuotti suurimmat ongelmat.
"31.8.1941. JR50:n mukana toiminut 3./PionP28 tuhosi miinoilla KV1E vaunun Alokan kylässä Säämäjärven eteläpäässä." - Klimivetz
tämä vaunu. kirjoitti:
Ulkoisesti sen oloinen vaunu, että jos haettaisiin telakaupasta uudet telat, niin ihan käyttökunnossa. Klimeissä sotien aikana vaihteisto tuotti suurimmat ongelmat.
"31.8.1941. JR50:n mukana toiminut 3./PionP28 tuhosi miinoilla KV1E vaunun Alokan kylässä Säämäjärven eteläpäässä."http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4109Pr%E4%E4s%E4l%E4nTiell%E4TuhottuKlimVoroshilov.html
Oliskohan kuitenkin tämä sama vaunu? Katso kuinka se on uponnut maahan. kuvakulma on hieman eri ja taustalla oleva mänty ei näy kuvassa.
Tämä vaunu esiintyy myöhemmissä kuvissa ilman telaketjuja. Vaunu kaiketi paloi sitä tuhottaessa ja siksi sititä riisuttii kaikki ylimääräinen varaosakäyttöön. Joissakin kuvissa näkyy kuinka vaunusta puuttuu telat ja etumainen telan "kiristys/kääntöpyörä".
Tämä sama panssari löytyy Jukka L Mäkelän Marokon kauhu kirjasta. Kuvaliitteessä se on sivujen 112-113 välissä Kuistion ja Hahtelan alta. Telapyörä puuttuu edestä ja katkennu tela. Mänty takana on sama! - Hakaristiä pukkas
Jeevana kirjoitti:
Sivusto on hieno, mutta ei ilman pieniä mokia.
http://www.kevos4.com/images/tank2.jpg
Kuvateksti sanoo: " Vickers t-26 Russian tank.
Picture taken during the Winter War. The film was processed in Viipuri in 1940."
Tietääkseni hakaristit tulivat panssareiden kylkeen vasta kesällä 1941."Tietääkseni hakaristit tulivat panssareiden kylkeen vasta kesällä 1941."
Eikös tuo pystyhakaristi ollut suomalaisen panssariaseen tunnuksena jo paljon aiemminkin? - KV-2 prototyyppi
Kirjassa Paraatimarssi Suomeen (Stepakov Orehov) s. 287 kerrotaan tammikuusa 1940 valmistuksen aloituksesta ja helmikuun keskivaiheilla KV-2 vaunut saivat tulikasteen Karjalan kannaksella. Sivulla 299 kerrotaan 14.02.1940 käytyjä taiteluja siinä mainitaan kaksi KV-2 prototyyppiä.
- 45mm:n PST-tykistä.
Eikö se kyennyt läpäisemään KV-1 vaunun, jos onnistui tulittamaan riittävän läheltä?, tai ampui sitä takaapäin?
- Sherman4Life
Kölnissä M3 Stuart kevyttankki tuhosi pantterin ampumalla sitä takaapäin. Joten pitäisi 45mm tykki tehota KV-1 kun ampuu takaapäin.
- Me Again
Sherman4Life kirjoitti:
Kölnissä M3 Stuart kevyttankki tuhosi pantterin ampumalla sitä takaapäin. Joten pitäisi 45mm tykki tehota KV-1 kun ampuu takaapäin.
"Kölnissä M3 Stuart kevyttankki..."
Kyllä taisivat M3 Stuartit olla pirun harvinaisia maaliskuun -45 taistelukentillä Saksassa. Yleensä tuo Stuart vastaan Panther/Tiger -kohtaamisen muuten julistetaan tapahtuneen Ardenneilla tai jossain muualla.
- Kaikkia muitakin
Saavuimme Björkmanin komentopaikkaan, joka sijaitsi tien vasemmalla puolella kivilohkareiden suojassa. Siihen oli varattu puhelinlinjan vetoon tarvittavaa kalustoa. Rakensimme tapsilinjan Björkman –etulinjan ja sijaintipaikkamme välille. Odottelimme panssarivaunujen saapumista hyökkäyksen aloittamiseksi. Vaunut olivat kuitenkin jo tulomatkalla joutuneet keskityksen kohteeksi. Päällikön vaunu oli saanut täysosuman ja kapteeni Mikkola oli kaatunut. Vain neljä vaunua saapui perille. Heti hyökkäykseen lähdettäessä näimme, että yksi vaunuista ajoi miinaan. Juoksin katsomaan; vaunumies oli loukannut jalkansa sairaalakuntoon. Jäljellä oli enää kolme hyökkäyskuntoista vaunua. Vastassamme oli 20 kpl venäläisiä, uusimpia panssarivaunuja ym kalustoa. Taistelun tuoksinassa vaunumme alkoivat saada osumia ja kaikenlaista vikaa. Jalkaväkikään ei pystynyt seuraamaan perässä. Vaunuistamme kaksi vaurioitui niin pahoin, että ne oli jätettävä siihen.
- panssareita
Liikuntakyvyttömiä panssareita tuhottiin lähitorjunta-aseilla.
- KV-1
Taas puhutaan samoista jutuista monessa ketjussa.
- Kollaalla
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Destroyed_KV1_in_Aunus.jpg
"Syvärin ja U-aseman välisellä alueella tuhottiin toistasataa puna-armeijan hyökkäysvaunua. Kuvassa tuhottu KV-1 Aunuksessa."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suurhyökkäys_Syväriltä_1944- Klimi
Tuo kuva on todennäköisesti vuodelta 1941. Sama vaunu on useissa kuvissa ja niistä on tässä ketjussa kerrottu jo lähes kaikki mahdollinen. Tuossa se on tuhottu juuri ja kuvattu tuoreeltaan tai jopa pantu palamaan tai savuamaan kuvausta varten.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8c/Destroyed_KV1_in_Aunus.jpg/250px-Destroyed_KV1_in_Aunus.jpg
Sattuneesta syystä kesällä 1944 tuhotuista venäläisvaunuista ei juuri kuvia ole ainakaan Aunuksen tai Syvärin suunnalta. - Syv/Nietjär/U-asema
Klimi kirjoitti:
Tuo kuva on todennäköisesti vuodelta 1941. Sama vaunu on useissa kuvissa ja niistä on tässä ketjussa kerrottu jo lähes kaikki mahdollinen. Tuossa se on tuhottu juuri ja kuvattu tuoreeltaan tai jopa pantu palamaan tai savuamaan kuvausta varten.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8c/Destroyed_KV1_in_Aunus.jpg/250px-Destroyed_KV1_in_Aunus.jpg
Sattuneesta syystä kesällä 1944 tuhotuista venäläisvaunuista ei juuri kuvia ole ainakaan Aunuksen tai Syvärin suunnalta." Syvärin ja U-aseman välisellä alueella tuhottiin toistasataa puna-armeijan hyökkäysvaunua. "
Eih niistä ole yhtään kuvaa otettu, ei varmaankaan. Ei ainakaan sellaisista, jotka vielä palaisivat.
Syvärin ja U-aseman välillä tuhottiin 104 panssaria: Kauhuilla 31, nyrkeillä 20, panssaritorjuntatykeillä 49, miinoilla 3, ja kasapanoksilla 1. Tyksitö tuhosi Nietjärvellä 10.-17.7 ainakin 24 panssarivaunua tuhoutuneina ja monia vaurioituneina. Kenttätykistön kaarituli tuhosi ja vaurioitti panssareita sirpalekranaateilla.
- tuhotakaan
Italialaiset ja venäläiset koneet kun tapaavat hajota ihan itekseen
- KV-1
Mielenkiintoisia juttuja:
MUISTIO PANSSARIKILTA RY:N JA PANSSARIPRIKAATIN JÄRJESTÄMÄSTÄ
PANSSARIHISTORIASEMINAARISTA PAROLANNUMMELLA 7.2.2009
Kaikki muistiossa oleva tieto on julkisesti esitetty kaikille avoimen Panssarihistoriaseminaarin
yhteydessä.
Sisällys
1. Mannerheim-linja kartalla ja kuvina (ins. Antero Uitto ja DI Carl-Fredrik Geust) ... 1
2. Suomeen hankittujen Sturmgeschütz-rynnäkkötykkien valmistuksesta ja rakenneeroista
– havaintoja ja tutkimusmenetelmiä (DI, insmaj Esa Muikku ja kapt Jukka
Purhonen) ............................................................................................................. 3
3. Panssaridivisioonan taistelukäytön operatiivinen merkitys Karjalan kannaksella
kesällä 1944 (asessori, evl Erkki Käkelä).............................................................. 6
4. Havaintoja Suomen ilmatorjuntapanssarivaunuhankinnoista jatkosodasta
kylmään sotaan (ev Ahti Lappi)............................................................................. 9
5. Suomen panssarikalustohankinnat 1950-1970-luvuilla ja niiden taustat (dos., ev
Pekka Visuri)....................................................................................................... 15
http://yhdistykset-akaa.fi/reservilaiset/panssarihistoriaseminaari2009.pdf
MUISTIO PANSSARIKILTA RY:N JA PANSSARIPRIKAATIN JÄRJESTÄMÄSTÄ
PANSSARISEMINAARISTA PAROLANNUMMELLA 6.2.2010
T-54:n kehityshistoria ja palvelus Suomessa (DI, tekninen päällikkö Esa Muikku, Millog
Oy)
http://yhdistykset-akaa.fi/reservilaiset/panssariseminaari2010.pdf
Suomessa suunnitellut panssarintorjuntatykit - liian myöhään syntyneet (ins. Vesa
Toivonen, Patria Land Systems Oy)
http://yhdistykset-akaa.fi/reservilaiset/panssariseminaari2011.pdf - rahja
ryssä anto suomelle turpaan!!..ja sillä siisti!..elekää te lahtarien pennut muuta väittäkö!!!
- Zeiss
Annatko nimen ja katsotaan kuka saa turpaan,.
Kysymys oli millä kv-1 ja kenties 2 vaunut tuhottiin.
Muutenkin väärille raiteille mennyt keskustelu.
Vastaus on yksinkertainen ja moni selvästi lukenut täälläkin sen tietää.
Lähes samat aseet ja ongelmat oli Natsien hyökkäyksellä Neuvostoliittoon.
Ketjujen hajoittaminen "pienilläkin" aseilla, kasapanokset, coktailit ja suora tulta tykeillä. Toki niinkuin on nykyään opetettu armeijassa, ei ne parane vaan huononee vaikka ampuu
"heikoillakin" aseilla. Stuka oli hyvä natseilla ja nopeat vaunut.
- Aivotäräys
Sopivan kokoisella suorasuuntaustykillä olisi voinut nukuttaa miehistön ja kaapata vaunun. Voi harmi, kun posauttivat aina paskaksi.
- Marskin persposkien
suurennettua kuvaa kun jermut nosteli heinäseipään nenässä juoksuhaudoista niin ei tiennyt enää kolhoosipoika mihin suuntaan tankkinsa kääntäisi ja lopulta törmäilivät toisiinsa.
- niip jooop
Taitaa kuitenkin olla että kv2'ssä ei ole 6tuuman putkea mutta kv2'ssa on.
- Ei sitä tiedetty
Venäläisen panssariaseen kehityksen urkkiminen oli annettu päämajan tiedusteluosastoille eli näille agenteille. Siitä ei tullutkaan mitään konkreettisia tuloksia.
- KlimV
Radiosta tuli maininta Klimistä Saksan rintamalla, joka oli kestänyt 70 osumaa. Ymmärtääkseni Saksalaisten vaunujen tykeistä. Miltähän on tuntunut olla vaunussa sisällä ?
Tällä viikolla tuli tämä radiosta, muistaakseni sen jälkeen kun Noponen haastatteli suomalaisia, jotka jäivät sotavangeiksi. Hurjia juttuja.
- Pamsseliini
KV1:ssä oli 45 mm etupanssari, kaikilla 76 mm ontelokranaateilla. T34:ssä tämä on kulmassa. Väitetään ettei läpäisy tuottanut ongelmia, mutta tavalliset ammukset eivät Kv:tä pysäyttäneet.
- NäinköhänOn
Eiköhän läpäisy jotakin ongelmaa tuota, jos sattuu kuskin kohdalle?
- Anonyymi
Kasapanoksilla kai, ja joillakin saksalaisilla 70mm tekeillä. En tiedä varmasti
- Anonyymi
105 mm Bofors kenttätykki oli ainut, mihin sai pst-ammuksia Suomeen. Yleisin tapa oli koota räjähteitä laukkuun ja viskata ne vaunun perän alle. KV-1:n ammukset räjähtivät.
- Anonyymi
Harmi että sykolooginen sodankäynti oli Talvisodan aikaan niin alkeellista.
Lentolehtisten kylväminen vihollisen asemiin ei liene tehnyt havaittavaa vaikutusta kummallakaan osapuolella.
Olisi ehdottomasti pitänyt käyttää Stalinin pienimmästä seikasta suurimpaan ulottuvaa ehdotonta arvovaltaa häntä itseään vastaan.
Olisi esimerkiksi voitu jakaa etulinjan joukoille luonnollisen kokoisia Stalinin kuvia.Niitä olisi sitten sijoitettu juoksuhautojen ja soveliaiden maastokohtien varsille tuijottamaan itään.
Olisin todella halunnut nähdä sen punasotilaan,joka jyrää vaunullaan Stalinin kuvan riekaleiksi tai ampuu konekiväärisarjan Kansojen isän lävitse.
Neuvostoliitossa jaettiin kymmenen vuoden leirituomioita,kun vessasta löytyi Pravdan sivunriekale,jossa oli Stalinin kuva tai sitaatti hänen puheestaan. - Anonyymi
Vuonna 1941 oli todella paha vastus Saksallekin. Barbarossan alkuvaiheissa oli kuuluisa tapaus jossa yksi ainoa KV-1 pidätteli kokonaista sakujen ps-divisioonaa pari päivää. Silloiset sakuvaunut oli aivan liian köykäisiä sitä vastaan.
- Anonyymi
75 mm pst-tykillä kun lasautettiin niin johan tokeni.
- Anonyymi
Ei SAint tuhonnut niitä millään.
- Anonyymi
Tuhosi kyllä, kun saatiin Saksasta 75 mm pst-tykkejä. Myös ps-nyrkki ja ps-kauhu kellisti KV:n!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuhosi kyllä, kun saatiin Saksasta 75 mm pst-tykkejä. Myös ps-nyrkki ja ps-kauhu kellisti KV:n!
Suomella ei ollut ajoneuvoja noiden tykkien liikutteluun. Olisi vaatinut kovin monta hevosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomella ei ollut ajoneuvoja noiden tykkien liikutteluun. Olisi vaatinut kovin monta hevosta.
Ihmeellistä, jos ei ollut ajoneuvoja kun niitä kuitenkin liikuteltiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmeellistä, jos ei ollut ajoneuvoja kun niitä kuitenkin liikuteltiin.
Soveltuvasta vetokalustosta oli pulaa ja jouduttiin käyttämään mitä milloinkin. Tämän vuoksi noita 75mm tykkejä menetettiin paljon kesän 1944 taisteluissa, kun niitä ei saatu vedettyä ajoissa pois vihollisen tieltä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomella ei ollut ajoneuvoja noiden tykkien liikutteluun. Olisi vaatinut kovin monta hevosta.
Oli kyllä ja ne siirtyivät pitkälti po,lttomoottoriajoneuvoilla! Tuo pst-tykki oli Suomessa koulutuskäytössä aina 60-luvun alkuun saakka!
- Anonyymi
Aatelkaas pojat jos Stalin ei olis tapattanut Tuhatsevskiä vaan antanut tämän kehittää ja hioa edelleen syvän taistelun oppiaan!T34 ja KV1 olisivat olleet 41-42 täysin pitelemättömiä,jos olisivat riehuneet saksalaisten linjojen läpi guderianilaisten oppien mukaan.Mikä siinä olikin,että Stalin tapatti tai leiritti kaikki kyvykkäimmät,oli sitten kyseessä tiede eli taistelu!Jotka alat usein menevät limittäin.
- Anonyymi
NL Klimellä ja Saksan Tiigereillä oli sellainen yhteinen ominaisuus että ne tuhosivat itse itsensä. Polttoaine lopuu, telat vaurioituvat, upoaa suohon. Sakemanni käytti IT tykkejä, 105 kenttätykkiä, vieläpä betooni täyteisellä harjoitus kranaatilla. NL vaunujen ampumatarkuus oli vaatimaton, optiikan ja tornin epämääräisen kääntymisen takia. Korean sodassa t34 vaunu oli periaatteessa parempi kuin Jenkien Sherman, mutta se osuminen vastapuolen. Pohjois- Korean panssari voimat tuhoutuivat taisteluissa lähes kokonaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
NL Klimellä ja Saksan Tiigereillä oli sellainen yhteinen ominaisuus että ne tuhosivat itse itsensä. Polttoaine lopuu, telat vaurioituvat, upoaa suohon. Sakemanni käytti IT tykkejä, 105 kenttätykkiä, vieläpä betooni täyteisellä harjoitus kranaatilla. NL vaunujen ampumatarkuus oli vaatimaton, optiikan ja tornin epämääräisen kääntymisen takia. Korean sodassa t34 vaunu oli periaatteessa parempi kuin Jenkien Sherman, mutta se osuminen vastapuolen. Pohjois- Korean panssari voimat tuhoutuivat taisteluissa lähes kokonaan.
Sama näytelmä toistui siten näissä Persianlahden sodissa, ja Sadammin panssarit tuhoutuivat. Tiedättekö että ennen sotaa, tätä toista, Saksalaiset panssarit upseerit kävivät opintomatkoilla USA. Etelän ratsuväki ja sen operaatiot olivat erityisen kiinnostuksen kohteina. 😁😁😁
- Anonyymi
Kaikki kv-alustaiset järkäleet olivat kömpelöytensä takia melko harmittomia, varsinkin raskaalla tykillä varustetut kv-2 ja isu-152. Kv-2 oli niin huonoa suunnittelua, että sen kallistuessa piipun puolelle, tykkiä ei saanut enää käännettyä. Ei ollut temppu, eikä mikään käydä nakkaamassa paukku vaunun alle.
- Anonyymi
Noista hirviöistä olisi kannattanut tehdä hinaajia, koska vaunut aina tuhottiin, ei niistä jäänyt mitään jäljelle. Lehväslaiho harmitteli tätä.
Kilpailevia malleja kokeiltiin talvisodassa. Niihin kuuluivat kaksitorniset SMK ja T-100 sekä KV. Ensin mainitut menetettiin Summan alueella, mutta KV:n raskas panssarointi kesti suomalaiset panssarintorjunta-aseet ja sen valmistus aloitettiin pian kahtena mallina.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
R.I.P Marko lämsä
Luin just netistä suru uutisen että tangokuningas Marko Lämsä On menehtynyt viikonloppuna Tampereella. Niin nuorikin vi624362Vappu terveiset kaivatullesi
otetaan vappu terveisiä vastaan tähän ketjuun kaivatullesi !!! 🍾🥂🎉🌻🔥🧡🧡1551823Tangokuningas Marko Lämsä, 47, on kuollut
Taas yksi melko nuori artisti lopetti lauleskelut lopullisesti. https://www.is.fi/viihde/art-2000011200979.html141543Puskaradio huutaa
Nuori tyttö oli laittanut päivityksen että pitämällä joku itsensäpaljastaja. Kuka tämä on? Varoittakaa lapsia !381317Miksi aina vain seksiä?
Kertokaas nyt mulle, että onko tämä joku normojen ihan oma juttu, että seksiä pitää pohtia joka välissä, siitä pitää jau1681083- 58929
- 79925
Martinalta vakava ulostulo
Seiska: Martinalta vakava ulostulo. Olipa raflaava otsikko mustalla pohjalla.169847Hei rakas A,
olinko silloin julma sinua kohtaan? Jos, niin anna anteeksi, yritin vain toimia oikein. Olen pahoillani, edelleenkin, en54821- 39791