Uusi testamentti, roomalainen kirja?

Uutta testamenttia pidetään pääosin Roomassa kirjoitettuna kirjana.
Sillä ei nyky-Israelin alueella eläneiden juutalaisten kanssa olisi paljonkaan tekemistä, muuten kuin niiltä osin kun sitä on yritetty huonolla tuloksella sovittaa joihinkin vanhan testamentin profetioihin.

Vanha testamentin pohjana sentään on juutalaisten Tanak.

Uuden testamentin Roomalaisuutta tukee sekin että juutalaisten Talmud ilmoittaa Jeesuksella olleen vain viisi opetuslasta joiden nimet olivat: Matthai, Nakai, Nezer, Buni ja Todah

"Our Rabbis taught: Yeshu had five disciples, Matthai, Nakai, Nezer, Buni and Todah."

http://www.come-and-hear.com/sanhedrin/sanhedrin_43.html


Eiköhän noi Jeesuksen uskonveljet siltä alueelta ole osanneet luotettavammin kertoa, kuin Roomalaiset kirjoittajat.

15

394

    Vastaukset 15

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • todé

      rustattiin Roomassa, ja pohjana olivat olivat tosiaan "Jeesuksen uskonveljet, tarkemmin sanottuna oppilaat".

      • että, nuo tarinatkin uudessa testamentissa on Roomasta käsin keksittyjä.

        Ei uudessa testamentissa opetuslapset ole Jeesuksen uskonveljiä muutoin kuin entiseltä uskoltaan.


      • todé
        Pe.ku kirjoitti:

        että, nuo tarinatkin uudessa testamentissa on Roomasta käsin keksittyjä.

        Ei uudessa testamentissa opetuslapset ole Jeesuksen uskonveljiä muutoin kuin entiseltä uskoltaan.

        ja koko Paavalia ei ole ollut olemassakaan kirjoittamaan kirjeitä seurakunnille.


      • todé kirjoitti:

        ja koko Paavalia ei ole ollut olemassakaan kirjoittamaan kirjeitä seurakunnille.

        teltantekijä nyky-Turkin alueelta ja reissaili ehkä Jeesuksen synnyinsijoilla, mutta kirjoitti, jopa kaikki kirjeensä muualla.


      • todé
        Pe.ku kirjoitti:

        teltantekijä nyky-Turkin alueelta ja reissaili ehkä Jeesuksen synnyinsijoilla, mutta kirjoitti, jopa kaikki kirjeensä muualla.

        alkuseurakunnan lähettämä lähetystyöntekijä eli lähetyssaarnaaja. Tosin hankki elantonsa teltantekijänä, eikä halunnut rasittaa seurakuntaa menoillaan. Hänen kotipaikkansa oli Jerusalem.
        Vähänkö hepposia nyt nuo sinun perustelusi.


      • todé kirjoitti:

        alkuseurakunnan lähettämä lähetystyöntekijä eli lähetyssaarnaaja. Tosin hankki elantonsa teltantekijänä, eikä halunnut rasittaa seurakuntaa menoillaan. Hänen kotipaikkansa oli Jerusalem.
        Vähänkö hepposia nyt nuo sinun perustelusi.

        asusti Jerusalemissa tai siellä päin, silloin kun johti kivitysporukkaakin, eli nuorena miehenä.

        Roomassa hän sen jälkeen asusteli ja kuolikin.


      • todé
        Pe.ku kirjoitti:

        asusti Jerusalemissa tai siellä päin, silloin kun johti kivitysporukkaakin, eli nuorena miehenä.

        Roomassa hän sen jälkeen asusteli ja kuolikin.

        Paavali teki laajoja lähetysmatkoja Etelä-Euroopassa, Espanjaa myöten, niin että ei hän paljon ennnättänyt Roomassa asustella. Osa hänen kirjeistään on kirjoitettu vankilassa, josta hän tähysteli mm. Colosseumiin päin, kerrotaan.


      • to..
        todé kirjoitti:

        Paavali teki laajoja lähetysmatkoja Etelä-Euroopassa, Espanjaa myöten, niin että ei hän paljon ennnättänyt Roomassa asustella. Osa hänen kirjeistään on kirjoitettu vankilassa, josta hän tähysteli mm. Colosseumiin päin, kerrotaan.

        rakennettiin niillä rahoilla ja osin työvoimalla jotka juutalaiskapina Roomalle tuotti. Voitaja otti.Häviäjä maksoi.Paavali oli kuollut.


      • via appia
        to.. kirjoitti:

        rakennettiin niillä rahoilla ja osin työvoimalla jotka juutalaiskapina Roomalle tuotti. Voitaja otti.Häviäjä maksoi.Paavali oli kuollut.

        Juu, eiköhän Paavali ollut jo kuollut kun colosseumia alettiin edes rakentamaan.

        "Keisari Vespasianus aloitti Colosseumin rakentamisen vuonna 72."

        "Colosseum oli valmistunut jo kolmanteen kerrokseen asti, kun Vespasianus kuoli vuonna 79. Amfiteatterin ylimmät osat valmistuivat seuraavana vuonna ja Vespasianuksen poika, keisari Titus vihki amfiteatterin käyttöön.


        http://fi.wikipedia.org/wiki/Colosseum

        Paavalin väitetään kuolleen v.62-64


      • todé
        via appia kirjoitti:

        Juu, eiköhän Paavali ollut jo kuollut kun colosseumia alettiin edes rakentamaan.

        "Keisari Vespasianus aloitti Colosseumin rakentamisen vuonna 72."

        "Colosseum oli valmistunut jo kolmanteen kerrokseen asti, kun Vespasianus kuoli vuonna 79. Amfiteatterin ylimmät osat valmistuivat seuraavana vuonna ja Vespasianuksen poika, keisari Titus vihki amfiteatterin käyttöön.


        http://fi.wikipedia.org/wiki/Colosseum

        Paavalin väitetään kuolleen v.62-64

        Sitä minäkin jäin fundeeraamaan, että onkohan Paavali oikeasti nähnyt Colosseumia. En vaan nyt muista, mistä olen lukenut moisen väitteen.


      • todé kirjoitti:

        Sitä minäkin jäin fundeeraamaan, että onkohan Paavali oikeasti nähnyt Colosseumia. En vaan nyt muista, mistä olen lukenut moisen väitteen.

        Colesseuminkin nähnyt, kun kerran Jeesuksenkin näki näyssään :))


      • todé
        Pe.ku kirjoitti:

        Colesseuminkin nähnyt, kun kerran Jeesuksenkin näki näyssään :))

        Paavali onkin nähnyt Jeesuksen oikeasti. Oikeastaan ihmettelen, jos ei nähnyt, kun samassa kaupungissa elivät.


    • Sam Andreevitsh

      Mitäpä sillä on merkitystä, missä UT:n kirjat on kirjoitettu? Kirjoittajina on ollut kuitenkin Jeesusta paljon lähempänä olevia tahoja kuin vaikkapa juutalaisen Talmudin kirjoittajat ovat olleet.

      Jos itse elän Tampereella ja kirjoitan joskus parinkymmenen vuoden päästä elämäkerran itsestäni ja lähipiiristäni vaikkapa Jerusalemissa, niin uskon pystyväni kirjoittamaan tarkemman kuvauksen omasta ja lähipiirini elämästä kuin sinä pystyisit kirjoittamaan elämästäni, vaikka sattuisit asumaan silloin Tampereella.

      ---

      Varsinaisia roomalaisia kirjoittajia ei UT:sta tule mieleen. Ainoa melko varmuudella ei-juutalainen kirjoittaja lienee Luukas. Kaikki muut ovat todennäköisesti juutalaisia.

      ---

      Paavalin kirjeistä kirjeet Efesoon, Kolossaan ja Filippiin sekä kirje Filemonille ja toinen kirje Timoteukselle on kirjoitettu Roomassa. Paavali syntyi Kilikiassa nykyisen Turkin etelärannikolla, mutta kasvoi Jerusalemissa. Todennäköisesti hänet joko lähetettiin saamaan juutalainen koulutus Jerusalemiin, tai sitten hänen vanhempansakin muuttivat kaupunkiin hänen ollessaan nuori. Ennen Jeesuksen kohtaamista Paavali oli sukunsa tapaan fariseus, juutalaisuuden "ankarimman suuntauksen" edustaja.

      Yhden teorian mukaan Pietari olisi kirjoittanut kirjeensä Roomassa. Silti: Pietari eli suurimman osan elämästään nykyisen Israelin alueella. UT:n kirjoitusten perusteella näyttää siltä, että Pietari matkusti tapaamassa kristittyjä eri puolilla valtakuntaa. UT:ssa on maininta siitä, että hän kävi mm. Syyrian Antiokiassa, ja kohtalaisen selvä viite on myös siihen, että hän on vieraillut Kreikan (Akaian) Korintossa. Todennäköisesti myös monessa muussa paikassa.

      Missä Luukas kirjoitti evankeliuminsa ja Apostolien teot, siitä ei ole täyttä varmuutta. On mahdollista, että hän on kirjoittanut ne Roomassa, mutta varsinkin evankeliuminsa hän on saattanut kirjoittaa muuallakin. Luukas ei todennäköisesti ollut juutalainen. Paavalin vankeuden aikana hän asui Roomassa.

      Johannes eli merkittävän osan elämästään nykyisen Israelin alueella.

      • juutalaiset olisi kirjoittaneet uutta testamenttia kun heillä ei sitä ole ja heidän mielestään se on pelkkää harhaoppia.


      • Sam Andreevitsh
        Pe.ku kirjoitti:

        juutalaiset olisi kirjoittaneet uutta testamenttia kun heillä ei sitä ole ja heidän mielestään se on pelkkää harhaoppia.

        Todellakin on niin, että enemmistö juutalaisista ei usko Uuden Testamentin sisältävän Jumalan sanomaa maailmalle. Paavalin aikana monet juutalaiset sanoivat kristittyjä lahkolaisiksi. Pitivät "evankeliumia" harhaoppina. Silti; ei se tehnyt Paavalista ei-juutalaista, vaikka hyvin todennäköisesti oli niitäkin, joiden mielestä Paavalin usko Jeesukseen Messiaana merkitsi jopa juutalaisuuden kieltämistä. Paavali, Pietari, Johannes, Jaakob... Kyllä he pysyivät aivan varmasti juutalaisina elämänsä loppuun asti. Heistä vain tuli Messias Jeesukseen uskovia juutalaisia. Uskoivat todeksi sen, mitä heidän isiensä Jumala halusi heidän uskovan.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomalaisten pinna paloi - Ärsytys iskee uudesta TTK-juontajasta "Eihän tälle voi kun nauraa"

      Oliko Veronica Verho hyvä valinta TTK-juontajaksi? Uuden TTK-juontajan henkilöllisyyttä on arvailtu siitä asti, kun Va
      Suomalaiset julkkikset
      119
      2440
    2. Mitä tapahtuu?

      Mitä tapahtuu Humalojalla? Poliiseja talon ympärillä ja paljon ihmisiä pitkin pihoja???
      Haapavesi
      40
      1592
    3. Suomi on viittä vaille sodassa Venäjän kanssa...

      ...syynä tähän on kokoomuslainen presidenttimme Stubb. Hän on ainoa eurooppalaisen maan johtaja, joka kärkkäästi ja taha
      Maailman menoa
      648
      1039
    4. Mitäpä luulet että tykkääkö

      kukaan kaivatustasi ?
      Ikävä
      106
      993
    5. T rakastan sua

      vaikket sitä usko
      Ikävä
      71
      972
    6. Miksi et lähesty minua

      Jos kerran kaipaat, mies? Mitä pelkäät?
      Ikävä
      98
      916
    7. Varmaan aika moni

      Haluaisi sinut enemmän kuin mielellään
      Ikävä
      48
      875
    8. Olen vähän epävarma siitä, oletko kiltti

      Nainen, ensivaikutelma oli, että olet tosi hyväsydäminen eli siinä mielessä harvinaisuus. Eli et mene virran mukana, etk
      Ikävä
      76
      720
    9. Herkkä, hellä, aurinkoinen, kaunis upea, valonsäde on hän nainen

      Ja myös fiksu, älykäs ja luonnonläheinen. Erittäin mielenkiintoinen ja kiltti ihminen. Haluan tuntea hänet, koska kaik
      Ikävä
      32
      712
    10. Kai sä olet

      Luovuttanut mun suhteen.
      Ikävä
      70
      706
    Aihe