Uusi testamentti, roomalainen kirja?

Uutta testamenttia pidetään pääosin Roomassa kirjoitettuna kirjana.
Sillä ei nyky-Israelin alueella eläneiden juutalaisten kanssa olisi paljonkaan tekemistä, muuten kuin niiltä osin kun sitä on yritetty huonolla tuloksella sovittaa joihinkin vanhan testamentin profetioihin.

Vanha testamentin pohjana sentään on juutalaisten Tanak.

Uuden testamentin Roomalaisuutta tukee sekin että juutalaisten Talmud ilmoittaa Jeesuksella olleen vain viisi opetuslasta joiden nimet olivat: Matthai, Nakai, Nezer, Buni ja Todah

"Our Rabbis taught: Yeshu had five disciples, Matthai, Nakai, Nezer, Buni and Todah."

http://www.come-and-hear.com/sanhedrin/sanhedrin_43.html


Eiköhän noi Jeesuksen uskonveljet siltä alueelta ole osanneet luotettavammin kertoa, kuin Roomalaiset kirjoittajat.

15

392

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • todé

      rustattiin Roomassa, ja pohjana olivat olivat tosiaan "Jeesuksen uskonveljet, tarkemmin sanottuna oppilaat".

      • että, nuo tarinatkin uudessa testamentissa on Roomasta käsin keksittyjä.

        Ei uudessa testamentissa opetuslapset ole Jeesuksen uskonveljiä muutoin kuin entiseltä uskoltaan.


      • todé
        Pe.ku kirjoitti:

        että, nuo tarinatkin uudessa testamentissa on Roomasta käsin keksittyjä.

        Ei uudessa testamentissa opetuslapset ole Jeesuksen uskonveljiä muutoin kuin entiseltä uskoltaan.

        ja koko Paavalia ei ole ollut olemassakaan kirjoittamaan kirjeitä seurakunnille.


      • todé kirjoitti:

        ja koko Paavalia ei ole ollut olemassakaan kirjoittamaan kirjeitä seurakunnille.

        teltantekijä nyky-Turkin alueelta ja reissaili ehkä Jeesuksen synnyinsijoilla, mutta kirjoitti, jopa kaikki kirjeensä muualla.


      • todé
        Pe.ku kirjoitti:

        teltantekijä nyky-Turkin alueelta ja reissaili ehkä Jeesuksen synnyinsijoilla, mutta kirjoitti, jopa kaikki kirjeensä muualla.

        alkuseurakunnan lähettämä lähetystyöntekijä eli lähetyssaarnaaja. Tosin hankki elantonsa teltantekijänä, eikä halunnut rasittaa seurakuntaa menoillaan. Hänen kotipaikkansa oli Jerusalem.
        Vähänkö hepposia nyt nuo sinun perustelusi.


      • todé kirjoitti:

        alkuseurakunnan lähettämä lähetystyöntekijä eli lähetyssaarnaaja. Tosin hankki elantonsa teltantekijänä, eikä halunnut rasittaa seurakuntaa menoillaan. Hänen kotipaikkansa oli Jerusalem.
        Vähänkö hepposia nyt nuo sinun perustelusi.

        asusti Jerusalemissa tai siellä päin, silloin kun johti kivitysporukkaakin, eli nuorena miehenä.

        Roomassa hän sen jälkeen asusteli ja kuolikin.


      • todé
        Pe.ku kirjoitti:

        asusti Jerusalemissa tai siellä päin, silloin kun johti kivitysporukkaakin, eli nuorena miehenä.

        Roomassa hän sen jälkeen asusteli ja kuolikin.

        Paavali teki laajoja lähetysmatkoja Etelä-Euroopassa, Espanjaa myöten, niin että ei hän paljon ennnättänyt Roomassa asustella. Osa hänen kirjeistään on kirjoitettu vankilassa, josta hän tähysteli mm. Colosseumiin päin, kerrotaan.


      • to..
        todé kirjoitti:

        Paavali teki laajoja lähetysmatkoja Etelä-Euroopassa, Espanjaa myöten, niin että ei hän paljon ennnättänyt Roomassa asustella. Osa hänen kirjeistään on kirjoitettu vankilassa, josta hän tähysteli mm. Colosseumiin päin, kerrotaan.

        rakennettiin niillä rahoilla ja osin työvoimalla jotka juutalaiskapina Roomalle tuotti. Voitaja otti.Häviäjä maksoi.Paavali oli kuollut.


      • via appia
        to.. kirjoitti:

        rakennettiin niillä rahoilla ja osin työvoimalla jotka juutalaiskapina Roomalle tuotti. Voitaja otti.Häviäjä maksoi.Paavali oli kuollut.

        Juu, eiköhän Paavali ollut jo kuollut kun colosseumia alettiin edes rakentamaan.

        "Keisari Vespasianus aloitti Colosseumin rakentamisen vuonna 72."

        "Colosseum oli valmistunut jo kolmanteen kerrokseen asti, kun Vespasianus kuoli vuonna 79. Amfiteatterin ylimmät osat valmistuivat seuraavana vuonna ja Vespasianuksen poika, keisari Titus vihki amfiteatterin käyttöön.


        http://fi.wikipedia.org/wiki/Colosseum

        Paavalin väitetään kuolleen v.62-64


      • todé
        via appia kirjoitti:

        Juu, eiköhän Paavali ollut jo kuollut kun colosseumia alettiin edes rakentamaan.

        "Keisari Vespasianus aloitti Colosseumin rakentamisen vuonna 72."

        "Colosseum oli valmistunut jo kolmanteen kerrokseen asti, kun Vespasianus kuoli vuonna 79. Amfiteatterin ylimmät osat valmistuivat seuraavana vuonna ja Vespasianuksen poika, keisari Titus vihki amfiteatterin käyttöön.


        http://fi.wikipedia.org/wiki/Colosseum

        Paavalin väitetään kuolleen v.62-64

        Sitä minäkin jäin fundeeraamaan, että onkohan Paavali oikeasti nähnyt Colosseumia. En vaan nyt muista, mistä olen lukenut moisen väitteen.


      • todé kirjoitti:

        Sitä minäkin jäin fundeeraamaan, että onkohan Paavali oikeasti nähnyt Colosseumia. En vaan nyt muista, mistä olen lukenut moisen väitteen.

        Colesseuminkin nähnyt, kun kerran Jeesuksenkin näki näyssään :))


      • todé
        Pe.ku kirjoitti:

        Colesseuminkin nähnyt, kun kerran Jeesuksenkin näki näyssään :))

        Paavali onkin nähnyt Jeesuksen oikeasti. Oikeastaan ihmettelen, jos ei nähnyt, kun samassa kaupungissa elivät.


    • Sam Andreevitsh

      Mitäpä sillä on merkitystä, missä UT:n kirjat on kirjoitettu? Kirjoittajina on ollut kuitenkin Jeesusta paljon lähempänä olevia tahoja kuin vaikkapa juutalaisen Talmudin kirjoittajat ovat olleet.

      Jos itse elän Tampereella ja kirjoitan joskus parinkymmenen vuoden päästä elämäkerran itsestäni ja lähipiiristäni vaikkapa Jerusalemissa, niin uskon pystyväni kirjoittamaan tarkemman kuvauksen omasta ja lähipiirini elämästä kuin sinä pystyisit kirjoittamaan elämästäni, vaikka sattuisit asumaan silloin Tampereella.

      ---

      Varsinaisia roomalaisia kirjoittajia ei UT:sta tule mieleen. Ainoa melko varmuudella ei-juutalainen kirjoittaja lienee Luukas. Kaikki muut ovat todennäköisesti juutalaisia.

      ---

      Paavalin kirjeistä kirjeet Efesoon, Kolossaan ja Filippiin sekä kirje Filemonille ja toinen kirje Timoteukselle on kirjoitettu Roomassa. Paavali syntyi Kilikiassa nykyisen Turkin etelärannikolla, mutta kasvoi Jerusalemissa. Todennäköisesti hänet joko lähetettiin saamaan juutalainen koulutus Jerusalemiin, tai sitten hänen vanhempansakin muuttivat kaupunkiin hänen ollessaan nuori. Ennen Jeesuksen kohtaamista Paavali oli sukunsa tapaan fariseus, juutalaisuuden "ankarimman suuntauksen" edustaja.

      Yhden teorian mukaan Pietari olisi kirjoittanut kirjeensä Roomassa. Silti: Pietari eli suurimman osan elämästään nykyisen Israelin alueella. UT:n kirjoitusten perusteella näyttää siltä, että Pietari matkusti tapaamassa kristittyjä eri puolilla valtakuntaa. UT:ssa on maininta siitä, että hän kävi mm. Syyrian Antiokiassa, ja kohtalaisen selvä viite on myös siihen, että hän on vieraillut Kreikan (Akaian) Korintossa. Todennäköisesti myös monessa muussa paikassa.

      Missä Luukas kirjoitti evankeliuminsa ja Apostolien teot, siitä ei ole täyttä varmuutta. On mahdollista, että hän on kirjoittanut ne Roomassa, mutta varsinkin evankeliuminsa hän on saattanut kirjoittaa muuallakin. Luukas ei todennäköisesti ollut juutalainen. Paavalin vankeuden aikana hän asui Roomassa.

      Johannes eli merkittävän osan elämästään nykyisen Israelin alueella.

      • juutalaiset olisi kirjoittaneet uutta testamenttia kun heillä ei sitä ole ja heidän mielestään se on pelkkää harhaoppia.


      • Sam Andreevitsh
        Pe.ku kirjoitti:

        juutalaiset olisi kirjoittaneet uutta testamenttia kun heillä ei sitä ole ja heidän mielestään se on pelkkää harhaoppia.

        Todellakin on niin, että enemmistö juutalaisista ei usko Uuden Testamentin sisältävän Jumalan sanomaa maailmalle. Paavalin aikana monet juutalaiset sanoivat kristittyjä lahkolaisiksi. Pitivät "evankeliumia" harhaoppina. Silti; ei se tehnyt Paavalista ei-juutalaista, vaikka hyvin todennäköisesti oli niitäkin, joiden mielestä Paavalin usko Jeesukseen Messiaana merkitsi jopa juutalaisuuden kieltämistä. Paavali, Pietari, Johannes, Jaakob... Kyllä he pysyivät aivan varmasti juutalaisina elämänsä loppuun asti. Heistä vain tuli Messias Jeesukseen uskovia juutalaisia. Uskoivat todeksi sen, mitä heidän isiensä Jumala halusi heidän uskovan.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      183
      1279
    2. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      138
      893
    3. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      84
      824
    4. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      748
    5. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      49
      690
    6. Martinan tarve valehdella.

      Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      248
      594
    7. Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla

      Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä
      Maailman menoa
      311
      580
    8. Olisitko oikeasti valmis rikkomaan

      Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk
      Ikävä
      55
      579
    9. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      52
      552
    10. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      7
      550
    Aihe