Pari väärinkäsitystä

Miksi hihhulien on niin vaikea ymmärtää mitä ateistit tarkoittavat puhuessaan uskonnonvapaudesta? Onko kyse haluttomuudesta ymmärtää? Jos he ymmärtäisivät, he joutuisivat myöntämään tosiasiat. Mukavampaa siis rakennella olkiukkoja. Kaksi väärinkäsitystä nostaa jatkuvasti päätään hihhulien puheenvuoroissa. Uskon puhuvani ainakin suurin piirtein ateistien puolesta:

1."Ateistit haluavat poistaa uskonnonopetuksen"

Emme halua. Tieto uskonnoista kuuluu yleissivistykseen siinä missä tieto historiasta. Tunnustuksellinen uskonnonopetus on täysin toinen asia. Sitä tässä vastustetaan.

2."Ateistit haluavat lapsille arvoneutraalin kasvatuksen/opetuksen"

Emme halua. Kyseinen väärinkäsitys juontaa juurensa harhaluulosta, että arvoja ei ole olemassa ilman uskontoja. Uskontoneutraalius ei ole johda arvoneutraaliuteen.
7346
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

1. Useissa telaketjuateistien viesteissä vaaditaan juuri uskonnonopetuksen poistamista ja ET-opetusta tilalle, jokaiselle pakollisena aineena. "Ateistit haluavat poistaa uskonnonopetuksen" ei siis ole väärinkäsitys tai väärinymmärrys.

2. Useissa telaketjuateistien viesteissä halutaan uskonnot kriminalisoida ja kieltää uskonnolliset perinteet, mm kaste ja kasteopetus ja kristilliset juhlat. "Ateistit haluavat lapsille arvoneutraalin kasvatuksen/opetuksen" ei siis ole aivan oikea johtopäätös ateistisössöjen tuhansista ja taas tuhansista kirjoituksista mm. näillä palstoilla. Ateistit haluavat kriminalisoida lasten kasvatuksen kristillisen perinteen ohjaamalla tavalla ja kieltää lasten uskonnolliset tarpeet.

Kukaan ei ole koskaan väittänyt, että arvoja ei voisi olla ilman uskontoja. Mutta telaketjuateistiset arvot eivät ole sellaisia arvoja, joita kristityt vanhemmat ja vastuunkantajat haluavat nuortemme ja jälkipolvemme maailmankuvan perustaksi.

Äänestä
  • Voi vittu taas... Kukaan ei ole ateismin edustaja tai puolestapuhuja. En edes minä, sanoessani tämän. Voin kertoa vain oman näkemykseni. Mutta siis, ateisteilla ei ole yhtä yhteistä keskitettyä johtoa, organisaatiota joka tekisi esityksiä ja vaatimuksia, tai mitenkään muutenkaan yhtenäisiä lausuntoja. Siis ateistit eivät yhtenä rintamana ole haluamassa yhtään mitään. Jotkut haluavat jotain, toiset toista, kolmansille on yksi ja sama. Ei voi sanoa että esim. ateistit olisivat vaatimassa jotain, jos joku yksittäinen rääväsuinen öykkäateisti ilmoittaa jonkun mielipiteensä, sillä ei hän edusta ateisteja, niin kuin vaikka piispa edustaa kirkkoa. Hän edustaa omaa itseään, ja sillä selvä.

    Asia erikseen jos puhutaan Vapaa-ajattelijain liiton julkilausumista, mutta hekään eivät edusta ateisteja, vaan Vapaa-ajattelijain liiton jäseniä.

    Pointti on tämä: ateisteilla ei ole yhteistä mielipiderintamaa, eikä edustajia jotka kertoisivat mitä mieltä ateistit ovat jostain... Eivätkä ateistit esim. ole yhtenä rintamana hyökkäämässä kirkon kimppuun, kuten valheellisesti MTV3:n 45 minuuttia -ohjelmassa viikko sitten väitettiin.

    Joku voisi kysyä sitten että puhunko minä nyt taas kaikkien ateistien puolesta, kun sanon tämän. No, en tietenkään. Kerron vain faktan: ateismi ei ole organisaatio, joten sillä ei voi olla yhteistä mielipidelinjaa eikä puolestapuhujia.

    Äänestä

  • 1. En vastaa, sillä minulla ei ole kokemusta asiasta. En ole kenenkään kuullut väittävän, että uskonnonopetuksen tilalle pitäisi antaa ET-opetusta.
    Olen kyllä kuullut, että jotkut haluavat lopettaa uskonnonopetuksen ja sisälyttää sen esim. historian tunneille.

    2. Minusta vastenmielinen asia on kirkkoon pakkoliittäminen. Lapselle voi opettaa kristillisiä arvoja, mutta ei liittää kirkkoon. Lapselle voi myös opettaa myös (esim.) oikeistolaisia arvoja, mutta ei häntä nyt kokoomukseen mennä liittämään. Voitte pitää kasteenne, mutta lopettakaa kirkkoon pakkoliittäminen. Kirkkoon liittymisen oltava oma päätös ja päätöksen tekemiseen vaadittava ikäraja 18v.

    Äänestä

  • "Useissa telaketjuateistien viesteissä halutaan uskonnot kriminalisoida ja kieltää uskonnolliset perinteet, mm kaste ja kasteopetus "

    No sorry vaan, mutta on yksiselitteisesti väärin liittää ihminen johonkin uskonnolliseen yhdyskuntaan ilman että hänen omaa mielipidettään asiasta on edes kysytty, koska sitä ei voida puhekyvyttömältä vauvalta tietenkään edes kysyä. Aivan sama asia olisi liittää vastasyntynyt vauva kommunistisen puolueen täysivaltaiseksi jäseneksi ja antaa hänelle puolueen jäsenkirja ja velvoittaa häntä käymään puolueen kesäleireillä kunnes täyttää 15 vuotta ja kertoa, että puolueen jäsenyydestä voi sitten erota täysi-ikäisenä eli 18-vuotiaana, jos ei pidäkään kommunisteista eikä katso sen edustavan omia näkemyksiään.

    Mitään eroa tällä lasten pakkokastamisella kristityn kirkon jäseniksi tai lasten pakkoliittämisellä kommunisteiksi ei ole, se on juridisesti ja ihmisoikeudellisesti täsmälleen identtinen asia. Vain henkisesti jälkeenjääneet hihhuli-idiootit eivät näe mitään arveluttavaa siinä, että lapsi pakkoliitetään ideologiseen järjestöön puhekyvyttömänä vauvana kokonaan tämän omaa mielipidettä kuulematta.

    "Ateistit haluavat kriminalisoida lasten kasvatuksen kristillisen perinteen ohjaamalla tavalla ja kieltää lasten uskonnolliset tarpeet."

    Mitkä ihmeen "uskonnolliset tarpeet"? Ei lapsilla ole mitään sellaisia, eivät he edes vielä kykene ymmärtämään mitä sellaisilla asioilla ja käsitteillä tarkoitetaan. Uskovat haluavat vain ja ainoastaan säilyttää vapaan aivopesuoikeuden lapsiin siinä iässä, jossa nämä vielä kiltisti uskovat kritiikittömästi kaiken mitä heille kerrotaan joupukista pääsiäsipupuun ja hammaskeijuun.

    Lasten uskonnollisilla tarpeilla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, koska mitään sellaista ei ole edes olemassa, vaan kyse on ainoastaan uskovien tarpeesta pakkoaivopestä lapsensa omaan uskontoonsa, ennen kuin nämä oppivan ajattelemaan omaehtoisesti ja kriittisesti.

    Ja sehän on ainoastaan alhaisen kuvottavaa toimintaa, josta on kaikki moraalin rippeetkin äärimmäisen kaukana. Täsmälleen identtistä toimintaa harrastetaan Pakistanin ja Iranin koraanikouluissa, eikä se eroa moraalisesti mitenkään näiden kristittyjen vastaavasta lasten aivopesusta "ainoaan oikeaan totuuteen", jonka puolesta ollaan valmiita tappamaan muita kansoja koska tahansa mitään keinoja kaihtamatta.

    Äänestä

  • Haluaisin, että kaikilla koululaisilla olisi samat oppiaineet, eikä oppilaita eroteltaisi eri ryhmiin sen mukaan, millaisia heidän vanhempansa ovat.

    Uskonnonopetus ei kuulu kouluun. Ei ole yhteiskunnan tehtävä opettaa uskontoa. Koulu on sitä varten, että siellä annetaan tietoa ja opetetaan kriittiseen ajatteluun ja annetaan eväitä tiedon etsimiseen.

    " Ateistit haluavat kriminalisoida lasten kasvatuksen kristillisen perinteen ohjaamalla tavalla ja kieltää lasten uskonnolliset tarpeet."

    - Sinä voit kasvattaa lapsistasi uskovaisia, jos haluat. Siihen ei lastensuojelukaan puutu. Mutta lapsilla ei ole uskonnollisia tarpeita. Te hihut niitä lapsillenne luotte. Kuinkahan paljon onkaan lasten mieliä raiskattu syntikäsityksillä.

    Äänestä

  • "Useissa telaketjuateistien viesteissä vaaditaan juuri uskonnonopetuksen poistamista ja ET-opetusta tilalle, jokaiselle pakollisena aineena."

    Laittaisitko linkit? Ovatko he nimenomaan tarkoittaneet, että uskonnoista ei saa koulussa puhua lainkaan, vai että tunnustuksellisesta uskonnonopetuksesta on luovuttava ja siirryttävä yleissivistävään uskonnonoetukseen? Arvelisin että he tarkoittavat jälkimmäistä, eli uskontoja saa ja pitää opettaa, muttei tunnustuksellisesti.

    ""Ateistit haluavat poistaa uskonnonopetuksen" ei siis ole väärinkäsitys tai väärinymmärrys."

    On, koska valtaosa ateisteista ei niin halua.

    "Useissa telaketjuateistien viesteissä halutaan uskonnot kriminalisoida ja kieltää uskonnolliset perinteet, mm kaste ja kasteopetus ja kristilliset juhlat."

    Mitä sitten?

    "ja kieltää lasten uskonnolliset tarpeet."

    Nyt jarrua tuolle ääliömäisyydellesi. Ihmisellä ei ole mitään uskonnollisia tarpeita. Uskonto vastaa muihin tarpeisiin, kuten yhteisöllisyyteen ja haluun ymmärtää. Ihmisen tarpeisiin voi vastata ilman uskontoja joten ajatus, että uskontojen mukana poistuisi jotain oleellista on täysin kaistapäinen.

    "Kukaan ei ole koskaan väittänyt, että arvoja ei voisi olla ilman uskontoja."

    Olet väärässä. Moni hihu on kirjoittanut, että uskonnollisen kasvatuksen poistaminen johtaa arvotyhjiöön.

    "Mutta telaketjuateistiset arvot eivät ole sellaisia arvoja, joita kristityt vanhemmat ja vastuunkantajat haluavat nuortemme ja jälkipolvemme maailmankuvan perustaksi."

    Jos sattuu olemaan tarpeeksi höyrypäisiä kristittyjä, on täysin ymmärrettävää että he kannattavat lasten uskonnollista kasvatusta. Se takaa heidän uskonnon tulevaisuuden. Harva aikuinen nimittäin hurahtaa uskontoskeidaan ilman lapsuudenaikaista pohjatyötä. Uskonnonvapaus on haitaksi uskonnoille. Siksi hihhulit sitä vastustaakin.

    Äänestä

1. Minun mielestäni uskonnonopetus ei kuulu
valtiolliseen kouluun.

2. En halua arvoneutraalia kasvatusta. Haluan
sellaista kasvatusta, jossa opitaan kunnioitta-
maan elämää. Sitä elämää, joka meillä on tässä ja
nyt.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ristinkaataja kirjoitti:

Miksi hihhulien on niin vaikea ymmärtää mitä ateistit tarkoittavat puhuessaan uskonnonvapaudesta? Onko kyse haluttomuudesta ymmärtää? Jos he ymmärtäisivät, he joutuisivat myöntämään tosiasiat. Mukavampaa siis rakennella olkiukkoja. Kaksi väärinkäsitystä nostaa jatkuvasti päätään hihhulien puheenvuoroissa. Uskon puhuvani ainakin suurin piirtein ateistien puolesta:

1."Ateistit haluavat poistaa uskonnonopetuksen"

Emme halua. Tieto uskonnoista kuuluu yleissivistykseen siinä missä tieto historiasta. Tunnustuksellinen uskonnonopetus on täysin toinen asia. Sitä tässä vastustetaan.

2."Ateistit haluavat lapsille arvoneutraalin kasvatuksen/opetuksen"

Emme halua. Kyseinen väärinkäsitys juontaa juurensa harhaluulosta, että arvoja ei ole olemassa ilman uskontoja. Uskontoneutraalius ei ole johda arvoneutraaliuteen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu