Olisiko Normandia voitu torjua?

A. Hitler jota Ranskan valloituksen jälkeen nimitettiin Saksassa "kaikkien aikojen suurimmaksi sotapäälliköksi" oli viikkokausia vakuuttunut siitä että Normandian maihinnousu oli vain harhautus, todellinen maihinnousu tapahtuisi toisaalla. Tämä Hitlerin päähänpinttymä ehkäisi saksalaisten tehokkaat vastatoimet.

Miten olisi käynyt mikäli Hitler olisi käskenyt kaikki käytettävissä olevat joukot vastahyökkäykseen, olisiko liittoutuneet ajettu mereen? Taistelusta olisi tullut mielenkiintoinen, saksalaisilla panssari, tykistö ja miehistöylivoima, liittoutuneilla valtava laivasto ja sen tykistö sekä suunnattomat ilmavoimat...
151222
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Liittoutuneet tekivät suurisuuntaisen hämäyksen, uskotellen maihinnousun tulevan Calais:n alueelle.

Saksa olisi tarvinnut ilmaherruuden, mutta ajoissa tarpeeksi vahvat joukot oikeaan paikkaan keskittämällä hyökkäys olisi voitu torjua. Se onnistui melkein vajaalukuisilla b-miehilläkin.

Ei ollut ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun Hitelin takia homma ryssittiin.

Äänestä
  • Liittoutuneilla oli niin valtava ilmaylivoima ettei saksalaisilla olisi ollut mitään mahdollisuuksia voittaa vaikka olisivat heti hyökänneet. Lisäksi järeät laivatykit olisivat tehneet selvää jälkeä saksalaisten panssareista. Täytyy muistaa että Normandian rannikolla oli valtaisa armada sotalaivoja joiden tykistön tuli oli murhaavaa!

    Äänestä

  • Niin se vain on kirjoitti:

    Liittoutuneilla oli niin valtava ilmaylivoima ettei saksalaisilla olisi ollut mitään mahdollisuuksia voittaa vaikka olisivat heti hyökänneet. Lisäksi järeät laivatykit olisivat tehneet selvää jälkeä saksalaisten panssareista. Täytyy muistaa että Normandian rannikolla oli valtaisa armada sotalaivoja joiden tykistön tuli oli murhaavaa!

    Onko joku väittänyt, että saksan panssaridivisioonat olisivat tulleet Liittoutuneitten sotalaivojen laivatykistön ulottuville? Tällöin saksalaisten tykistö puolestaan olisi tehnyt pahaa jälkeä suppealla alalla olleisiin liittoutuneitten joukkoihin.

    Äänestä

  • tykistön kirjoitti:

    Onko joku väittänyt, että saksan panssaridivisioonat olisivat tulleet Liittoutuneitten sotalaivojen laivatykistön ulottuville? Tällöin saksalaisten tykistö puolestaan olisi tehnyt pahaa jälkeä suppealla alalla olleisiin liittoutuneitten joukkoihin.

    Liittoutuneiden sotalaivoilla oli järeitä tykkejä joiden kantama oli kymmeniä kilometrejä. Heidän valttikorttinsa oli kuitenkin ilmavoimat, toistakymmentä tuhatta konetta hävittäjäpommittajista raskaisiin nelimoottorisiin pommikoneisiin. Niillä kun saksalaisten asemiin olisi yötä päivää pommitettu ei saksalaisista olisi ollut paljoa vastusta. Huolto olisi ollut erittäin vaikeaa valoisten kesäöiden takia. Saksalaiset kun olisivat lähteneet vastahyökkäykseen olisi heidät pommitettu matalaksi!

    Äänestä

  • Niin se vain on kirjoitti:

    Liittoutuneiden sotalaivoilla oli järeitä tykkejä joiden kantama oli kymmeniä kilometrejä. Heidän valttikorttinsa oli kuitenkin ilmavoimat, toistakymmentä tuhatta konetta hävittäjäpommittajista raskaisiin nelimoottorisiin pommikoneisiin. Niillä kun saksalaisten asemiin olisi yötä päivää pommitettu ei saksalaisista olisi ollut paljoa vastusta. Huolto olisi ollut erittäin vaikeaa valoisten kesäöiden takia. Saksalaiset kun olisivat lähteneet vastahyökkäykseen olisi heidät pommitettu matalaksi!

    Nähtiinhän se täälläkin, mitä tykkilautoilla tehdään. Pidetään niitä kaikin keinoin piilossa. Venäläiset saattoivat käyttää niitä hampaattomia suomalaisia vastaan, koska oli maali miten iso tahansa, niin laivastomme ilmavoimamme eivät olisi voineet sille mitään. Ainoat upotuksiin kykenevät olivat sukellusveneitämme.

    Äänestä

  • tykistön kirjoitti:

    Onko joku väittänyt, että saksan panssaridivisioonat olisivat tulleet Liittoutuneitten sotalaivojen laivatykistön ulottuville? Tällöin saksalaisten tykistö puolestaan olisi tehnyt pahaa jälkeä suppealla alalla olleisiin liittoutuneitten joukkoihin.

    Tulivathan ne panssarit laivatykkien tulen alle. Kerrotaan että HMS Rodneyn 406 mm:n tykin kranaatin osuessa Tiikeritankin viereen kellahti tankki kyljelleen pelkästä räjähdyspaineesta.

    Äänestä

  • Niin se vain on kirjoitti:

    Liittoutuneiden sotalaivoilla oli järeitä tykkejä joiden kantama oli kymmeniä kilometrejä. Heidän valttikorttinsa oli kuitenkin ilmavoimat, toistakymmentä tuhatta konetta hävittäjäpommittajista raskaisiin nelimoottorisiin pommikoneisiin. Niillä kun saksalaisten asemiin olisi yötä päivää pommitettu ei saksalaisista olisi ollut paljoa vastusta. Huolto olisi ollut erittäin vaikeaa valoisten kesäöiden takia. Saksalaiset kun olisivat lähteneet vastahyökkäykseen olisi heidät pommitettu matalaksi!

    No, siinä torjunnassa tehtiinkin taktinen virhe, kun odotettiin maihinnousua Calais´n kohdalta.
    Ja, ei se saksalaisten ilmatorjunta nyt niin heppoista ollut mitä luulet.

    Kun seuraavan kerran käyt Lontoossa, niin otapa trouble linen metro ja jää Colindalen asemalla pois, niin pääset siitä Royal Air Force museoon.
    Siellä on osasto, missä kuvataan Saksan kaupunkien toista kuukautta tauotta kestänyt pommitusoperaatio maihinnousun jälkeen. Jenkit pommittivat päivällä ja britit yöllä, molemmat aina tuhannella koneella. Operaation tappiot olivat 8000 konetta ja 50.000 miestä, että silleen.

    Äänestä

Ei ollut hämäyksillä lopputulokseen vaikutusta. Ainoastaan liittoutuneiden tappioihin olisi voitu vaikuttaa ja sotaa pitkittää.

Ilmaylivoima oli liiian suuri liittoutuneilla.

Äänestä

Venäjän saksan- ja suomenrintama sitoi saksanmiehiä ja kalustoa,joten ei ollut mahdollista lähettää miehiä enemmän Normandiaan.Samaan aikaan Venäjä aloitti suurhyökkäykset suomen-ja saksan itärintamilla Normandia maihinousun aikaan.Liittoutuneitten sota tyynellävaltamerellä Japanilaisia vastaan hiljeni hetkeksi.En usko että mitään olis voinut tehdä toisin,häviö tuli saksalle ja suomelle.

Äänestä

Välittömällä täysimittaisella vastahyökkäyksellä olisi todennäköisesti saatu ainakin Omaha ja Gold rannat lyötyä mereen.

Jatko olisi riippunut siitä, olisiko saatu estettyä tai ainakin huomattavasti rajoitettua täydennysjoukkojen ja materiaalin kuljetuksia maihinnousurannoille. Tässä olisi ollut ehdottoman tärkeää estää Mulberry-satamien rakentaminen ja Pluto polttoainejohtojen käyttöönotto.

Ilman massiivista joukkojen ja materiaalin kuljetusta maihinnousujoukot olisi jouduttu vetämään pois muutaman viikon kuluessa.

Äänestä

Se olisi ollu piece of cake jos ei samaan aikaan olisi meuhkattu slobojen kanssa itärintamalla. Varsinainen maihinnousu oli aika kesy juttu, mutta kun sillanpää oli saavutettu, liittoutuneet syötti koko ajan lisää ukkoa ja kalustoa huimaa tahtia.
Puolessatoista kuukaudessa maihin oli tullu jo 900 000 miestä, about, ja lisää tuli senkin jälkeen. Sakujen olis pitäny lyödä ne biitsillä, just niin ku Rommel oli aina sanonu.
Hituskihan usko viel maihinousun jälkeen pari päivää et varsinainen hyökkäys tulee Calais'n suuntaan, se sukka.

Äänestä
  • Historiasta voimme jo lukea, että saksalaiset hävisivät Normandiassa. Eli siltä osin faktaa. Jossittelulla on silti joskus sijansa ja tässä voi olla hyvä sija. Saksan ammattitaitoisimmat upseerit osasivat pelätä liittoutuneiden voimaa, josta tehtiin se johtopäätös, että sitä ei saa päästää vaikuttamaan. Rannalle ahtautuneelle mahinnousun ensimmäisen päivän hyökkäysportaalle olisi vielä ollut mahdollista pärjätä, jos Hitler olisi vapauttanut kaikki voimat operatiivisten komentajien käyttöön. Saksalaisten tappiot olisivat toki olleet suuret, mutta kertoimet olisivat silti olleet liittoutuneita vastaan. Ensimmäisen päivän hyökkäysportaan tappio olisi luultavasti tarkoittanut vähintään, että uusi yritys olisi siirtynyt vuodella. Käytännössä tappio olisi tarkoittanut strategian muutosta.

    Äänestä

  • pohdiskella. Uteliaisuuttaan! kirjoitti:

    Historiasta voimme jo lukea, että saksalaiset hävisivät Normandiassa. Eli siltä osin faktaa. Jossittelulla on silti joskus sijansa ja tässä voi olla hyvä sija. Saksan ammattitaitoisimmat upseerit osasivat pelätä liittoutuneiden voimaa, josta tehtiin se johtopäätös, että sitä ei saa päästää vaikuttamaan. Rannalle ahtautuneelle mahinnousun ensimmäisen päivän hyökkäysportaalle olisi vielä ollut mahdollista pärjätä, jos Hitler olisi vapauttanut kaikki voimat operatiivisten komentajien käyttöön. Saksalaisten tappiot olisivat toki olleet suuret, mutta kertoimet olisivat silti olleet liittoutuneita vastaan. Ensimmäisen päivän hyökkäysportaan tappio olisi luultavasti tarkoittanut vähintään, että uusi yritys olisi siirtynyt vuodella. Käytännössä tappio olisi tarkoittanut strategian muutosta.

    Liittoutuneiden hämäys onnistui, saksalaisten päävoimat eivät olleet Normandian läheisyydessä. Miten ne olisi nopeasti Normandiaan siirretty kun liittoutuneilla oli täydellinen ilmaylivoima? Vaikka ne olisi saatu siirrettyä olisi siihen mennyt useita päiviä, liittoutuneet vahvistuivat koko ajan. Saksalaisten vastahyökkäys olisi saanut vastaansa toistakymmentä tuhatta lentokonetta ja laivaston tykistön, uskotko todella että he olisivat voineet onnistua ja heittää liittoutuneet mereen?

    Varmasti olisi ollut huomattavasti kovemmat taistelut ja liittoutuneet olisivat kärsineet moninkertaiset tappiot jos saksalaiset olisivat aloittaneet vastahyökkäyksen muutaman päivän kuluttua maihinnoususta mutta ei se lopputulosta olisi mihinkään muuttanut. Liittoutuneilla oli liian suuri ylivoima, olisivat kestäneet koviakin tappioita, täydennystä virtasi maihin koko ajan, saksalaisilla ei täydennystä tullut. Pitää ottaa huomioon että itärintamalla alkoi 22.6.1944 operaatio Bagration eli sieltäkään ei olisi voitu joukkoja siirtää länteen.

    Äänestä

  • Niin se vain on kirjoitti:

    Liittoutuneiden hämäys onnistui, saksalaisten päävoimat eivät olleet Normandian läheisyydessä. Miten ne olisi nopeasti Normandiaan siirretty kun liittoutuneilla oli täydellinen ilmaylivoima? Vaikka ne olisi saatu siirrettyä olisi siihen mennyt useita päiviä, liittoutuneet vahvistuivat koko ajan. Saksalaisten vastahyökkäys olisi saanut vastaansa toistakymmentä tuhatta lentokonetta ja laivaston tykistön, uskotko todella että he olisivat voineet onnistua ja heittää liittoutuneet mereen?

    Varmasti olisi ollut huomattavasti kovemmat taistelut ja liittoutuneet olisivat kärsineet moninkertaiset tappiot jos saksalaiset olisivat aloittaneet vastahyökkäyksen muutaman päivän kuluttua maihinnoususta mutta ei se lopputulosta olisi mihinkään muuttanut. Liittoutuneilla oli liian suuri ylivoima, olisivat kestäneet koviakin tappioita, täydennystä virtasi maihin koko ajan, saksalaisilla ei täydennystä tullut. Pitää ottaa huomioon että itärintamalla alkoi 22.6.1944 operaatio Bagration eli sieltäkään ei olisi voitu joukkoja siirtää länteen.

    Kyllä voimat olisi saatu siirrettyä. Tosiasiassahan voimia siirrettiin koko ajan. Tappioita tuli kipeästi, mutta rantautuneen vihollisen asema oli ahdas ja epävakaa. Paljon ei olisi tarvittu. Sekin täytyy muistaa, että sodassa ei tarvitse joka miestä tappaa. Jossakin tappioiden vaiheessa sotiminen loppuu ihan luonnostaan muutenkin. Maihinnousujoukon tappioiden taso yli 30 prosentin olisi riittänyt nostamaan kädet ylös. Kun mietit sitä rannan väriä siinä vaiheessa... Ja jotkut yksiköt olisivat lakanneet jo kokonaan olemasta. Liian isoja aukkoja rintamassa, vaikka numerona 30% näyttää vielä pieneltä... Tämä aihe on muuten esikuntatason sotapelien yksi suosituimpia. Päätasolla tahtoo käydä juuri niinkuin tuolla edellä todettiin (jos siis rintamakomentajille annetaan operatiivinen vapaus).

    Äänestä

Nimenomaan Hitlerin syytä ei ollut tappio, vaan puolustuksesta vastanneiden kenraalien ym, jotka olivat samat kuin 20.7.1944 petturit. He väärensivät ja lusmuilivat, pimittivät ja petkuttivat skä kavalsivat kaiken viholliselle. Ilman heitä ja kiirettä lyödä saksa siksi, että se oli jo lähellä atomipommin valmistamisessa sekä kaukopommikoneiden ym. Koko maihinnousu oli tosi suuri uhkayritys eikä se olisi onnistunut, ellei petturijoukkio olisi pitänyt joukot poissa. Huonot länsimaiset joukothan sitten eivät meinannet maihin nioustaankaan pärjätä muutamalla ss-divisioonalle, vaikka ylivoima oli suuri, ilmaherruus täydellinen ja kaikki viestit saksalaisten puolelta reaaliajassa luettavissa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mikä on totuus kirjoitti:

A. Hitler jota Ranskan valloituksen jälkeen nimitettiin Saksassa "kaikkien aikojen suurimmaksi sotapäälliköksi" oli viikkokausia vakuuttunut siitä että Normandian maihinnousu oli vain harhautus, todellinen maihinnousu tapahtuisi toisaalla. Tämä Hitlerin päähänpinttymä ehkäisi saksalaisten tehokkaat vastatoimet.

Miten olisi käynyt mikäli Hitler olisi käskenyt kaikki käytettävissä olevat joukot vastahyökkäykseen, olisiko liittoutuneet ajettu mereen? Taistelusta olisi tullut mielenkiintoinen, saksalaisilla panssari, tykistö ja miehistöylivoima, liittoutuneilla valtava laivasto ja sen tykistö sekä suunnattomat ilmavoimat...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu