Ristamäki kirjoitti ylä-satakunnassa vaitiolositoumuksesta joka oli luottamushenkilöille jaettu allekirjoitettavaksi.
Siinä sitoutuisi olemaan paljastamatta Parkanon kaupungin luottamustoimessa taikka työtehtävässä virallisesti, epävirallisesti, suullisesti, sähköisesti, kirjallisesti, mahdollisilla muilla tavoilla saamaansa luottamuksellista tai salassapidettävää tietoa. Vaitiolovelvollisuus käsittää kiellon paljastaa vaitiolovelvollisuuden piiriin kuuluvaa tietoa.
Käytännössä vaitiolositoumuksella pystytään kiristämään luottamushenkilöitä olemaan hiljaa mistä tahansa asiasta vedoten luottamuksellisuuteen, koska myöskin epävirallinen tieto on salattava. Virkamiesten ja luottamusmiesten epävirallisista keskusteluistakaan ei saisi kertoa. Näin voidaan aina vedota luottamuksellisuuteen.
Täten estetään tehokkaasti mahdollisuus puhua valmisteilla olevista asioista kunnan asukkaille vaaleissa valituilta luottamushenkilöiltä. Vain virallinen "liturgia" joka jaetaan kaupunginjohtajan taikka puheenjohtajiston toimesta olisi sallittua. Asiat tulisi tiedotettua vain heidän näkökantansa mukaan ja muu tieto olisi vaiennettu.
Nyt herää kysymys voiko tällaiseen diktatuuriin alistua jota tapaa vain etelä-amerikan tasoisissa olosuhteissa.
On herättävä puolustamaan sananvapautta sekä kuntalaisten tiedonsaantioikeutta joka on laissa taattu.
Tulee kuuluvasti vaatia esiin ne tahot nimiä myöten jotka ovat tuon vaitiolositoumuksen valmistelleet, laatineet sekä jakelun täytäntöön panneet. On saatava kasvot sille kuka on tämän vaientamisyrityksen takana ja tuotava ne julkisuuteen.
Tähän mennessä vain valtuutetut Leppänen sekä Ristamäki ovat kummeksuneet mihin tällaista vaitiolositoumusta tarvitaan.
Missä ovat muut sananvapautta ja kuntalaisten tiodonsaantia puolustavat luottamushenkilöt.
Turhaanko vaaleissa äänestäjät vaihtoivat yli puolet valtuutetuista. Vaitiolositoumus on äänestäjien vaaleissa ilmaiseman muutoksenhalun vastustamista.
Siinä sitoutuisi olemaan paljastamatta Parkanon kaupungin luottamustoimessa taikka työtehtävässä virallisesti, epävirallisesti, suullisesti, sähköisesti, kirjallisesti, mahdollisilla muilla tavoilla saamaansa luottamuksellista tai salassapidettävää tietoa. Vaitiolovelvollisuus käsittää kiellon paljastaa vaitiolovelvollisuuden piiriin kuuluvaa tietoa.
Käytännössä vaitiolositoumuksella pystytään kiristämään luottamushenkilöitä olemaan hiljaa mistä tahansa asiasta vedoten luottamuksellisuuteen, koska myöskin epävirallinen tieto on salattava. Virkamiesten ja luottamusmiesten epävirallisista keskusteluistakaan ei saisi kertoa. Näin voidaan aina vedota luottamuksellisuuteen.
Täten estetään tehokkaasti mahdollisuus puhua valmisteilla olevista asioista kunnan asukkaille vaaleissa valituilta luottamushenkilöiltä. Vain virallinen "liturgia" joka jaetaan kaupunginjohtajan taikka puheenjohtajiston toimesta olisi sallittua. Asiat tulisi tiedotettua vain heidän näkökantansa mukaan ja muu tieto olisi vaiennettu.
Nyt herää kysymys voiko tällaiseen diktatuuriin alistua jota tapaa vain etelä-amerikan tasoisissa olosuhteissa.
On herättävä puolustamaan sananvapautta sekä kuntalaisten tiedonsaantioikeutta joka on laissa taattu.
Tulee kuuluvasti vaatia esiin ne tahot nimiä myöten jotka ovat tuon vaitiolositoumuksen valmistelleet, laatineet sekä jakelun täytäntöön panneet. On saatava kasvot sille kuka on tämän vaientamisyrityksen takana ja tuotava ne julkisuuteen.
Tähän mennessä vain valtuutetut Leppänen sekä Ristamäki ovat kummeksuneet mihin tällaista vaitiolositoumusta tarvitaan.
Missä ovat muut sananvapautta ja kuntalaisten tiodonsaantia puolustavat luottamushenkilöt.
Turhaanko vaaleissa äänestäjät vaihtoivat yli puolet valtuutetuista. Vaitiolositoumus on äänestäjien vaaleissa ilmaiseman muutoksenhalun vastustamista.
Vastaukset 51
Vanhimmat
http://www.kunnat.net/k_perussivu.asp?path=1;29;63;375;132839;135901;135925
Ei linkissä esitetä allekirjoitettavaksi mitään kaikenkattavaa salauspaperia.
Minkähän puolueen etuja moinen paperia ajaa? Sen arvaamiseen ei kulu paljon aikaa. Tavallisen ihmisen asioita se ei ainakaan edesauta.
Kaikkea sitä kans yläris julkistetaan. Jokainen tosiasiassa tietää, mitä vaitiolositoumus oikeasti tarkoittaa niin yrityselämässä, kuin julkisellakin sektorilla. Vaikka yhtiön sisäisissä ohjeissa lukee, että salaisia yrityksen tietoja ei luovuteta sivullislle, niin jokainen kyllä kirjoittaa vaitiolositoumuksen. Kysymys on aivan samasta asiasta, julkisella sektorilla se toki on kirjoitettu lakiin. Otetaanko esimerkkejä? Leimaamatta keskisuomessa on löytynyt elatusturvan asiakkaiden tietoja vihreästä kierrätyslaatikosta, pääkaupunkiseudulla löytynyt valtavia ikäänkuin arkistoja yksityisestä asunnosta sosiaalitoimen asikkaiden tietoja, voidaan pitää varmaan jonkinlaisena luottamushenkilön henkilökohtaisena henkilörekisterinä, entä kuinka usein yritykset eivät halua olla tekemisissä julkisen vallan kanssa oman yrityksen asioista. Miksiköhän, oliskohan totuus, että laissa määritelty lause ASIOIDEN KÄSITTELY KUNNASSA EI OLE JULKISTA ei ole konkretisoitunut. Viranhaltijan esimerkiksi sähköpostilla tekemä valmisteleva työ vaikkapa Parkanoon tulevan uuden yrittäjän houkuttelemiseksi, onko se myös julkista keskustelua? Riippuu tietenkin vähän minkä alan yritystä olisi tulossa...:-) Aivan henkilökohtaisesti haluaisin luottaa, että jotkin omatkin asiat pysyvät pystyvien ammattilaisten takana turvassa, eikä leviäisi Destian auton mukana koko maakuntaa...
Miksi hallituksen jäsen ei allekirjoita sotoumusta, jossa sitoutuu tutustumaan lakiin omasta tehtävästää, johon me kuntalaiset ovat hänet uskonut. Siis antaako itselleen oikeuden levitellä esim salisia tietoja miten lystää? Tais mennä sdp sosiaalisuus hieman liian pitkälle!!! Ainakin yksi äänestäjä vähemmän ton pellekirjoituksen jälkeen..
eikös vaan. Mitä uutta tai hyvää luulet allekirjoitetun vaitiolositoumuksen tuovan kaupunkimme asioiden käsittelyyn? Kaupunginjohtaja on todennut vaitiolositoumuksen parantavan jokaisen oikeusturvaa. Lupaan tarkkailla, josko huomaisin muutoksen! Kuntaliiton johtava lakimies Ahvenainen (liekö sama jonka kanssa Ristamäki mainitsi keskustelleensa) on todennut, että sitoumuksen käyttöä on kyllä ehdotettu harkittavaksi kunnissa, mutta käytäntöön siirtymistä ei ole suositeltu, eikä vaitiolositoumuksen mallikappalettakaan ole kuntaliitossa laadittuna. Miksiköhän ei? Kas edelleenkin jokaisella on oikeus saada pyytämänsä tieto viranomaisen hallussa olevista asiakirjoista, jos tuo tieto ja jos nuo asiakirjat ovat julkisia. Kunnan yhteisten asioiden hoitoa sisältävistä päätöksistä ja niiden valmistelusta on suorastaan tiedotettava. Yksityishenkilöiden asioista ja niitä koskevista päätöksistä ei taas ole yleensäkään tarpeen tiedottaa. Summa summarum: Ilman sitoumusta tai sitoumuksen kanssa valtuutettu on sidottu lakiin ja mielestäni velvollinenkin tutustumaan keskeisiin säädöksiin, ainakin niihin jotka vaikuttavat valtuutetun työskentelyyn. Kaupunginjohtajammekin totesi, että "paperi kannustaa valtuutettuja perehtymään salassapitosäännöksiin". Ahvenainen taas on korostanut, "ettei tällainen paperi muuta valtuutetun asemaa mitenkään". Eipä niin, koska lakia pitää noudattaa virkamiehen, valtuutetun, kansalaisen jne. Liekö Parkanossakin kysymys varmuuden maksimoinnista, vai, vai, jostain aivan muusta. Ai niin,,, toivottavasti tietomme eivät sentään leviä Itellan auton mukana.
Oikein tartti nukkua yön yli ja ajatella asiaa. Mielestäni vaitolositoumus on täysin asiallinen ja aion toki sen allekirjoittaa. Täten voin ainakin vakuuttaa äänestäjilleni, että olen edes sen verran tutustunut velvollisuuksiini. Seuraavassa suoraan kirjoitettu kokonaan ko planketti. _________________________________________ Sitoudun olemaan paljastamatta Parkanon kaupungin luottamus tai työtehtävissä tietooni tullutta salassa pidettävää tai luottamuksellista tietoa sekä tietoa, josta lailla on säädetty vaitiolovelvollisuus. Tietoontulo on voinut tapahtua virallisesti tai epävirallisesti, suullisesti, sähköisesti tai kirjallisesti. Vaitiolovelvollisuus käsittää kiellon paljastaa vaitiolovelvollisuuden piiriin kuuluvaa tietoa kaikilla näillä edellä mainituilla tavoilla ja mahdollisilla muilla tavoilla. Sitoudun olemaan käyttämättä hyödykseni vaitiolovelvollisuuden alaista tietoa. Olen ymmärtänyt, että vaitiolovelvollisuuteni jatkuu myös sen jälkeen, kun palvelussuhteeni tai luottamustoimisuhteeni Parkanon kaupunkiin on päättynyt. Olen myös tietoinen oikeustoimista, jotka mahdollisesti seuraavat siitä, jos en noudata tätä sitoumusta. Olen tietoinen tärkeimmistä laeista ja asetuksista, jotka luottamushenkilön tehtävään liittyy. ________________________________________________ Vaikka miten luen tuota, en kyllä mitenkään keksi miten en voisi kuntalaisten kanssa keskustella luottamustehtävään liittyvistä asioista, niistä, joista ei laki toisin määrää. Tietysti on myönnettävä, että meidän viranhaltijat ovat ammattilaisia ja sitä silmälläpitäen tulinkin siihen lopputulokseen, että Ristamäen tai jonkun kritiikin taisivat tietää olevan tulossa ja taisivat sitä toivoakkin!! Nääs meitä on viety ku litran mittaa taas. Jos kaikki olis vaan laittanu nimen paperiin, niin asiasta ei olisi sen kummemmin keskusteltu ja aika harva olis näinkään paljon kiinnittänyt asiaan huomioo. Eiköhän se juuri ollut viranhaltijoiden tarkoituskin...:-) Pisteet 6-0 meni kyllä virkamiespuolelle, ovat aika kieroja, tarttis pitää varansa!!!
Luehan sitoumus tarkemmin. Siinä epävirallisetkin asiat voivat olla salassapitovaatimuksen alaisia. Tullaan siihen tilanteeseen, että kuka silloin määrittää nuo epävirallisten/luottamuksellisten sisällön. Lain vaatimusten sijaan esim. kaupunginjohtaja, kaupunginhallituksen puheenjohtaja, valtuuston puheenjohtaja jne. tulevat määrittään mikä on epävirallista ja luottamuksellista tietoa joka salataan. Siinä olet sitten satimessa allekirjoitettuasi sitoumuksen etkä kerro äänestäjillesi mitään tieto joka edellämainittujen toimesta on kielletty.
Valtuutetun asiasta herättämä keskustelu on paikallaan, julkisuuslaki asettaa kehyksen viranomaistoiminnan julkisuudelle, jonka pitäisi nykyisellään olla riittävä. Luottamukselliset asiat on tähänkin saakka pysyneet julkisuudelta piilossa niin kuin pitääkin pysyä. Herää kysymys: onko nyt tullut muutosta entiseen vai halutaanko valtuutettujen suita sitoa jonkun tietyn tulossa olevan tai jo aloitetun toiminnan suhteen josta ei haluta tiedottaa? Miten kuntalaiset pääsevät vaikuttamaan päätöksentekoon, jos käsiteltävistä asioista tehdään (tahallisesti/tarkoituksellisesti/perusteettomasti)luottamuksellisia eikä niistä voida enää keskustella julkisesti. Tieton puutteesta johtuvaa epätietoisuutta on ja siihen toivotaan ihan oikeaa valoa viranomasen taholta... ei arvailua. Kuntalaisten on voitava luottaa niin kaupungin virkamiesten kuin valtuutettujenkin tekemiin päätöksiin ja avoimmuus on yksi tuon luottamuksen ensimmäisiä rappusia. Mikäli virkamiehet vievät valtuutettuja kuin "litran mittaa", niin silloin viedään myös kaikkia parkanolaisia, meitä joiden asioita hoitamaan kaupungin työntekijät on palkattu! Tänä päivänä ei voi olla varaa ylläpitää sellaista julkishallintoa jonka toiminta ei ole asiakaslähtöistä ja jonka toiminnot eivät tue kuntalaisten hyvinvointia.
ÄLÄKÄÄ JUKOLISTE ALLEKIRJOITELKO MOISTA SITOUMUSTA. SEHÄN ON SUORANAISTA KANSANVALLAN HÄPÄISEMISTÄ. ITSE KARVIALAISENA ENTISENÄ PÄÄTTÄJÄNÄ TOIMIN AINA AVOIMIN KORTEIN ÄÄNESTÄJIÄ KOHTAAN. KÄVIMME VALTUUSTON KOKOUKSEN ALLA AVOIMEN KESKUSTELUN TUKIRYHMÄN KANSSA ASIOISTA JA MITEN PITÄISI KUSSAKIN ASIASSA TOIMIA.
Miksi ajattelet ammattilaisen viranhaltijan odottaneen kritiikkiä sitoumukseen, jonka tarkoitus ei ole muuttaa mitään, ei tuoda mitään uutta tai velvoittaa valtuutettua lainsäädöksiä enempää. Eihän viranhaltijan silloin tarvitse kieroilla tai mitata valtuutettuja litran mitalla. Jos todella ajattelet virkamiesjohdon mittaavan valtuutettujen leimasinkyvykkyyttä ja suunnittelevan jotain "kusetusta" varansa pitämisen sijaan kannattaisin avointa keskustelua, vaikkapa seuraavassa valtuuston kokouksessa.
Sama kysymys. Miksi moinen sitoumus jos ei sillä ole tarkoitus muuttaa mitään tai mikään ei muutu? Ei voi kuin ihmetellä tätä. Taitaa kaupungilla olla liikaa konttoriväkeä töissä kun on aikaa sellaiseen, josta ei palvelut parane eikä tuottavuus nouse.
Mitä tarkoitat sitoumusasiaan liittyen virkamiesjohdon toiminnassa "varansa pitämisen sijaan"? Ei juurikaan herätä luottamusta näin kuntalaisen näkökulmasta, jos demokraattisesti valittujen edustajien ja virkatyönään asioita valmistelevan virkamiesjohdon välinen toiminta edellyttää "varansa pitämistä"... Yhteinen etu edellyttää kaikkien osallistuvien osapuolien sitoutumista toimintaan.
aivan samaa kuin sinäkin. Vastasin "luottamushenkilölle", joka kirjoitti "tarttis pitää varansa". Mikäli luottamushenkilölle tulee todellakin mieleen varansa pitämisen tarve virkamisjohdon kanssa työstäessään, niin ehdotin avointa keskustelua. Avoimen keskustelun tarkoituksena olisi tällöin hälventää epäluuloja, jos niitä syystä tai toisesta on päässyt syntymään. Ehkä on, jos luottamushenkilö kokee, että tarttis pitää varansa. Olen siis samaa mieltä kanssasi, ettei tarttis pitää varaansa.
Kenen kanssa keskustelet virkamiesjohdossa, kun tämä vaitiolositoumus asiassakin ei ole selvää tahoa joka asian on valmistellut. Vaitiolositoumus on vain jaettu muiden papereiden mukana. Ei hallitus eikä valtuusto ole siitä päättänyt esitettäväksi saatikka jaettavaksi. Keskustele siinä sitten asiaa valmistelleen virkamiehen kanssa, kun kukaan ei uskalla laittaa nimeänsä julki vaikka luottamushenkilöiltä sitten vaaditaan nimenkirjoitusta vaitiolositoumukseen.
Eikös se peruspaakari perssuomalaisista jotain hehkutellut avoinmuuden puolesta ennen vaaleja. Taitaa olla nimensä jo paperiin vedellyt, sillä kovin on Keskustavastainen puhe hiljennyt. Taitaa perssuomalaisten terävin aika mennä konsertti touhuiluissa nykyään. Missä mahtaa nyt hehkuttaa eläkkeellä oleva paakari nyt...kovin syke hiljentynyt. Vahinko vahinko toisaalta, mutta olihan tämä toisaalta ennustettavissa.
jotain kertoo. Ehkä Persujen aika mennee nyt Eurovaalien lumoissa kun pitää koittaa saada velttoa sisään. Mitä konserttia Perussuomalaiset järjestelee?
Eikö sitoumusta tosiaan ole kukaan valmistellut. Onko se tipahtanut taivaasta jollain mystisellä käskyllä. Taitavat taivaalliset voimatkin olla liikkeellä vaatien vaitiololupausta. Kyllä haisee ja pahasti.
jos sitä valtuutetut "porukalla" perää. Ei mielestäni pitäisi olla asioita mitä kuntalaisilta niin kovasti pitäisi salata. Kyllähän asia on niin että Parkanossakin on kaupungintalon ulkopuolella "lukeneita" ihmisiä jotka voi valmisteltaviin asioihin antaa viisaan kantansa jos hankkeet julkistetaan ihmisten arvioitaviksi ennen muutaman valtuutetun päätöstä heissä ei kai ole joka ammatikunnan parhaimmistoa.
Viranhaltijan ei tarvitse päätään turhalla valmistelulla vaivata. Avaa netin ja tulostelee sieltä asiakirjoja. Joka lähtöön riittää mallikappale. Sieltä löytyy monen sorttista sitoumusta. Ei Parkanon kaupunki tässäkään lajissa mikään uranuurtaja ole. Moni kunta näitä sitoumuksia tarjoaa allekirjoitettavaksi. Käykää vaan verkkokurssit, niin pian saatte itse valmistella asiakirjanne ja kokoustaa googlettamalla.
Tuohon kirjoitukseesi täytyy vastata, että peruspaakari on sitoutunut lautakuntaneuvotteluiden aikaan salaisesti tehtyyn sopimukseen paikkojen jaosta. Sitä ei julkisuudessa näytellä. Suurin osa valtuutetuista ei tiennyt pienen piirin neuvotteluista juurikaan mitään. Kiltisti vain hyväksyivät tammikuulla valmiiksi juntatun listan. Siellä varmaankin annettiin alkutahdit nyt jaetulle vaitiolositoumuksella.
Eihän se näin voi olla. Puheet tavallisen ihmisen asialla olosta pitää pitää. Sopimuset tietenkin on sopimuksi mutta ne eivät saa vaikuttaa lupauksiin. Tai jos luvataan kauniisti jotain mutta toimitaan härskisti kulisseissa toisin? Heräsi epäilys...
hauskaa niin, että täällä tunnutaan tietävän ja totuutenakin sanottavan, että on jotain salaisia neuvotteluja käyty. Jos olisi ollut salaisia neuvotteluja niin eihän niistä kukaan tietäisi!!!! Äly hoi, älä jätä! Tämä paikka on just tämmönen missä leimataan tietyt ihmiset ja sanotaan valheet totuutena. Salaisia neuvotteluja, voi hyvänen aika. Ennen tammikuun valtuuston kokousta on käyty neuvotteluja joihin osallistui jokaisesta puolueesta ihmisiä ja näin oikein velvoitettiin. Niissä kokouksissa on ainoastaan päätetty paikkajaot, kuka puolue saa ja mitä. Näissä kokouksissa oli siis kaikki puolueet paikalla. Tämä on hyvin tavallista ihan jo sen takia, ettei käy niin kuin yhdellä paikkakunnalla Suomessa, että 12h tapellaan ensimmäisessä valtuuston kokouksessa. Nyt väännettiin ennen ensimmäistä valtuuston kokousta. Mistään vaitiolopaperista ei tuolloin puhuttu. Paras mies tuosta paperista on kertomaan, no oikeastaan kaksi miestä, eli kaupunginjohtaja sekä tietohallinnon johtaja. Ristamäki on hieman ymmärtänyt asioita eritavalla, mutta on toki hyvä, että asioista puhutaan ja tiedotetaan kansalaisia. Meidän kuntalaisten on hyvä tietää, mihin he sitoutuvat. Mutta kuitenkaan se ei nyt ihan mennyt niin kuin Ristamäki on kertonut. Kaupunginjohtaja on kyllä asian hänellekin selvittänyt, mutta ei vain näköjään mennyt perille. Tulemme kyllä lähitulevaisuudessa huomaamaan mikä tuo paperi on ja mitä se tarkoittaa. Oletan kaupunginjohtajan jotenkin ottavan lehdessä kantaa ja näin asian oikea laita selviää. Täällä ollaan niin hätähousuja.
Ei kaivata selittelyjä käydyistä neuvotteluista. Siellä oli muutama puolueiden kärkinimi ja he päättivät siltä istumalta neuvottelutuloksen kysymättä keltään muulta valtuutetulta yhtään mitään. Sieltä asti salailu alkoi ja jatkuu vaitiolositoumusvaatimuksella. On mielenkiintoista katsoa kuinka moni valtuutettu myy itsensä pienen valtapiirin orjaksi allekirjoittamalla vaitiolositoumuksen. Ristamäki on täysin oikein kirjoituksessaan ylärissä kertonut asian. Kaupunginjohtaja yrittää selitellä ettei allekirjoitettu paperi sido mitään. Tuo on täysi vääryys. Miksi ihmeessä sitten vaaditaan allekirjoittamaan salauspaperi ja edes jaetaan sitä ellei se sido mihinkään. Aivan naurettavaa propakandaa salauspaperin puolesta. Siinä näkee miten luottamushenkilöitä yritetään höynäyttää selittelemällä "eihän tämä nyt sido mihinkään". Vaitiolositoumuksen alkuperäinen tarkoitus oli ettei täyttä tietoa anneta niille luottamushenkilöille jotka sitä ei allekirjoita. Asiasta nousseen kohun takia on nyt yritetty siloitella etteihän tämä nyt mihinkään sido. Jatkossa tullaan näkemään selittelyjen sarja joita pyritään tekemään hyvin uskottavaan muotoon. Juonittelun ja salailun halutaan jatkuvan.
vaitiolositoumuksesta ei enään puhuta mitään. Lennokkaita huhuja siitä sen sijaan kiertää jopa Parkanon rajojen ulkopuolellakin.
Mun mielestä Parkanon kaupunki on tiedottamisessaan onnistunut aikas hyvin ja pakko sanoo, että kyllä sitä meidän arvostetuilta valtuutetuilta kuulee tuossa kahvipöytäkeskustelussa juuri niitä asioita, että aina miettii, että toivottavasti musta ei kierrä samanlaisia juttuja. Aivan uskomattomasti keskutellaan läheisten ongelmista, niinkuin ne olis täysin julkisia asioita. Esimerkkinä nyt jonkun perheen taloudellinen tilanne, lasten ongelmat. Jonkin firman takausasioiden levittely pitkin turuja. Oikein pahaa tekee joskus!!
Olen edellisen kanssa samaa mieltä.. Ainakin nettipalvelu on mennyt hyvään suuntaan, liitteet pöytäkirjoissa ovat tosi hieno lisä!! Tsekatkaa: http://www.parkano.fi/dsweb/kokous/TELIMET.HTM
Suunta on oikea kun vaan nämä pöytäkirjat olisivat reaaliajassa siellä netissä. On vaan välillä havaittavissa ajoittain pieniä viiveitä niiden julkaisemisen suhteen. Jos olisin luottamustoimissa en allekirjoittaisi moista sitoumuspaperia.
Hyvin on samanlaista tekstiä eri otsikoilla vaan tässä muutmasa kohdasa. Olis ny laittanu ne samaan tekstiin olis päässy helpommalla.
"hienoa" Firmaa niin kyllä se pitää olla kuntalaisten tiedossa. Yleensä yrittäjä joutuu itse takaajansa katteleen.
Jos se onkin jokin muu kuin firma mikä ui syvällä. Siinä on kaupunkia kauan johtanut Keskusta-sisäpiiri johdossa ja nyt eväät on syöty. Sitten salaa suunnitellaan miten kaupunki voisi pelastaa Keskustan imagon vähin äänin. Siihen tarvitaan sitä salassapitosopimusta.
Mene ja tiedä asia varmaan selviää sitten aikanaan. Ja syylliset jos niitä on tuomitaan asianmukaisissa istuimissa. Salassapitosopimus aika naurettavaa tämän päivän Suomessa.
pitää tietää asioista. mikähän asia voisi olla esim salassapidettävä. täällä kirjoitettiin että jos jotain yritystä houkutellaan parkanoon niin miksi se pitäisi olla salaista.
Kyllä kuntalaisten pitää asioista tietää mahdollisimman varhaisessa vaiheessa. Me kuntalaiset maksamme nimittäin tämän kaiken kunnallisen toiminnan veroillamme. Ilman tietoa ei voi ottaa kantaa päätettäviin asioihin. Maksua vastaan on saatava myös palveluilta laatua. On myös oikeus tietää jo etukäteen ennen päätöksiä mitä rahoilla tehdään ja mihin niitä suunnataan. Eikö tosiaan valtuutetuista enemmälti oteta asiaan kantaa kuin nämä kaksi. Tulkitsen tästä, että loput 25 ovat hyväksymässä sitoumuksen ja sen kiltisti allekirjoittavat.
kanta on että Ristamäki on ennenkin kirjoitellut hyvin lehdessä. Tässä oli taas hyvä esimerkki siitä. Hyvää jatkoa ja menestystä toivotaan hänelle.
JOKAINEN kaupunki hoitaa ASUKKAIDENSA yksityisiä asioita ja valitettavan moni ihminen joutuu asioimaan laman vuoksi tulleiden kriisien vuoksi kaupunkien virastoissa..ja jo sinne meno on iso kynnys ihmiselle..mennä hätänsä keskellä selvittämään yksityisiä asioita tuntemattomalle.ihmiset hakee toimeentuloonsa tukea, selvitetään isyysasioita,huoltajuutta,eroja,kiistoja, huostaanottoja,haetaan asuntoja, selvitetään rästimaksuja, syyte ja haasteasioita,valitusia,korvausvaatimuksia ym.. ja vaikka mitä ihmisten todella arkaluontoisia asioita..onko aina kaupungeissa ymmärretty vaitiolovelvollisuuden rikkomisen seuraamukset..ikävää on ihmisen kuulla esim. henkilökohtaisista asioista kirjattuja tietoja juoruina kyliltä.viranhaltijoilla on tiukat säännöt vaitiolovalvollisuudesta ja myös tarkka laillinen selonteko sen rikkomisen seuraamuksista. jos joku esim.tekisi kantelun. minun mielestäni on EHDOTTOMAN TÄRKEÄÄ että tälläinen paperi laitetaan allekirjoittamaan jokainen viranhaltija tai kunnan työntekijä.tällaiset säännöt on olleet jo kauan esim. sairaaloissa, yksityisellä puolella ja monessa paikassa, missä ei edes käsitellä näin arkaluontoisia asioita, kuin sairaaloissa ja sosiaalissa. hyvä kun lakeja kiristetään. jokaisella ihmisellä oikeus YKSITYISYYDENSUOJAAN.sairaalahenkilökunta on aika hyvin sisäistänyt vaitiolovelvollisuuden rikkomisen vakavuuden. ainakin täällä isossa kaupungissa.ihmiset tekee työnsä, näkevät ja kuulevat paljon, mutta, kun ovi menee kiinni, niin asiat jää talon sisälle, niinkuin kuuluukin. ei edes ystäville tai perheenjäsenille puhuta asiakkaiden asioista. koska mitä, jos ystävä puhuu eteenpäin tai perheenjäsen...parempi pitää suu kiinni ja visusti, ellei halua löytää itseään vaitiolovelvollisuudenrikkomisesta, kunnianloukkauksesta, yksityisyyden suojan rikkomisesta ja haitan teosta,joka johtui henk. kohtaisten tietojen vuotamisesta julkisuuteen ja joka aiheutti ihmisen elämään turvattomuutta, häpeää, ennakkoasenteita kohdatessaan uusia tahoja ym..huh...en itse haluisi koskaan joutua tuohon penkille, missä luetaan sytekohdat ja tuomio. vaitiolovelvollisuuden rikkomisen seuraamukset voi olla hyvinkin kauaskantoisia ja haittaa tekeviä.joskus ihminen voi joutua jopa vaihtamaan paikkakuntaa(kokemusta on) tietovuotojen vuoksi..ja yleensä jutut kiertää ja lopputulos on kuin leikissä VANHA PUHELIN :(ensimmäiselle kuiskataan tarina) "kissa juoksi tien yli". lopussa viimeinen ihminen kertoo mitä oli kuullut ja tarina olikin muuttunut tällaiseksi: "kissa oli hirtetty naapurin kallen puhelinpylvääseen ja epäiltiin tekijäksi kallen vaimoa :) joten ASIAA TÄMÄ VAITIOLOVELVOLLISUUS ON.
Rikos on myöskin vaatia sellaista vaitiolositoumusta jota laki ei määrää. Luottamushenkilöille on laissa taattu tiedonsaantioikeus sekä laissa on määritelty vaitiolovelvollisuudet. Mitään muuta ylimääräistä sitoumusta ei tarvitse antaa. Varsinkaan näiden kunnallisten pienten klikkien vaatimia salauspapereita ei tarvita. Lain vaatimusten koventaminen paikallisilla vaitiolopapereilla on luottamushenkilöaseman heikentämistä ja kaventamista. Tässä liikutaan lain rajamailla ja voidaan sekin joka sitä vaatii käsittää rikolliseksi toiminnaksi. Nuo mainitsemasi sosiaali ja terveyspuolen yms. asiat ovat pitkään olleet jo salassapitovelvollisia lain vaatimana eikä siihen enään mitään lisäsalauspaperia tarvita. Siten on tekaistua ja vääristelevää yrittää sen varjolla puolustaa vatiolositoumusta luottamushenkilöille. Kuten täällä keskustelussa jo useassa paikassa on todettu, niin vaitiolositoumus on käytännössä suunnattu luottamushenkilöiden vaientamiseen tulevissa ja olevissa eliitille vaarallisissa asioissa joita he eivät halua julkisuuteen. Halutaan salata heidän töppäilyjään.
valtuuston kokous, että voisi mennä kuuntelemaan mistä siellä oikein puhellaan. Vai onko kaikki jo peloteltu hiljaisiksi.
Eräs asia tässä hämmästyttää. Missä on vaalivoiton saaneiden perussuomalaisten kanta tähän asiaan. Kovin herkästi kantaaottavina ja kovasti arvostelevina he eivät ole nyt kommentoineet mitään. Onko heidät vaitiolositoumuksella jo vaiennettu?
riitä järjen kapasiteetti asioiden pohdintaan. -Ne on kuin kiimainen apinalauma; kiljuu ja vinkuu, vaan tulosta ei sitten kummempaa..
että täällä ihmetellään ja kovasti perussuomalaisten mielipidettä asiaan. Onko näille viidelle valtuutetulle soitettu asiasta. Tämä paikka nyt on ihan viimeinen foorumi siihen kysymykseen. Täällä vastaukset ovat juuri tuota ruokotonta ja pelonsekaista vihaa pursuavaa tyyliä niin kuin tuossa aiemmin saimme lukea. Minä soitin kaikille kolmelle vaalivoittajalle ja kysyin mielipidettä asiaan. Erilaisia vastauksia tuli ja voin todeta, että Tapio ei ole ainut, joka allekirjoittamatta jätti. Kuitenkin ymmärsin heidän puheistaan, että vaitiolo sitoo ihmisten henkilökohtaisiin asioihin liittyen, keskeneräisiin luonnoksiin liittyen sekä siihen, että paperit, joissa lukee kuulema, että salainen, niin ei saa levitellä ja laittaa, niin kuin eräällä paikkakunnalla, paperinkeräykseen. Tietoturvaan liittyvää. Mitään puoluetta on turha haukkua, arvostella voi, mielummin nimellä, muuten aika lapsellista. Siis soittaminen kannattaa, ainakin sille, ketä on äänestänyt.
Kirjoitat perussuomalaisten viidelle valtuutetulle soittelustasi. Sanoit heidän sanoneen: "..paperit, joissa lukee kuulema, että salainen..". Mitähän salaisia papereita nuo PS-valtuutetut ovat nähneet, kun heistä kukaan ei ole perusturvalautakunnassa jossa yleensä on harvakseltaan salaiseksi katsottavia papereita. Muissa toimielimissä on salaisia pykäliä vain muutama vuodessa. Taitaa sittenkin kulissien takana liikkua salaisia papereita joista suurin osa valtuutetuistakaan ei tiedä!
että soitin kolmelle vaalivoittajalle asiaa kysyäkseni, en viidelle perussuomalaiselle ja näistä kolmesta vaalivoittajasta juuri hallituksen pj on todennut, että on salaisia papereita, jotka lähinnä tarkoittavat asioiden keskeneräisyyttä tai luonnoksia jne. Niistäkin asioista tulee ehdotukset ja valituskierrokset ja näin pois päin. Perussuomalaiset eivät puhuneet salaisista papereista, joten lienet ymmärtänyt asian tahallaankin väärin. Täällä foorumissa jotenkin tahdotaan uskoa salaliittoteorioihin mikä sinällään on hassua. mikään puolue ei ole ilmoittanut blogeissaan tai sivuillaan, että joku salailisi jotain. Luulisi muiden puolueiden valittavan salailusta, mutta tällaisesta tunnutaan vain täällä tietävän paremmin kuin mitä oikeasti tapahtuukaan. Hallituksessa on perussuomalaisia ja hallituksella on edustus lautakunnissa ja leipuri on perusturvalautakunnassa hallituksen edustajana. Otetaanhan asioista selvää ennen kuin arvostellaan ja täällä vuodatetaan. Ja perusturvalautakunnassa on usein kuntalaisten henkilökohtaisiakin asioita, kirjelmiä ja näitä asioitahan sitoo potilastietoturva. Kaikesta huolimatta luotamme siihen, että Kokoomus nostaa Suomen ahdingosta. Kevättä kaikille.
Kirjoitit: ".. mikään puolue ei ole ilmoittanut blogeissaan tai sivuillaan, että joku salailisi jotain..". Joku kuitenkin salaa jotakin sillä eihän vaitiolositoumusta olisi tarvinnut jakaa valtuutetuille ym. ollenkaan ellei salattavaa olisi. Sekä eihän mikään puolue tule ilmoittamaan, että on salaisia asioita joista vaietaan. Uuden valtuuston alkutaipaleellakin on jo käyty salaisia neuvotteluja suurista asioista ainakin kolmesta. Sen ulkopuolelle on jätetty "rivinapinpainajat". Vain muutama terävin kärki on tietoisa asiasta.
niin kuin kirjoitit:"...Uuden valtuuston alkutaipaleellakin on jo käyty salaisia neuvotteluja suurista asioista ainakin kolmesta. Sen ulkopuolelle on jätetty "rivinapinpainajat". Vain muutama terävin kärki on tietoisa asiasta... " Jos kukaan ei tunnusta. Väitteet tulee perustaa johonkin faktaan tai varmaan tietoon. Ja vain tällä palstalla on jotain tällaista viitsitty vihjailla. Tietyt ihmiset ovat nyt tällä hetkellä niin vihaisia eivätkä luota kokoomukseen tai perussuomalaisiin. Mitä siellä on tällä hetkellä on tapahtunut, tiedämmekö sitä. Käymmekö lukemassa kaupungin sivuilla pöytäkirjoja ja olemmeko oikeasti selville siitä puurtamisesta mitä siellä tehdään. Itse lopetin valittamisen jo aikaa sitten, kun siellä yhden kauden istuin. Nyt tiedän mitä vaativaa työtä siellä oikeasti tehdään ja paneudutaan asioihin. Eivät kaikki toki. Jotkut vanhat konkarit käyvät kokouksissa kyllä, mutta esityslistaa ei ole edes katsottu ennen kuin kokous alkaa. On varmasti niitä politoituneita vanhoja partoja, jotka häärää selän takana omiansa ja hakevat ryhmäkurin kautta omaa etua. Mutta on siellä niitäkin, joille oma etu ei ole tärkein.
Kirjoitit: "..Jotkut vanhat konkarit käyvät kokouksissa kyllä, mutta esityslistaa ei ole edes katsottu ennen kuin kokous alkaa..". Ei niiden tarvitse paljoa esityslistaa lukea. Tietävät jo etukäteen mitä on sovittu. Tuosta kysymästäsi mitä on tapahtunut voi hieman raottaa. Lamppari on käyttänyt vaalituloksen hyvin hyödykseen. 5-paikkaiset puolueet ovat kilvan yrittäneet olla suosiollisia. 5-paikkaiset kilpailevat keskenään paikasta auringossa ja eivät ymmärrä tehdä yhteistyötä ja sekös sopii Lampparille joka heiluttaa tahtipuikkoa. Näin syntyy asetelma sopia isoja juttuja. Lopun (tuloksen) sitten näemme aikanaan.
kysyy myös yhteistyökykyä. Lamminmäki on kyvykäs poliitikko omalla tontillaan. Keskusta ei yksin voi tehdä, eikä edes sanella miten tulevia päätöksiä synnytetään. Keskusta tarvitsee "yrittäjäystävällisiä" persuja ja vielä yrittäjäystävällisempiä kokoomuslaisia. Silloin tällöin kelpaavat demaritkin ja joissan aioissa heitä jopa tarvitaan. Kun on kysymys grynderöinnistä kokoomus ja keskusta syleilevät toisiaan. Sulle, mulle ja pikkasen persuille on silloin paikallaan. Vasemmisto yritetään vaiventaa ja omien kritiikki katkaistaan tehokkaasti lopettamalla tiedonkulku. Ristamäki taisi sohaista ampiaispesää kirjoituksellaan, vaikkei ehkä sitä tarkoittanutkaan. Luulenpa, että tämä ei tähän jää.Vaitiolo kun voidaan toteuttaa niin monella tavalla.
Kyvykkäitä tarvitaan kyllä yhteistyöhön ja poliittiseen yhteistyöhön Lamminmäki taitaa olla ylikyvykäs. Niin hyvin hän osaa tuon hajoita ja hallitse taktiikan. Naisiakin Keskustaan juoksee oikein vilisemällä. Liekkö siihenkin osaltaan tarvittavan tuota vaitiolopaperia. Kyllähän politiikassa hieman tarvitaan sulle-mulle jakoa, mutta ei sitä tikkaria aina suurimalle puolueelle pidä antaa. Kuka sellaisella hiekkalaatikolla leikkii missä hiekkakaakut on aina etukäteen jaettu. Ristamäki kirjoituksellaan herätteli oikeita kysymyksiä pelisäännöistä kuinka pitkälti voi etukäteen luottamushenkilöiden käsiä "sitoa". Toivotaan kulissien takana syntyvän liikettä tiedon laajempaan jakamiseen vaikka se ei aina julkisuudessa näkyisikkään. Tulee jättää luottamushenkilöiden itsensä varaan miten luottamuksellisuutta käytetään.
Ei siellä perussuomalaisissa muut ota kantaa kuin Ojennus. Taitaa olla niin kova ryhmäkuri, että muut on hiljaa. Myllymäkikin sai hyvin ääniä ja on ollut täysin hiljaa.
Ei taida Kokoomukseen luottaminen yksistään auttaa nyt tässä tulevassa kuntien palvelujen tuottamisen ahdingossa.Jyrki boy kiersi maailmalla kuukauden veronmaksajien piikkiin. Kävi ottamassa oppia kuinka köyhiä vois vielä enemmän kyykyttää ja rikkaita rikastuttaa. Odottakaas kun Eu-vaalit on ohi niin taas se rumpa kyytytykseen alkaa ja vaalilupaukset "yksinkertaisille" unohtuu.
Kyllä niitä tuloksia näkyy jo nyt. eikä tartte kovin vartoilla kun on kunnalla kurat housuissa.